Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  kõlarikasti materjal märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 17.06.2003 19:07:08 kõlarikasti materjal vasta tsitaadiga

Kas kõlarikasti materjaliks kõlbab tavalise riidekapi saepuruplaat paksusega 15 mm?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
water
Kreisi kasutaja

liitunud: 15.05.2003




sõnum 17.06.2003 19:08:59 vasta tsitaadiga

subwooerit ehitama wä icon_question.gif icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nimeta
Kreisi kasutaja
Nimeta

liitunud: 09.12.2002




sõnum 17.06.2003 19:11:42 vasta tsitaadiga

soovitatakse 2cm paksust plaati.

aga jah, oleneb sellest ka, mida kavatsed ehitama hakata... bassikõlari jaoks siis 2cm ...
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 17.06.2003 19:19:56 vasta tsitaadiga

ei, lihtsalt s90 kasti .)
2cm oleks parem küll, aga kui 1,5 saan tasuta ... icon_biggrin.gif
näiteks kui paks on orikas s90 kastil? 1,5 või 2?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nimeta
Kreisi kasutaja
Nimeta

liitunud: 09.12.2002




sõnum 17.06.2003 19:25:48 vasta tsitaadiga

h2kker kirjutas:
ei, lihtsalt s90 kasti .)
2cm oleks parem küll, aga kui 1,5 saan tasuta ... icon_biggrin.gif
näiteks kui paks on orikas s90 kastil? 1,5 või 2?


s90 on 2cm, just mõõtsin icon_smile.gif
mis sa tahad nagu originaal s90 järgi teha? mul hetkel käsil s90 bassielemendist woofri tegemine 8)
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
c
HV kasutaja

liitunud: 01.04.2002




sõnum 17.06.2003 19:50:19 vasta tsitaadiga

tee parem vineerist saad tugevama ja parema häälega kasti.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rajo
HV kasutaja

liitunud: 14.12.2002




sõnum 17.06.2003 21:48:31 vasta tsitaadiga

c kirjutas:
tee parem vineerist saad tugevama ja parema häälega kasti.
parandaks: 2cm vineerist icon_smile.gif
mõni teeb paari kihilisest vineerist icon_lol.gif

aga tegelt ise tegin saepuru plaadist, sest vineerist tundus väga raske teha.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 17.06.2003 23:53:39 vasta tsitaadiga

krt, siis on pahasti kui 2cm ...
kas tasub siis üldse hakata 1,5sega jamama või jätta asi hoopis tegemata?
vineeriga pole ka eriti hea, kui ikka mürtsu kuulad, siis plärisema võib pikepeale hakata ... ja jube kallis on ka ....
kahekordelt pole ka mõtet panna jällegi .. või on? suht keeruliseks läheks see liimimine ja kokku kruvimine ...
Aga palju maksaks üldse 2cm saepuruplaadi plaat?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nimeta
Kreisi kasutaja
Nimeta

liitunud: 09.12.2002




sõnum 17.06.2003 23:56:13 vasta tsitaadiga

h2kker kirjutas:
krt, siis on pahasti kui 2cm ...
kas tasub siis üldse hakata 1,5sega jamama või jätta asi hoopis tegemata?
vineeriga pole ka eriti hea, kui ikka mürtsu kuulad, siis plärisema võib pikepeale hakata ... ja jube kallis on ka ....
kahekordelt pole ka mõtet panna jällegi .. või on? suht keeruliseks läheks see liimimine ja kokku kruvimine ...
Aga palju maksaks üldse 2cm saepuruplaadi plaat?


usun, et sealt: http://www.tevalo.ee/cgi-bin/YaBB.cgi leiad oma probleemidele vastused icon_wink.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 18.06.2003 00:12:33 vasta tsitaadiga

kui päris aus olla siis ei saanud
mul on dilemma, kas võtta 15mm sapuruplaat (tasuta!!), panna ühekordselt ja nautida plärinat
panna 2*15 ja mingi nipiga nood plaadid kokku liimida ja kruvida
või asi üldse tegemata jätta....
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Piipz
HV veteran
Piipz

liitunud: 15.11.2001




sõnum 18.06.2003 00:15:32 vasta tsitaadiga

oi raisk, ise kõlarikasti teha on üsna keeruline, kui lähtuda sellest, et heli ka kvaliteetselt tuleks. siis on sellel kasti materialil mingi tähtsus ka.
kui niisama mingit kasti tahad teha, siis on savi, tee või saepuruplaadist.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 18.06.2003 00:19:20 vasta tsitaadiga

no siisama lampi ka ei saa teha, ja keeruline pole see üldse kohe mitte .. lihtsalt mõõdud võtta ja ketassae juurde minna ...
tee või saepuruplaadist. << saepuruplaat on just üks parimaid materjale ...
aga kas tasub 2 plaati omavahel kokku "joota" ? või mürtsub ta lahti? aga kui kruviga panna?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nimeta
Kreisi kasutaja
Nimeta

liitunud: 09.12.2002




sõnum 18.06.2003 10:01:05 vasta tsitaadiga

h2kker kirjutas:
no siisama lampi ka ei saa teha, ja keeruline pole see üldse kohe mitte .. lihtsalt mõõdud võtta ja ketassae juurde minna ...
tee või saepuruplaadist. << saepuruplaat on just üks parimaid materjale ...
aga kas tasub 2 plaati omavahel kokku "joota" ? või mürtsub ta lahti? aga kui kruviga panna?


Kui sa üritad kaks plaati kokku 'joota' siis ei jää see piisavalt jäigaks ju. icon_confused.gif Arvan, et seda plaati peaks saama päris odavalt, lähed kasvõi mõnda firmasse ja küsid tasuta icon_smile.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pl1600
HV Guru

liitunud: 29.01.2002




sõnum 18.06.2003 10:17:10 vasta tsitaadiga

kui sa sinna s90 originaal asjad sisse kompunnid siis peaks piisama ka sellest 15mm saepurust
eriti kui tasuta saab
muidu kasti materjaliks ikka MDF

_________________
mäx2
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Piipz
HV veteran
Piipz

liitunud: 15.11.2001




sõnum 18.06.2003 10:24:34 vasta tsitaadiga

h2kker igale kõlarile tuleb vastavalt ta võimsusele, sügavusele ja laiusele arvutada välja mingi kast... see arvutamine on keeruline, kui tahad, et heli täppis oleks. muidu jah, see ehitamine ise enam pole midagi.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pang
HV veteran

liitunud: 14.05.2003




sõnum 18.06.2003 10:32:14 vasta tsitaadiga

Nimeta kirjutas:
h2kker kirjutas:
ei, lihtsalt s90 kasti .)
2cm oleks parem küll, aga kui 1,5 saan tasuta ... icon_biggrin.gif
näiteks kui paks on orikas s90 kastil? 1,5 või 2?


s90 on 2cm, just mõõtsin icon_smile.gif
mis sa tahad nagu originaal s90 järgi teha? mul hetkel käsil s90 bassielemendist woofri tegemine 8)



Keegi juba üritas sellist asja teha (s90 test supakat) aga ütles et ei anna
õiget matsu
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Alligaator
HV kasutaja

liitunud: 20.01.2003




sõnum 18.06.2003 10:33:32 vasta tsitaadiga

tsitaat:

lähed kasvõi mõnda firmasse ja küsid tasuta

huvitav küll kus tänapäeval mõni firma niimoodi heategevusega tegeleb, et tasuta midagi jagab???

tsitaat:

aga kui kruviga panna?

kruviga pannes pole probleeme, vaata sel 90 ja ka teistel kastidel ju kõigil tagapaneel kruvidega. Ja samas on kindlasti helivahe kõrvaga kuulda- 3,0 paxusega plaadist kast teeb paremat bassi ja mahlasemat häält thumbs_up.gif
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nimeta
Kreisi kasutaja
Nimeta

liitunud: 09.12.2002




sõnum 18.06.2003 10:35:22 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Keegi juba üritas sellist asja teha (s90 test supakat) aga ütles et ei anna
õiget matsu

emm... räägid siis 1,5cm-st? Ma hakkan kohe-kohe endale natuke üle 2cm paksusest plaadist s90 woofrit tegema. Kast tuleb 60l.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 18.06.2003 13:01:05 vasta tsitaadiga

supakat ma tegema ei hakka, selle mõtte olen juba ammu maha matnud .)
nüüd tekib küsimus, kas mööbli saepuruplaat on MDF (keskmise tihedusega puitkiudplaat) või on hõredam?
ja kui on hõredam siis jääb 1,5 küll väheks ...
tsitaat:

Kui sa üritad kaks plaati kokku 'joota' siis ei jää see piisavalt jäigaks ju.

jah aga kui kruvide ja liimiga või isegi mõne väiksema poldiga kinni tõmmata?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Juts
HV kasutaja

liitunud: 07.04.2002




sõnum 18.06.2003 13:08:01 vasta tsitaadiga

MDF'i ei anna tavalise saepuruplaadiga eriti võrreldagi. Täpseid andmeid ei tea aga oletan, et MDF on sama paksuse juures mingi 2x jäigem. Saepuruplaati võid kokku liimida PVA'ga. Ja mõned kruvid kah lisaks. Nõukogude ajal tehti sedamoodi, siis vist midagi paremat ei olnud.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 18.06.2003 13:21:01 vasta tsitaadiga

hmm, no miks mitte katsetada siis .) liim + kruvid ja 3cm olemas, mis sel juhul 1,5cm MDF icon_lol.gif
no kui vaadata 3cm saepuruplati, ega see ka enam suurt ei värise ja kui kõik seinad igatpidi korralikult kinni tõmmata ja silikoon vahele, võib isegi asja saada ...
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Juts
HV kasutaja

liitunud: 07.04.2002




sõnum 18.06.2003 13:26:04 vasta tsitaadiga

Silikooni pole küll vaja. Tavaline akrüülhermeetik
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 18.06.2003 13:30:31 vasta tsitaadiga

akrüülhermeetik << keeruline sõna icon_razz.gif
mul nagu silikoon (ma loodan et õige sõna) käeulatuses ... see asi mida püstoliga lasta ja pärast kummiks läheb ....
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wazaa
HV veteran
wazaa

liitunud: 13.10.2002




sõnum 18.06.2003 13:35:17 vasta tsitaadiga

Kõige õigem on kast teha vineerist ikkagi, saepuruplaat ei ole hea kõlari kastiks.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 40
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Alligaator
HV kasutaja

liitunud: 20.01.2003




sõnum 18.06.2003 13:38:30 vasta tsitaadiga

tsitaat:

jah aga kui kruvide ja liimiga või isegi mõne väiksema poldiga kinni tõmmata?


loed ka mis sulle vastuseks kirjutatakse või? icon_evil.gif
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
h2kker
HV kasutaja
h2kker

liitunud: 28.07.2002




sõnum 18.06.2003 13:41:31 vasta tsitaadiga

peab lugema v? ohhooo, maeiteadnudki .)
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 18.06.2003 16:13:17 vasta tsitaadiga

Tia midagi, kas see kahekordne plaat niiväga loll idee ongi... Kui näiteks tihedalt kruvidega kokku tõmmata ja vahele mingi silikoonilaadne liim, siis peaks tulema vibratsioonidele märksa vähem tundlik plaat, kui üks 3,0 cm paksune plaat. Kui plaat tasuta käes siis tasub proovida kindlasti.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
loop
HV vaatleja

liitunud: 24.12.2002




sõnum 18.06.2003 16:19:35 vasta tsitaadiga

Aga tegelikult valavad eriti karmid mehed kastid betoonist ... tõsiselt kohe.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pang
HV veteran

liitunud: 14.05.2003




sõnum 18.06.2003 16:31:33 vasta tsitaadiga

Nimeta kirjutas:
tsitaat:
Keegi juba üritas sellist asja teha (s90 test supakat) aga ütles et ei anna
õiget matsu

emm... räägid siis 1,5cm-st? Ma hakkan kohe-kohe endale natuke üle 2cm paksusest plaadist s90 woofrit tegema. Kast tuleb 60l.


mitte materjalist vaid kõllidest , s90 on bassi jaoks mitte woofer ( kui sa tahad woofrit teha)

s90-e bassikõll ei sobi woofriks,( on lihtsalt bassi kõll)
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lond
HV kasutaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 18.06.2003 17:56:25 vasta tsitaadiga

Kasti jäikuse suurendamiseks võib kasutada kasti sees seinast seina ulatuvat tuge, mille pikkus on sisemõõdust pisut suurem. Siis jäävad külgede kokku kruvimisel nad veidi pinge alla ja ei vibreeri. 30mm seinapaksust on koletu kaaluga monstrum. Vt. "Stereoradioolad", Sümfonia kõlari puhul oli selline lahendus.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Zorg
Batareimees

liitunud: 06.04.2002




sõnum 18.06.2003 18:09:38 vasta tsitaadiga

Kõlarikast tehakse ikka MDF-ist, minu käest võiksid MDF-i saada, Mul seda saasta igas paksusesaga 12mm-60mm kui tahad siis võta ühendust
_________________
Protsessorid mis mul juba olemas
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 128
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pang
HV veteran

liitunud: 14.05.2003




sõnum 18.06.2003 18:18:55 vasta tsitaadiga

kui tahad puhast ja selget heli siis MDF thumbs_up.gif
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teadmamees
HV veteran


liitunud: 05.10.2002




sõnum 21.06.2003 22:56:01 vasta tsitaadiga

niiviisi, lugesin siin teemat ja ütleks kah sõna sekka, kuna mõne mehe jutt kippus küll täitsa möla meenutama.
1) kui teed kasti 1,5sest materjalist siis hakkavad kasti seinad suurema tümmi ajal värisema ja see tekitab ebameeldivaid resonantse. 2 cm on täiesti paras ja profikastid on 3esest(vähemalt need mida mina näinud olen)
2) saepuruplaadi miinus on teistega võrreldes selle pehmus ja see, et sellesse keerab ühte auku kruvi aint üks kord. vineeri on jällegi raske kruvi keerata. mdf on jällegi kole kallis. seetõttu võtaks mina vineeri.
3) s90ne bassikast saab VÄGA HEA wooferi kui õige kast on taha tehtud. mõni noob võib jah viletsa kasti kokku klopsida ja pärast head valjukat sõimata.
4) programm millega saab kasti arvutada on näiteks BassBox Pro.

loodan, et oli abi!

_________________
pensionil
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pl1600
HV Guru

liitunud: 29.01.2002




sõnum 21.06.2003 23:42:13 vasta tsitaadiga

ma niisama aga mida arvad seljuhul sellistest klaasriidest "suppari kastidest"
mis kasvõi siin http://www.showyoursound.nl/Public/ShowCase/ShowCase.asp?Id=726&Page=4
mingi family wagooni icon_razz.gif on installitud
1.4kw pidevat läheb sisse

http://www.showyoursound.nl/Public/ShowCase/ShowCase.asp?Id=666&Page=3
need midbassid vaevalt nõrgemad on kui s90 icon_wink.gif

veel pleksiklaas kasvõi osa kasti materjalina
http://www.rankonen.com/

jah kõik on autoteemalised aga sel puhul ju vahet pole

_________________
mäx2
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
teadmamees
HV veteran


liitunud: 05.10.2002




sõnum 22.06.2003 15:48:36 vasta tsitaadiga

pleksiklaasist tehakse bandbass kastidele tõesti aknakesi, tümmi ajal hakkab see pleksiklaas võnkuma lihtsalt nagu passiivkiirgur. icon_wink.gif
_________________
pensionil
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pang
HV veteran

liitunud: 14.05.2003




sõnum 23.06.2003 14:15:38 vasta tsitaadiga

teadmamees kirjutas:

3) s90ne bassikast saab VÄGA HEA wooferi kui õige kast on taha tehtud. mõni noob võib jah viletsa kasti kokku klopsida ja pärast head valjukat sõimata.

inimene kellest mina rääkisin tegi free-air kasti, kinnine kast oleks vist parem olnud

ja kast oli MDF-ist, aga vist vale konstruktsiooniga
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teadmamees
HV veteran


liitunud: 05.10.2002




sõnum 24.06.2003 15:27:04 vasta tsitaadiga

pang kirjutas:
teadmamees kirjutas:

3) s90ne bassikast saab VÄGA HEA wooferi kui õige kast on taha tehtud. mõni noob võib jah viletsa kasti kokku klopsida ja pärast head valjukat sõimata.

inimene kellest mina rääkisin tegi free-air kasti, kinnine kast oleks vist parem olnud

ja kast oli MDF-ist, aga vist vale konstruktsiooniga


siis on arusaadav icon_smile.gif
ega need free-airid endast midagi erilist ei kujuta, palju matakat läheb kaduma!

_________________
pensionil
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  kõlarikasti materjal
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.