[pacho]

Huvitaval kombel pole hr. Kaareste vaba tarkvara ideoloogiale pihta saanud....
Küsimus pole absoluutselt rahas, vaid jätkusuutlikuses ja kodumaise ettevõtluse toetamises.

XYZ, riik on halb peremees. Eestis on riiklikud ettevõtted mõeldud parteineegritele lisakopika maksmiseks.

[londiste]

huvitaval kombel?

[pacho]

Tegelikult on säärane mõtteviis täitsa tavaline. Lugege kasvõi käesolevat teemat.

Mul täitsa kama mida eraisik või firma kasutab, kuid riik peaks tegema kõik mis tema võimuses, et maksumaksja raha läheks tagasi maksumaksjale.

[XYZ]

[DigeBeni]

londiste, selles see probleem peitubki, et ei ole uuritud, otsitud ega üldse midagi märkimisväärset tehtud, et alternatiivides selgusele jõuda ja veenduda, et valitud lahendused on ikka need kõige paremad ! Juba riigi tasemel sellist ignorantset suhtumist praktiseerides, annab see väga vale noodi erasektorile. Ükski firma ei võta endale riski suurfirmadega konkureerimiseks, kui riik nii loiult alternatiividesse suhtub. Riik on lasknud tarkvaralahenduste osas ohjad väga lõdvaks, otsuseid tehakse süüvimata pakkumiste tagamaadesse, pikematesse perspektiivarvesse ja kogu asjal on lastud minna nii, nagu üsna üheselt erapoolikud lobist-nõunikud soovitanud. Sellises olukorras ei saagi olla tõsiseltvõetavaid valikuid ...

[londiste]

DigeBeni, ja siis käib iga veidi aja tagant mõni (reeglina noor ja idealistlik) aktivist, kes teeb meedias või vahel ka kuskil temaatilises netikeskkonnas lahmiva, faktivaese/-vigase populistliku pläuh-pläuh ja asi jookseb samamoodi edasi

miks ma arvan, et eestis ei leidu kas piisavalt asjalikke tegijaid (kahtlen) või on enamik neist ilusasti mõnda kehaosapidi asjas sees

[DigeBeni]

londiste, ja kõik jääbki sellisele tasemele, kui riik suhtumist ei muuda ja midagi väga konkreetset ette ei võeta. Asjalikud tegelased voolavad ära piiritaha, kus neid tõsiselt võetakse ja siinse turu hõivabki monopol ...

[pacho]

[XYZ]

Mitmel maal, sealhulgas üle lahe Soomes ju töötabki.

[Silver?!]

Kas keegi veel mäletab millise ministeeriumi haldusalas on (win)ID kaardi projekt?

[londiste]

[stepzter]

Riigil peaks oma kodanike ees moraalne kohustus olema valida võimaluse korral avalikku hüvesse investeerimine, mille üks esindaja on vaba tarkvara, selle asemel et viia ressurss riigist välja ise enda poolt väljaantud intellektuaalsete väärtuste monopolide hoidjatele.

Enda kogemuse põhjal tundub mulle, et riigiametites vaba tarkvara juurutamine jääb kinni 3 asja taha:
1) kvalifitseeritud inimeste puudus
2) kordineerimise puudumine (kivi RIA kapsaaeda, kuigi suure tõenäosusega põhjustatus probleemist 1)
3) inerts - suletud tarkvara jaoks on investeering pöördumatult tehtud ning tööprotsesside muutmine vajaks ainult lisainvesteeringuid
Kui nendest komistuskividest üleastumiseks energia leiab, siis ma tegelikult olen täiesti nõus eeltoodud Postimehe artikli autoriga riigi rahasäästu võimaluste osas. Seda lisaks sellele mõõdetamatule kasule, et kulutatud raha eest toodetud hüved on kõigile kodanikele vabalt kättesaadavad. Ja seda isegi kui arvestada tuntud progeja J Zawinsky kommentaari, et Linux on tasuta ainult siis kui su aeg on väärtusetu - tänapäevases kontekstis kipub Linux aja väärtuse vaekausi isegi enda kasuks pöörama.

See jutt siin äratas minus uuesti teotahte lasta võimalikult palju rahva raha eest riigile tehtud arendusi avatud litsentsidega avalikuks kasutamiseks välja. Soovitaks teil kiusata kõiki käeulatusse jäävaid riigiasutusi oma arendusi ka avalikustama - muuhulgas maksab MKM'i käest küsida, kus on Windowsi digidoci lähtekood.


Aga poliitilise vandenõu teooriat ei maksa siin rääkida, ma pole kuskil näinud sellesuunalisi poliitilisi jõude liikumas - rohkem on pingutuste puudumises süüdi hirm, teadmatus ja kartused.

[Scart]

üleval toodud punktid on kõik üsna täpsed ning ei tasu unustada ühte väga lihtsat fakti - 99% meie riiklikust sektorist on täiesti süüdimatu oma töö ja kohustuste suhtes. piisavalt kogemusi, et sai juba aastaid tagasi käega löödud.

[sukelduja]

[Ho Ho]

Ise töötaks sellises kohas hea meelega. Samas ma ei näe hetkel põhjust progejaid kokku ostma hakata, üldjuhul piisaks tõlkijaist kuna pea iga hädavajaliku asja jaoks on juba ammu programmid valmis, mõnel üksikul vaid puudub dokumentatsioon. Kui väga vaja siis võib ka juba eksisteerivate vabatahtlike tõlkijatega kokku leppida, et sümboolse tasu eest pühendaksid nad mõne seni tõlkimata rakenduse kallal töötamiseks. Minu arvates on see igal juhul mõistlikum kui hakata paralleelselt veel üht tõlkemeeskonda ülal pidama.

[sukelduja]

[londiste]

oeh, ma ei oskaks paremini öeldagi kui sukelduja seda tegi
ei väljenduks v-o mitte nii kriitiliselt aga samasse suunda küll.

[DigeBeni]

sukelduja, sa räägid üldse millestki muust, vaba tarkvara arendamine on hoopis teine teema ja sisuliselt ei peaks riik selles osas ise suurt midagi tegema ! See, mida sina vaba tarkvara näppides näed, pole kaugeltki see, mida riigile pakkuda suudetaks. Riigi asi oleks paika panna nõuded tarkvaralahendustele, tulevikunägemuse ja tooma välja garantiid arendajatele, siis tuleksid ka alternatiivsed lahendused. Hetkel laseb aga riik ennast pimestada suurettevõtete dumpingpakkumistega ja isegi ei kaalu mitte alternatiive, ning kodumaine või õigemini kodumaiste huvide realiseerimise jaoks igasugune tarkvaraarendus pea-aegu puudub ...

[londiste]

ohoo.
räägi konkreetsemalt,mida riik valesti teeb.

[Dirty Harry]

[sukelduja]

[londiste]

Mark0, ma pidasin seda DigeBeni hangete juttu silmas.
pole ühtki hanget näinud, kas need ei käigi nii, nagu ta kirjeldab?

[Ho Ho]

[Herr Kurm]

Hehe, MS-is on juba paras paanika. Uuendati oma gettheFUD lehte ja topiti bannerid igale poole üles:

http://www.microsoft.com/windowsserver/facts/default.mspx

[XYZ]