[mikk36]

[DigeBeni]

... hea hiir annab üsna palju juurde ja seejuures pole DPI üldse peamine, see mängib küll mingi piirini rolli, kuid märksa tähtsam on olnud minu jaoks, kuidas hiir käes istub, kuidas on paigutatud nupud ja kindlasti ka hiire kaal. Kõrge DPI on ka omamoodi nuhtluseks, kuna selle potentsiaali ära kasutamiseks on vajalik vastav hiirematt, millega hiire sensor võimalikult väheste vigadega suhelda oskaks. Mängurid aga kindlasti teavad, et üks matt ei kõlba kõigi hiirte jaoks ja seda olenemata, kui kallis see on. 4000DPI on tegelikult juba naeruväärne, selleks peaks olema reso ikka ülikõrge ja käsi pea-aegu nagu robotil, et selle kasutegurit keegi ära suudaks kasutada ...

[Lotharius]

Chuck Norrise käsi peaks olema

[tumbuser]

[fredd]

[386]

Hiir pole essugi. Vaadake antud firma uut klaviatuuri!
http://www.engadget.com/2007/11/03/saitek-offers-up-cyborg-keyboard-for-the-gamer-in-you/

Ise oman Saiteki mingit juhtmevaba mängupulti. Tigedalt nägin sellega vaeva. Pole teab mis usaldusväärne firma...

[Lotharius]

Keegi on Death Star'st selle klaveri pihta pannud.

[mambo10]

Endiselt tunnetan, et pean veel korra mainima tõsiasja, et uue "vinge" klaviatuuri või hiire soetamine ei anna teile vähemalt mängudes mitte midagi juurde peale psüühilise poole ( uus asi ja tundub vähemasti, et läheb kordades paremini)- asi siis juhul muidugi, kui vana raud on töökorras.

[Lotharius]

Sain G9 kätte. Täitsa mõnus hiir tundub vähemalt esialgu olevat. Väike pilt ka võrdluses MX1000'ga:

[fredd]

tundub nagu hiirel oleks väike puue, aga ok

[marut6bi]

Ideaalne näide pöidlaühiskonna toetamisest ja arenemisest.

[tqz]

Kui palju DPI-d vaja on erinevate tundlikkuste ja resolutsioonide korral (eeldusel, et mingit accelerationit ei ole), saab vaadata siit: http://www.mikofoto.net/ae/calculator2.php

[Lotharius]

Väike OT , aga palun ärge nüüd näkku lööge ja ärge hakake ka targutama a'la et ise muretseb endale sellise gaming hiire ja ei tea elementaarseid asju. Jah, ma tõesti ei saa päris täpselt neile pihta ning kuna ma mingi hardcore gamer ei ole, siis pole ka kunagi huvitanud hiirte spetsiifika, aga tahaks ikkagi aru saada. Ning kuna selle hiire sain vahetuse korras tasuta, siis ei maksa arvata, et ma lihtsalt lampi ostan asju millel suured numbrid vaid ma lihtsalt tahtsin näha mida see gaming hiir siis tavalisest parem on

Aga küsimus selle sensitivity ja fov (ma eeldan et see on field of view)kohta, et mis nad täpselt on ja kuidas neid siis arvutatakse.

See sensitivity cm/360 tähendab vast loogiliselt arutledes seda, et mitu cm pead hiirt liigutama, et mängus siis teha täispööre ning FOV peaks jällegi loogiliselt mõeldes olema seotud vaatenurgaga mängudes eks? Et kuidas neid arvutatakse ning mida nende teadmine mulle praktiliselt juurde annab?

Tänud juba ette kui keegi vastata viitsib mu lollidele küsimustele

[tqz]

Cm/360 on vahemaa, mis hiir peab läbima, et mängus teha 360-kraadine pööre. Seda saab mõõta nt nii, et paned hiire mati ühte äärde, teed mängus 360-kraadise pöörde ja siis mõõdad vahemaa hiirest mati servani, kust alustasid. Sellel mõõtmisel on mõtet ainult siis, kui accelerationit ei ole. FOV on enamikes mängudes by default 90, tihtipeale saab seda konsoolikäsuga muuta, nt trükkides "fov 110". Suurema FOV-ga on vaateväli suurem, st näed rohkem.

FOV 90: http://xs221.xs.to/xs221/07454/fov90.JPG
FOV 110: http://xs221.xs.to/xs221/07454/fov110.JPG
Screenshotid on tehtud täpselt ühe ja sama koha peal seistes.

[Lotharius]

Ok nii et nende olemusele sain ma isegi pihta, aga miks neid ikkagi teada on vaja?

Tsiteerides sind:

[tqz]

On vaja selle jaoks, et hiire liikumine oleks täpne. Kõrge resolutsiooni korral on ekraanil palju piksleid. Selleks, et hiir täpselt õiged piksleid mööda liiguks, on vaja rohkem DPI-d kui madala resolutsiooni korral.

[Lotharius]

Aga ütleme, et kas siis minu monitori resolutsiooni (1680x1050) puhul on üks ja ainus "õige" DPI olemas või oleneb see jällegi aplikatsioonist mida parajasti kasutada? Arvestades, et FOV ei ole ühtne, siis peaks see ju erinevate programmide kasutamisel mingil määral ju varieeruma? Et siis lihtsalt kui on vale DPI (liiga madal või suur resolutsiooni kohta) võib tekkida see pixel skipping ?

[fredd]

kasuta seda, mis sulle sobib. võin öelda, et quake3 mootoriga mängudes ei tasu üle 400 dpi kasutada, pole kindel miks, aga räägitakse, et nussib ära midagi. battlefieldis ja muudes sittades mängudes on nagunii suht pohhui, kuna skilli vaja ei lähe. (isiklik arvamus)


seda cm/360 on täpseks sensitivity mõõtmiseks vaja muidu, kui sa ütled kellelegi, et su sensitivity on "3" siis see ei ütle neile eriti palju, kuna nad ei tea su dpi'd, kas accel on peal, windows'i sensitivity't jne, aga kui ütled näiteks 50cm/360kraadi, siis on täpselt aru saada.
50/360 on siis enamvähem low-mid sens ning näiteks 20/360 on highsens.
pmst teed mängus 360 ära ja vaatad kui kaugele su hiir hiirematil liikus, siis mõõdad ära joonlauaga.


ps. paljud progamerid (ma ei räägi atm hardcore gameritest või misiganes need mainstream singleplayerit mängivad tüübid on) arvavad siiamaani, et IE3.0 on parim hiir mängimiseks tänu oma kujule ja sellel hiirel on juba väga vana sensor ja "ainult" 400 dpi'd, dpi'd lihtsalt ei loe nii palju, lihtsalt marketing värk, "9000 DPI MOUSE BEST PRECISION EVER, GUARANTEED TO WIPE YOUR ASS, KILL YOUR ENEMIES FOR YOU, IMPROVE YOUR SKILL AND KILL YOUR ENEMIES FOR YOU".

[tqz]

[Lotharius]

Nii et siis kokkuvõttes on ikka nii, et kasuta seda, mis sobib ja endale kõige etem tundub?
Ning see kiirendus näitab siis seda, et kiirendus on näiteks 3, siis kui sina liigutad ühe piksli matil liigub hiir 3 pixlit ekraanil? Kas see tähendab automaatselt et hiir skipib 2 pixlit ja hüppab kolmandale või ta lihtsalt liigub kiiremini, aga ikkagi ilusti ilma skippimata?
Muideks, kas seda kuidagi kindlaks teha saab tavaliste vahenditega, et kas hiir skipib või ei?

[fredd]

[mikk36]

[fredd]

[mambo10]

mouseacceliga on tegelikult üsnagi kerge ära harjuda, teeorias jah asi ei saa kuidagi su mängupilti parandada, kuid praktika on näidanud, et ka väga väga suure acceliga on võimalik väga väga hästi ja stabiilselt mängida

[fredd]

[tqz]

[mambo10]

osad mängivad, kuid osadel on acceliga selline touch, et väga keeruline on üldsegi paremini lasta ps: tegelikult mängivad suhteliselt pooleks normaalsed mängurid siis, pooled acceliga ja pooled ilma

[fredd]

[mambo10]

no oleneb, mis tasemest härra räägib siin ma mõtlesin täiesti maailma top notchi.

[fredd]

[mambo10]

kahjuks peab tõdema, et selles vallas on minust väga raske rohkem kogemusi omada. ET,q3 & cod2 scene siis, iga ala tipuga olen piisavalt teema üle arutanud, asjad mida sa newspostidest just välja ei loe
edit: olin veel ~8 kuud tagasi täiesti kursis, kuid sellised asjad just 8 kuuga ei muutu

[fredd]

[mambo10]

cod2 vana u96d team ehk siis mingi aeg team-logitechist kasutasid vist 2-3 accelit, kui ma ei eksi(Tegu oli vägagi top notch teamiga ning mänguks isegi cod1 siis vist), samuti kasutab miski osa team-dignitase cod2 squadist accelit, kuid täpselt ei oska praegu täpsustada pole ammu rääkinud nendega sellistel teemadel. Samuti quake3'st 95% Vene mängijatest kasutavad tugevat accelit ning juurde ka muidugi rootsi erandid ning üleüldse väga paljud toppidest kasutavad üle keskmise accelit. Ning ET's kasutasid küll mingi aeg väikest accelit suuremosad top notch mängijad, ise olen kah acceliga lasknud ja lasin kuni lõpetamiseni ( aprill 2007) lihtsalt mugavam touch on

[Lotharius]

Küsiks siis uuesti üle:

Kas tavaliste vahenditega saab kindlaks teha hiire skippimist või ei? Mingi programmiga (tasulised/tasuta, vahet pole) või füüsiliselt midagi vaadates?

[tqz]

Seda ma ei tea, aga tean, et Windowsis tuleb Control Panelis hoida hiire sens 6/11 peal, kui ta on suurem, siis on 100% kindel, et mingi skippimine on olemas. Vähem kui 6/11 ei ole ka hea.
Lugemist: http://www.overclock.net/computer-peripherals/173255-cs-s-mouse-optimization-guide.html

[fredd]

Kui sa liigutad 11 notchi peal kiirelt hiirt, siis ei ole sakke ju paintis. pane 6 notchi tagasi ja liiguta aeglaselt hiirt, tulevad samasugused sakid.

[tqz]

Väga aeglaselt liigutades on sakiline jah, aga see vist rohkem käe värisemisest. Jalgrattaga aeglaselt sõites ei jää ka sirged jäljed ju.

[Lotharius]

Oeh mul on juba juhe täitsa sõlmes nende korrektsete hiire sätete kohta käivate tekstide lugemisest Selle pixel skippingu tuvastamise kohta ma ka ei ole miskit asjalikku google'i abiga veel leidnud.

Mingisuguses reviews veel soovitati Enhance Pointer Precision peale panna ma olen nagu alati kuulnud, et see tuleks just maha võtta

[tqz]

Enhance Pointer Precision põhjustab acceli, seega oleks mõttekam maha võtta jah. Mängudes ei pruugi peale selle maha võtmist accel veel kadunud olla, sel juhul tuleb accelfix installida.

[Lotharius]

Muideks G9 puhul on sellega paras pull. Kui Logitechi SetPoint on peal, siis saab valida, kas tahad et SetPoint seadistaks või Windows kontrolliks. Kui panna, et Windows kontrolliks ja võtta see precision maha, siis peale hiire sisseehitatud profiili vahetamist läheb see alati uuesti peale.

[Mr Jason]

[Archangle^]

Olen mänginud oma elujooksul palju shootereid (q3,q4,ut2k4 etc..).Omadest kogemustest võin öelda,et hiir ja matt,klaver on küll väga olulised asjad,aga hiir ja matt ei võida ühtegi mängu."Practise,practise,practise,that´s the key" (C) Fatal1ty.Minujaoks on näiteks vanad hiired : mx300,ie 3.0 ja mx510 palju palju mugavamad,kui uued laserhiired ja kindlasti ka odavamad.Seega soovitan ka igal mängijal,kes vähegi soovib omada väga mugavat ja head combot,siis soovitaks just sihtida vanasid ja häid ning ennasttõestanud hiiri/matte.Näiteks Intellimouse Explorer 3.0+Icemat 2nd Edition (tõenäoliselt üldse kõige parem hiirematt,mis kunagi tehtud on) ->tõeliselt hea combo,mida kasutas/kasutab suur osa CS paremikust,see küll maksab päris korralikult,aga efekt on seda väärt,pealegi see kombo maksab samapalju,kui G5,kui ma ei eksi.Või,kui sul ei ole raha,siis osta omale Logitech G1 (mx300 koopia,mx510 mootoriga) ning vana ja hea allsop gigapad või qpad,see tipa kallim,jälle saad väga mugava kombo.Sellise laheda asja kohta nagu mouseaccel ütlen ma niipalju,et sellega tekib rohkem muresid,kui see sulle mugavust juurde annab,näiteks:kunagi q3-s oli selline juhtum ühel mänguril,et kui tal ircu tuli priva,läks kohe mouseaccel paigast ära ja see pole üksikjuhtum,mul on sama asi esinenud tihti,ainult msn´i näol.
Loodan,et mu soovitustest oli mõnele tulevasele gamerile natukenegi kasu.
Tervitades,arcj

[Lepp]

[fredd]

[Mr Jason]

See raskuste lisamine hiirele on küll väga hea asi ,ikkagi saad oma hiire ise välja regullida vastavalt vajadusele ,ja vahetatavad korpused,mõtlen seda G9-at.Ikkagi samm jälle edasi :wink:ja uskuge mind sõnu tuulde ei loobi

[Siim2]

[Aeron]

deathadder'i disain on, mulle istus väga hästi.

raskustest.. endal on g9 ja võtsin kogu krempli välja, sest iga lisaraskusgramm tekitab inertsi ja aeglustab kätt ja seega on pigem kaotad kui võidad. keegi postis ka mingi päris hariva artikli mingi steel series'i kohta, kus oli palju hiirte jne kohta. tundub , et mulle et täiesti kasutu funktsioon ühesõnaga nüüdseks.

ons keegi seda saiteki looma eestis ka näinud? hinda oskab öelda?

[kaupz]

sisestatud: 16.07.2008 11:28