Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 122, 123, 124 ... 548, 549, 550  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 12.10.2007 21:59:30 vasta tsitaadiga

Täitsa huvitav oleks näha mitut hobust läheb vaja näiteks hunniku soojuselektrijaamade kütmiseks kui nende jaamade koguvõimsus on 1000MW icon_smile.gif
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 12.10.2007 23:26:25 vasta tsitaadiga

davidco kirjutas:
Krt, ega sa ei pea forvarderite ja harvestritega seal madistama, kasutad rohkem inimjõudu/metsatöölisi (langetajad, laasijad, isegi välja saab vedada) + veel hobustega saad ka väljavedu orgunnida kuskile maantee äärde ja sealt veab edasi masin kuskile kohalikku väiksemasse jaama. Kõik on võimalik orgunnida, ainult rohkem inimjõu baasil tuleb füüsilist tööd teha. Enne tuleb kõiki alternatiive ära kasutada ja siis edasi vaadata.


Ma juba näen seda vaimusilmas: kõik maaklerid ja sekretärid ning ja muud ülikonnatöölised heidavad selgast ahistavad hilbud, viskavad selga ausa töömehe tunked ja tormavad hobuste otsas metsa ja uhavad nii, et laaste lendab... not! Miks just sellised elukutsed? Lihtne, maailmas kus on vaja hobusega metsast võsa tirida, et elektrit oleks... pole üleval mainitud ametid enam eriti vajalikud.

Igasugune füüsiline töö on tänapäeva maailmas selline tabu, et enne lastakse kõik Lähis-Ida residendid õhku ja varastatakse nende maailm paljaks, kui keegi arvuti tagant tõuseb ja actually midagi teiste jaoks teeb.
---

Muuseas, nafta 84 barrelit Nymexi vääringus täis. Sellise tempoga on 90 käeulatuses.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andium
HV veteran

liitunud: 16.08.2002




sõnum 13.10.2007 03:40:51 vasta tsitaadiga

davidco kirjutas:
Scart kirjutas:
Kogu see biomassi kasutamine eeldab seda, et meil on käes piiratus koguses odavat fossiilkütust, millega seda metsa ja kraami kokku korjata ning eletriks muuta. õige pea seda enam pole.
Vaja on teha suur kulutus- tuumajaam püsti lükata ja nautida järgmised paarkümmend aastat vägagi odavat energiat.
Krt, ega sa ei pea forvarderite ja harvestritega seal madistama, kasutad rohkem inimjõudu/metsatöölisi (langetajad, laasijad, isegi välja saab vedada) + veel hobustega saad ka väljavedu orgunnida kuskile maantee äärde ja sealt veab edasi masin kuskile kohalikku väiksemasse jaama. Kõik on võimalik orgunnida, ainult rohkem inimjõu baasil tuleb füüsilist tööd teha. Enne tuleb kõiki alternatiive ära kasutada ja siis edasi vaadata.


Sa toesti kujutad seda ette, et see oleks voimalik mida sa raagid. 1.3 miljonit metsa jne. eestis pole nii palju puitu et ule elada 2 aastat. teine asi mingi rohi voi vosal pole mingit erilist vaartus ning poleb kiiresti.

Hiinas on olemas selline masin mis teeb plastmassist auto kutuse. see on alles katsetamise jargus.

_________________
Olen alati ühel arvamusel inimestega, kes minuga nõustuvad.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 13.10.2007 10:23:44 vasta tsitaadiga

Selle n2dala Eesti Ekspressis lugu uuema aja tuumajaamade ideedest. Paberv2ljaanne lk. A18-19.
Ja kes tahab teada milline n2eks v2lja termotuumajaam, tasub yles otsida Vene ajal ilmunud raamat LASERIRAAMAT.

Postitatud mobiililt
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marti252
HV kasutaja

liitunud: 10.05.2003




sõnum 13.10.2007 15:38:40 vasta tsitaadiga

Despite the gains, oil is still below inflation-adjusted highs hit in early 1980. Depending on the adjustment, a $38 barrel of oil in 1980 would be worth $96 to $101 or more today.

A major downturn in drilling for natural gas in Western Canada will shrink Canadian supplies of the clean-burning fuel by as much as 15% in the next two years, the National Energy Board predicted yesterday.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 13.10.2007 20:00:42 vasta tsitaadiga

Andium kirjutas:
Hiinas on olemas selline masin mis teeb plastmassist auto kutuse. see on alles katsetamise jargus.
Ühesõnaga, kõigepealt töötled nafta plastmassiks ja siis töötled plastmassi autokütuseks. Kõlab lootustandvalt.
_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 13.10.2007 20:07:24 vasta tsitaadiga

stepzter kirjutas:
Andium kirjutas:
Hiinas on olemas selline masin mis teeb plastmassist auto kutuse. see on alles katsetamise jargus.
Ühesõnaga, kõigepealt töötled nafta plastmassiks ja siis töötled plastmassi autokütuseks. Kõlab lootustandvalt.
pigem ikka töödeldakse kasutatud plastikut, mis prügimäel muidu oma otsa leiaks
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
M00t
HV Guru
M00t

liitunud: 05.12.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.10.2007 20:14:34 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
stepzter kirjutas:
Andium kirjutas:
Hiinas on olemas selline masin mis teeb plastmassist auto kutuse. see on alles katsetamise jargus.
Ühesõnaga, kõigepealt töötled nafta plastmassiks ja siis töötled plastmassi autokütuseks. Kõlab lootustandvalt.
pigem ikka töödeldakse kasutatud plastikut, mis prügimäel muidu oma otsa leiaks

jap. viimasel ajal koguaeg kui ma pesemas käin olen ma mõelnud et kui tuleb tõeline naftakriis, et siis peab kodust kõik plastikasjad kütuseks kasutama ja ma vaatan suurt vannikardinat kui potentsiaalset asja mida saaks sel viisil kasutada icon_lol.gif
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 68
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 14.10.2007 02:28:17 vasta tsitaadiga

stepzter kirjutas:
Ühesõnaga, kõigepealt töötled nafta plastmassiks ja siis töötled plastmassi autokütuseks. Kõlab lootustandvalt.


arvestades, et UKs aetakse lambaid paaki.... 8)
---

Nonii, ma ütleks, et ikka väga tõsised asjad on juhtumas:

Lake Sidney Lanier, metro Atlanta's main source of water, has about three months of storage left, according to state and federal officials.

That's three months before there's not enough water for more than 3 million metro Atlantans to take showers, flush their toilets and cook. Three months before there's not enough water in parts of the Chattahoochee River for power plants to make the steam necessary to generate electricity. Three months before part of the river runs dry.
siin

LOS ANGELES - Officials of Southern California's major water wholesaler say deliveries to the region's agricultural customers will be cut by nearly a third next year and residents are likely to face rate hikes in 2009 because of a statewide shortage fueled by drought and a court ruling to protect endangered fish. siin

USA põuakaart on siin

Me võime seda nimetada ükskõik kuidas aga fakt on see, et praeguste päevade kliima on kõike muud, kui see mida oodati. Üks mu tuttavatest kohapeal kommenteeris, et absoluutselt kõik on nii kuiv, et üks tikk võib kaasa tuua pildid, mis meenutavad ühte väikelinna nimega Dresden.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 14.10.2007 10:19:10 vasta tsitaadiga

Scart: kas vahest vahelduseks kohalikku pressi ka loed icon_biggrin.gif
Näiteks lugu sellest, et Eestis ei tasu biokütust toota thumbs_up.gif

http://www.postimees.ee/141007/esileht/majandus/289235.php
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 14.10.2007 10:25:25 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Scart: kas vahest vahelduseks kohalikku pressi ka loed icon_biggrin.gif
Näiteks lugu sellest, et Eestis ei tasu biokütust toota thumbs_up.gif

http://www.postimees.ee/141007/esileht/majandus/289235.php


täiesti loogiline asjade käik ju. biokütused on peaaegu negatiivse energiaväärtusega ning kui riik nende tootmist meie maksudega kinni ei pleki... meie oma raha eest tehtud ja siis veel oma raha eest ostetud küttega ei sõida icon_lol.gif
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 14.10.2007 12:07:49 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
biokütused on peaaegu negatiivse energiaväärtusega ning kui riik nende tootmist meie maksudega kinni ei pleki...

???
tsitaat:
When straw was burned as fuel and oilseed rapemeal was used as a fertilizer, the yield/cost ratio for biodiesel production was even better (3.71). In other words, for every unit of energy input to produce biodiesel, the output was 3.71 units (the difference of 2.71 units would be from solar energy).

Allikas: Wikipedia artikkel rohkete adekvaatsete allikatega

Biokütused on võibolla negatiivse majandusväärtusega, aga energiaväärtus on väga selgelt positiivne. Ei ole mõtet siin valesid levitada.

mikk36 kirjutas:
pigem ikka töödeldakse kasutatud plastikut, mis prügimäel muidu oma otsa leiaks
Selle suurem väärtus tundub olevat prahist lahti saamine. Nafta asendajana on see piisk meres.
_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 14.10.2007 12:43:36 vasta tsitaadiga

Naftabarreli 30:1 energiaväärtus versus biokütuste 3.71 on suhtkoht sama, mis peaaegu olematu energiaväärtus per se. Biokütused ei eksisteeriks, kui poleks tohutuid valitsuse poolt määratud subsiditsioone a la USA - Eesti hullutamine on ilmselgelt läbi saanud, kui kained majandusmehed natuke matemaatikat tegid ja kasuminumbreid vaatasid.

Milline on maailma biokütuste superstaari - Brasiilia käekäik? Aga palun.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marti252
HV kasutaja

liitunud: 10.05.2003




sõnum 14.10.2007 12:47:53 vasta tsitaadiga

stepzter, See pole nii must-valge. Kõik oleneb, mida sa sinna arvutusse lisad. Tehti põhjlaik uuring, et kui arvestada sisse kõik asjad k.a. masinate amort., väetised, töötlus, transport siis tuleb ots otsaga kokku, kui kasutada seda 60% kasuteguriga mootoris. Ja siin pole arvestatud keskkonna katastroofi, mis juhtub, kui laiaulatuslikult hakata biokütust tootma!
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 14.10.2007 14:59:31 vasta tsitaadiga

Nendes uuringutes on arvestatud sisse kõik olulised asjad. Vt. näiteks http://www.nrel.gov/docs/legosti/fy98/24089.pdf peatükk 3.4. Ja ühine näitaja on, et traditsioonilistest allikatest toodetud biokütuste kasutegur on 3+. Loomulikult on see kehvem kui sisuliselt valmiskütuse maa alt välja pumpamine, aga see on selgelt mittenegatiivne. Majanduslik tasuvus on muidugi üsna selge - ilma subsidiseerimisteta on märgatavalt odavam kasvatamise asemel pumbata. Samuti on üsna selge et traditsioonilistest allikatest toodetud biokütusega kogu naftatööstuse asendamine on nii majanduslikult kui keskkonna seisukohalt mõeldamatu. See aga ei tähenda et teistsugustes majanduslikes tingimustes ei oleks võimalik mingi osa nõudlusest täita biokütusega. Eriti kui arvestada suundumusi toota kütust vetikatest, mis tõstaks kasutegurit oluliselt ning võimaldaks püüda päikeseenergiat muidu põllumajanduseks sobimatult maa-alalt.
_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lumivalguke
HV vaatleja

liitunud: 25.07.2002




sõnum 14.10.2007 15:30:33 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
lu1de kirjutas:

mis siis paarikümne aasta pärast saab? icon_rolleyes.gif


KUI me elame üle järgneva 3 aasta jooksul algava naftašoki,
KUI me elame üle täiesti pööraselt kiirendunud jääsulamise ja merevee tõusu,
KUI me elame üle globaalse kliimamuutuse, mis praeguseks on põhimõtteliselt hävitanud Austraalia sisemaa ja sellega seotud põllumajanduse ning põletab katatroofiliste tagajärgedega USAd,
KUI me ei aja oma viimast suutäit paaki, nagu hetkel on toimumas, mistõttu toiduvarud on globaalselt viimase 30. aasta madalaimal tasemel,
KUI kõik see inimkonna jaoks enneolematult kiiresti toimuv ja vägagi teravaid olukordi tekitav maailma muutumine meie ümber ei pane kerkima hõõguvaid seeni ja/või ei too kaasa kolmandat ilmasõda...

on ehk paarikümne aasta pärast meil selline imeasi nagu külm fusioon ja lendavad autod.


Küll me selle naftašoki üle elame, vähemalt mõned ikka jäävad ellu:) Samamoodi n.ö. tuumaseened, kusagilt on meelde jäänud et prussakatele vist suurt mõju ei avaldagi, elavad teised ikka nagu Miškad edasi suure kiirgusfooniga piirkondades ja pole häda midagi. Vbl inimesed ka mutanteeruvad "veidi" ja elavad edasi..kõik mis ei tapa teeb tugevamaks ütles Rambo ja hammustas järjekordse ampsu roostetanud coca-cola purgist. Ja kui tapab siis...nagu sõjaväes öeldakse - sitt päev.

Üldiselt miks ma kirjutama hakkasin oli üldse see 3 aasta väide, tundub nagu väga laest võetud. Eks neid varusid jätkub omajagu ja küllalt pikaks ajaks veel, iseasi jah et kelle jaoks. Tarbimist saab ju väga otseselt piirata hinnatõusuga, liigne laristamine ressurssidega --hinnatõus võtab hoogu maha, iseasi on aga see et vaesuspiiril elavate inimeste elu muutb raskemaks. Aga elu iseenesest võimatuks ei muutu. Amishid kusagil üle ookeani eksisteerivad täiesti iseseisvalt, sõltumata kaasaegsest tehnikast jne.
1 vahend oleks ju ka inimeste arvu piiramine, nagu Hiinas rakendatakse kui ma nüüd ei eksi. Et peres tohib olla ainult 1 laps,
kui rohkem soovid siis maksa silm punni endal.. Ühesõnaga jah, võib öelda et tekib vahe rikaste ja vaeste vahel..et ühed saavad endale lubada ja teised ei saa..eks see on kogu aeg olnud ja avaldunud erinevatel viisidel. Lihtsalt teravamalt hakkab silma paistma kui tegemist on elutähtsate asjadega.

Praegu toimib süsteem kasvu põhimõttel ehk "kui sul on vähe raha siis ei tähenda et sul tuleb vähem kulutada vaid seda et tuleb parem töökoht otsida".

Mida rohkem reaalteadlasi seda paremad väljavaated inimkonnal tuleviku suhtes on, aga reaalteadustega tegelemine on suht-koht raske..ja alarahastatud jne. Humanitaari/reaali suhe on paigast ära, inimestel pole motivatsiooni õppida ega mõelda enam tänapäevaühiskonnas, liiga pinnapealne on kogu tegevus. Isegi seksi ajal mõeldakse et saaks selle nühkimise ära juba, võtaks kapist õlle. füüsiline tegevus ka ju raske.

kipub filosoofiasse(või siis tänavafilosoofiasse?!)
aga topic iseenesest vist ongi retooriline.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matrix
HV kasutaja
matrix

liitunud: 11.09.2002




sõnum 14.10.2007 17:59:11 vasta tsitaadiga

Pankuritel on ütlus, kuni sa pole täit majandustsüklit läbi teinud, nii kaua pole sa mingi pankur.

Ja täpselt sama kehtib ka teiste alade kohta, parim näide sellest on Scart. Mees näeb lausa iga puu taga kolli, ja tekitab asjatut paanikat. Kui ma olin ka 2-3 aastane, siis olid ka minu jaoks kõik asjad erakordsed, see et talvel lund sadas oli erakordne ja see et suvel päike kõrvetas oli erakordne ja loomulikult uskusin ma et kapis elab koll. Aga vanuse lisandumisega lisandus ka arusaam, et enamasti liiguvad asjad trendides (tsükkel on sinuoidne trend), ja trendid on meie sõbrad. Loomulikult juhtub ka paradigma muutusi ja kvaasinihkeid, aga neid tuleb ikka üliharva ette.

_________________
Give a man a computer program and you give him a headache, but teach him to program computers and you give him the power to create headaches for others for the rest of his life... R. B. Forest
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
Herr Kurm

liitunud: 25.03.2004




sõnum 14.10.2007 18:06:21 vasta tsitaadiga

lumivalguke kirjutas:
Isegi seksi ajal mõeldakse et saaks selle nühkimise ära juba, võtaks kapist õlle. füüsiline tegevus ka ju raske.


mul on sust kahju. Kes siis õlut peale seksi võtab, normaalsed inimesed rrrrüüpavad ikka konni.

_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio-
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
portman
HV kasutaja
portman

liitunud: 02.12.2006




sõnum 14.10.2007 18:22:37 vasta tsitaadiga

lumivalguke kirjutas:
Üldiselt miks ma kirjutama hakkasin oli üldse see 3 aasta väide, tundub nagu väga laest võetud. Eks neid varusid jätkub omajagu ja küllalt pikaks ajaks veel, iseasi jah et kelle jaoks.


tõenäoliselt mõeldi selle 3 aasta all punkti kus nafta tarbimine tõuseb suuremaks kui selle tootlikus,st ei suudeta enam kasvavat nõudlust ära rahuldada,see toob kaasa aga hüppelise hinnatõusu,mis suure tõenäosusega kerkib kuni tooraine täieliku lõppemiseni

_________________
..................
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.10.2007 19:32:10 vasta tsitaadiga

tsitaat:

enamasti liiguvad asjad trendides (tsükkel on sinuoidne trend), ja trendid on meie sõbrad. Loomulikult juhtub ka paradigma muutusi ja kvaasinihkeid, aga neid tuleb ikka üliharva ette.

antud juhul mina ei julgeks odava nafta otsalõppemist nimetada sõbralikuks trendiks icon_neutral.gif
Vähenenud tarbimist peaks heaks uudiseks ehk vaid rohelised icon_rolleyes.gif

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 14.10.2007 20:31:33 vasta tsitaadiga

Absoluutne vedelkütuste rekord puhtas mahunumbris oli 85,5 miljonit barrelit, mai 2005. Sellest ajast alates on päevamahud langenud ~ miljon barrelit ja naftahind tõusnud maailmaturul * mitte 2x, vaid 1,6.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
namstoop
HV Guru
namstoop

liitunud: 05.11.2001




sõnum 14.10.2007 20:31:43 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Absoluutne vedelkütuste rekord puhtas mahunumbris oli 85,5 miljonit barrelit, mai 2005. Sellest ajast alates on päevamahud langenud ~ miljon barrelit ja naftahind tõusnud maailmaturul 2x.


no aga siit see tsüklilisus ju tulebki - mingist hinnast alates saab kasutusel võtta raskemini kättesaadavaid varusid, samuti toimuvad tarbimises omad korrektuurid.

Sada aastat tagasi kah tehti Tallinna kohta ennustus, et aastaks 2000 on meil ikka igavene perse majas, sest hobuseid on nii palju, et kogu linna on nende sitta täis ja üldse enam liikuda ei saa.

_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 14.10.2007 20:38:59 vasta tsitaadiga

namstoop kirjutas:
no aga siit see tsüklilisus ju tulebki - mingist hinnast alates saab kasutusel võtta raskemini kättesaadavaid varusid, samuti toimuvad tarbimises omad korrektuurid.


raskemini kättesaadavate varude EROEI on väiksem kui kergemini kättesaadavate oma, mistõttu nende hind on kõrgem ja oleks nagu loogiline tuletada sellest ka põhjus, miks nende nimi on raskesti kättesaadav? ja edasi, mis saab kui neid raskesti kättesaadavaid resursse enam pole? kapitalistlik maailm töötab ainult siis, kui on tagatud konstantne odava energia sissevool - kui me hakkame siis arutama, kuidas ühel päeval võtab inimkond kätest kinni ja laulab laulukesi ja ei leia enam, et võitja on see, kellel on surres rohkem asju.... siis jah, siis on tõesti hilja.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Piipz
HV veteran
Piipz

liitunud: 15.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.10.2007 20:52:14 vasta tsitaadiga

tõesti ei jaksa üle 100 lehe teksti läbi lugeda et mõttekaaslast leida, kuid viimane asi, mille üle ma muretseks globaalse soojenemise ja naftakriisi puhul, oleks arvuti... pigem mõtleks, et krt miks ma ikkagi teist pumppüssi ei ostnud ja et kas mul on kodus piisavalt laskemoona. kütuse järsu otsalõppemise korral valitseks anarhia ja oleks tugevama eesõigus...
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lumivalguke
HV vaatleja

liitunud: 25.07.2002




sõnum 14.10.2007 21:26:40 vasta tsitaadiga

Nafta otsalõppemist saab pidada heaks trendiks, tingimusel et õnnestub ITER-i http://www.iter.org/ projekt või mõni sarnane projekt ning saaks liikuda suht-koht sujuvalt üle elektrilistele autodele jms, juhul muidugi kui samaaegselt jõutaks lõpule "kondensaatorite(akude)" arendamisega mis suudaksid salvestada piisavalt suure koguse energiat et seda siis edaspidi kasutada saaks. Heaks siis selles suhtes et enam ei peaks põletama midagi energia saamiseks ja seega keskkond oleks puhtam, CO2 eraldus autode jms poolt sisuliselt kaoks.
Muidugi on siin palju "kui"-sid sees..aga vähemalt on reaalselt midagi tehtud ja mingi lootus olemas. Ja mitte ainult tehtud vaid tegeletakse järjest rohkem, sest järjest rohkem on hakatud aru saama, sellel tasandil kus rahad liiguvad, et on vaja leida mingi alternatiiv. Kui küsida et kas nüüd hilja pole juba ja miks varem siis ei uuritud antud valdkondi sellise intensiivsusega..siis vastus on rahas muidugi. Aga mitte ainult, sest isegi kui töötaks piisavalt teadlasi probleemi kallal läheks ikkagi lahenduse leidmiseks aega. Ja seda kas hilja oli või on..eks "elame-näeme"icon_smile.gif.

Eks muidugi tuleb arutada sellistel teemadel aga ei tasu üle mõelda, või ok, mõelda võib palju keegi soovib aga mingisugust häiret andma hakata pole mõtet. Igasugused maailmalõpu kuulutajad võiksid imo kuskile saarele kolida ja siis sealt vahepeal helistada "noh, kas juba tuli???"..."kuule ei tulnud veel". .."aa, ok, ma helistan natukese aja pärast uuesti"
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 122, 123, 124 ... 548, 549, 550  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.