Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Leadtek FX 5800 - fxi fännid eestis märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
sektor1
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.01.2003




sõnum 08.03.2003 17:00:11 vasta tsitaadiga

Ühes HV foorumis võrreldi Geforce FX 5800 Ultra/5200 omaaekse GeForceTi 4200/MMX420. minuarsut jumala arulage võrdlus.
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA0NjczMjM5NkxPV295c1FLdWVfMV80X2wuZ2lm

The Geforce FX is like a rare orchid in a secret garden
http://www.theinquirer.net/?article=8145

Nvidia asks partners to hush up on GeForce FX
http://www.theinquirer.net/?article=7757

Aga selliselt jahutamisel pole minumeelest mingit puudust - ilus on kah !
http://www.donanimhaber.com/arkadas.asp?haberno=2296

_________________
AMD VS INTEL
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
traks
HV Guru

liitunud: 07.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.03.2003 17:20:25 vasta tsitaadiga

sektor1 kirjutas:
Ühes HV foorumis võrreldi Geforce FX 5800 Ultra/5200 omaaekse GeForceTi 4200/MMX420. minuarsut jumala arulage võrdlus.


mis siin arulagedat on?
täiesti kohane võrdlus.
kuigi mina pigem võrdleks neid vastavalt geforce 2 ultra ja geforce 2mx'ga, oletades et fx 5200 tuleb väga odav ja mitte väga sitt icon_razz1.gif
Kommentaarid: 337 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 304
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Robot
Bännitud

liitunud: 05.11.2001




sõnum 08.03.2003 18:53:47 vasta tsitaadiga

Tahaks siis naha ka 3DMark2003 R9700pro (voi R9800) ja FX vordlustulemusi. Loomulikult peavad olema "sisse" lylitatud koik FSAA, DX9 ja muud 3D renderdamist abistavad steemid.
Mingi vordlemine ilma nendeta on absurdne, mingi "kiviaegsete" parameetrite vordlus ei huvita, huvitavad ikka koige uuemate ja `kirvemate` mangude vordlustulemused (3DMark2003 peaks ka seda olema)
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SvP
HV vaatleja

liitunud: 12.08.2002




sõnum 08.03.2003 18:59:48 vasta tsitaadiga

VP kirjutas:
4xFSAA + Anisotropic filtering, mis ei ole NII suur näitaja(kuigi on tähtis), kui sa arvad, sest paljud ei soovi mängida uusi mänge 25FPS, ykskõik kui ilus see välja näeb.


Esiteks, millised uued mängud jooksevad 9700 või 9800 peal 25 FPS, kui FSAA ja AF on peal? Mina vaatan küll, et UT2003 jookseb kõrge resoga üle 70 FPS.

Kui mingid tulevikus valmivad mängud hakkavad kuskil 25 FPS jooksma, siis pigem GFFX peal, vt. näiteks
http://hardocp.com/article.html?art=NDM5LDk=
Igasugu Shaderitega tegelemisel on GFFX 3..4 korda aeglasem kui 9800 Pro. Ja ma arvan, et see on NII suur näitaja.

Vähe sellest, et GFFX on FSAA tegemisel aeglane, mingist kvaliteedist ei saa juttugi olla. Seepärast mõned vist niiväga rõhutavadki, et FSAA pole oluline ja võrleme ikka ilma selleta ja misiganes.
http://hardocp.com/article.html?art=NDM5LDEx

Seega Radeon paneb kinni kiiruses ja pildi kvaliteedis ja vähe sellest, et Radeon on kiirem kui 25 FPS, Radeon on kõvasti kiirem kui GFFX. Kõik see kokku on minuarvates oluline 8)

_________________
Kõik tüdrukud on head, aga kust need kurjad naised tulevad?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 08.03.2003 19:09:33 vasta tsitaadiga

sai proovitud 9700pro - splinter vell (dx9game) 1024x768 16xAniso ja 6xFSAA - ja silmaj2rgi ytleks küll, et perf kukkus 25fps'i kanti
seda siis tasemes kus oli vesi ymberringi - t6en2oliselt mingit uuemat pixelshaderit kasutades - raip n2gi v2lja kui 3dmark03's 8)

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Robot
Bännitud

liitunud: 05.11.2001




sõnum 08.03.2003 19:10:04 vasta tsitaadiga

3DMark ongi hea test, ei soltu CPU'st ja see pildikvaliteet on ka arvesse voetud ja vist ka punktideks ymber arvutatud.
2D pildikvaliteeti (TV-out kaasaarvatud) aga ei saagi yldse vorrelda, siis
Nvidia kaardid ei kvalifitseeruks yldse enam videokaartideks. icon_smile.gif
Ise olen 2D alati tahtsaks pidanud kuigi see kommertsedule pole kunagi kaasa aidanud,
nüüd on hea meel et ATI tegi selle edu ka 3D tasa.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
traks
HV Guru

liitunud: 07.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.03.2003 19:12:32 vasta tsitaadiga

Radeon 9700 vs 9800 clock-to-clock:
http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r350/

ja siin kõik maxed out
3dmark03
http://www.nordichardware.com/reviews/graphiccard/2003/Radeon9800Pro/index.php?ez=11
ut2k3
http://www.nordichardware.com/reviews/graphiccard/2003/Radeon9800Pro/index.php?ez=13

9700, 9800 ja fx ut2k3 fsaa ja af:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1794&p=7

_________________
The greatest trick the devil ever pulled
was convincing the world glossy widescreen is the way to go.
Kommentaarid: 337 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 304
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
me_
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.01.2002




sõnum 08.03.2003 19:13:03 vasta tsitaadiga

Robot kirjutas:
3DMark ongi hea test, ei soltu CPU'st ja see pildikvaliteet on ka arvesse voetud ja vist ka punktideks ymber arvutatud.
2D pildikvaliteeti (TV-out kaasaarvatud) aga ei saagi yldse vorrelda, siis
Nvidia kaardid ei kvalifitseeruks yldse enam videokaartideks. :-)
Ise olen 2D alati tahtsaks pidanud kuigi see kommertsedule pole kunagi kaasa aidanud,
nüüd on hea meel et ATI tegi selle edu ka 3D tasa.

oled mõnda GF4mx kaart proovind?
Mul suht hunnik neid käest läbi käind, nende puhul küll "2d" (ebakorrektne nimetus tegelt) igati as good as it comes. Mingi Powercolori radeonile tegid küll kõik silmad ette :P
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sektor1
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.01.2003




sõnum 08.03.2003 19:32:43 vasta tsitaadiga

MX oli TI-st kõvasti tehnoloogiliselt lahjeme kui FX 5800.. 5200 st.
MX tuli kohe välja DX versioon lahjem kui Ti, peale selle polnud tal üldse midagi mis teeks tast selleajast 3 D kaardi. Ta oleks pidandu tulema välja nimeall GF3MMX xxx. Peale Core kiiruse oli ta ikka täielik jura !

_________________
AMD VS INTEL
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nu
HV Guru
Nu

liitunud: 21.12.2001




sõnum 08.03.2003 19:46:09 vasta tsitaadiga

proovisin seda DAWN demo emulerida oma kaardiga.
1fp5s (ja jah 1 frame iga 5 seki kohta) aga vähemalt töötas icon_lol.gif

http://www.hot.ee/ugodit/iq2/dawn.jpg

_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SvP
HV vaatleja

liitunud: 12.08.2002




sõnum 08.03.2003 20:06:09 vasta tsitaadiga

libekala kirjutas:
sai proovitud 9700pro - splinter cell (dx9game) 1024x768 16xAniso ja 6xFSAA - ja silmaj2rgi ytleks küll, et perf kukkus 25fps'i kanti

icon_eek.gif icon_cry.gif

_________________
Kõik tüdrukud on head, aga kust need kurjad naised tulevad?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ZHarp
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.03.2003 20:46:40 vasta tsitaadiga

SvP kirjutas:
1. järeldus - GFFX on kehv kaart
...
Kokkuvõte - GFFX on saast, ükskõik mis pakendis ja mitme ventilaatoriga. Seda on tunnistanud ka NVidia, saates kaardi einult neile, kes selle eeltellinud on. Poest seda osta ei saa. Kujutage pilti - ükskõik kus maailma otsas te märtsi lõpus poodi astute või millist e-poodi läbi interneti vaatate: kõige kiirem NVidia kaart müügil on GeForce 4600. Kõige kiirem ATI kaart on vähemalt 9700 Pro.
Armas pilt, mis?


Ehh ...see thread on vahepeal teinud läbi üsna põhjaliku sisulise muutuse. Aga niikaua kuni inimesed viitsivad oma arvamust põhjendada pole teemat vist põhjust võitlustandri alla liigutada icon_razz.gif

Teemast - nagu Libekala eespool juba mainis läheb nii Radeon 9800 PRO'l kui GeForce FX Ultra'l tulevikus AA ja AF'ga raskeks. Sprinter Cell's saadud 50 FPS'i (ilma AA ja AF'ta) mõlemal kaardil pole midagi eriti head ...millisest FSAA ja anisotropic filtering'i kasutamisest siin veel rääkkida saab!? Nii et testid mis kajastavad kaartide jõudlust ilma ilustavate tilu-liludeta (mis iseenest ei ole mitte halvad) on minuarvates endiselt omal kohal.

Mitte et oleksin nVidia fänn või midagi, aga mis mind juba mõnda aega erinevates foorumites häirib on mõnede inimeste suhtumine "GeForce FX hale saast" ...ja ülejäänud lampi tagumine. GeForce FX on vägahea kaart ja kui AA ja AF kõrvale jätta siis pea võrdne ATI Radeon 9800 PRO'ga. Tõsi küll FSAA + Anisotropic Filtering'i kasutades on ATI kiirem, see ei tee aga GeForce FX'i veel automaatselt saastaks ...võibolla olid lihtsalt ootused liiga kõrgele aetud ennem NV30 väljatulekut? Küsimus on lihtsalt selles kumb on oma raha eest parem ost ATI Radeon 9800 PRO või GeForce FX Ultra ...hetkel kaldub kaalukauss ATI poolele.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Robot
Bännitud

liitunud: 05.11.2001




sõnum 09.03.2003 04:27:19 vasta tsitaadiga

me_ kirjutas:

oled mõnda GF4mx kaart proovind?


Jah olen, konkreetne tooylesanne oligi neid vorrelda ja siis tulemus anda.
Peast ei maleta enam aga Nvidia omadest olid mingid Ti'd. TV-out oli ikka paris puutaga.
VGA'd aga peab vordlema mingi 1600x1200 90Hz ja 19' analoog-moniga, ilma selleta
oleks sama nagu vordlus labi lukuaugu.


ZHarp kirjutas:

GeForce FX on vägahea kaart ja kui AA ja AF kõrvale jätta siis pea võrdne ATI Radeon 9800 PRO'ga.


See korvalejatmine on umbes sama rida et kui mangu hakatakse kaotama, siis
oeldakse et aga nii pole aus ja teeme reeglid ymber ja proovime uuesti.
Mina sain nii aru, et ATI puhul on AF kvaliteet "performance" seadistusega sama hea
kui "quality" seadistusega, seega on motet kasutada yksnes "performance" seadistust
ja see on sama hea nagu Nvidial "quality" seadistus ("balanced"). AA aga tegi 6x juures
pikalt Nvidiale ara.
Niisiis mina loen nendest eelpool osutatud linkidest (vordlustestid) valja hoopis selle et
juba 9700pro teeb pikalt FX'idele ara.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mutabor
HV veteran
mutabor

liitunud: 06.06.2002




sõnum 09.03.2003 09:04:49 vasta tsitaadiga

olen nõus ZHarpiga. see et üks kaart on mõnevõrra aeglasem ei tähenda veel et see saast on. eriti huvitav on see et seda saastajuttu väga tihti ajavad need kellel endal on sellest FX'ist lahjem kaart. kas siis oma arvutis oleva kaardi ka võiks nimetada saastaks?
NVIDIA on maas ATI'st, see on selge kuna AA ja AF tänapäeval aktuaalne kysimus kui just poogen ei ole kuidas mäng välja näeb, kuid selle põhjal öelda et kaart mis tegelikult oma jõudluse poolest karm on saast... icon_lol.gif
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
acer
HV veteran

liitunud: 22.06.2002




sõnum 09.03.2003 10:04:27 vasta tsitaadiga

mis selles jahutuses siis nii ägedat on? ma küll ei ütle, et see midagi k6vat oleks, pigem hall mass....
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SvP
HV vaatleja

liitunud: 12.08.2002




sõnum 09.03.2003 13:20:25 vasta tsitaadiga

ZHarp kirjutas:
GeForce FX on vägahea kaart


OK, väljendun siis täpsemalt - ehk tõesti on tehnoloogia selle kaardi taha tasemel, aga kaart ise ei ole. Lahendus on olemas, aga toodet ei ole!

Kaart, mis hirmsa lärmiga töötab, aga poole benchmargi peal oma kiiruse poole väiksemaks tõmbab, ei ole kohe kinasti mitte väga hea kaart.

tsitaat:
saastajuttu väga tihti ajavad need kellel endal on sellest FX'ist lahjem kaart.

Olemasolev kaart ei oma tähtsust, kuna võrdlus käib ikka samas kategoorias (jõudlus, hind vms).

Jõudlus ja tehnoloogia on üks asi, hoopis teine asi on pildi kvaliteet, lärm ja see, et kaart ei jaksa spetsifitseeritud kiirustel üle 10 minuti töötada. Tõsine insenerisaavutus? Ma arvan, et pigem mitte.

_________________
Kõik tüdrukud on head, aga kust need kurjad naised tulevad?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 09.03.2003 13:41:07 vasta tsitaadiga

ZHarp kirjutas:
nagu Libekala eespool juba mainis läheb nii Radeon 9800 PRO'l kui GeForce FX Ultra'l tulevikus AA ja AF'ga raskeks. Sprinter Cell's saadud 50 FPS'i (ilma AA ja AF'ta) mõlemal kaardil pole midagi eriti head ...millisest FSAA ja anisotropic filtering'i kasutamisest siin veel rääkkida saab!?
ma nagu enda teada ei öelnud, et ilma nendeta ainult 50fps oli
v22na korra oma kaardil 6xFSAA ja 16x Aniso peale, vaata mitu korda perf langeb icon_wink.gif

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sektor1
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.01.2003




sõnum 09.03.2003 16:44:39 vasta tsitaadiga

Enamus on siin õpilasi, õõpilase "palgaga" seda FX praegu nagunii ei jõuaks osta, kas kaart on kole ja jahutus on hall mass ei oma mignit tähtsust, kui see kaart langeb aga 2000 kr või siia sinna kanti on arvatavasti siis nende ettekuulutuste järgi nVida ammu pankrotis ning Ati jumal teab mitmes R väljas. Siin peaks rohkem võrldema sellist asja nagu pref. is testida korralikust ning hinnasuhet ja tehnoloogia erinevust, mitte seda kas Cooler on Cool.. mõni topib oma korpusessse 8 - 10 venti ma arvan, et nVida laseb vaikset sosinat selle juures..
nVidal on kõva tenoloogia käes, see on eelis Ati ees, kui nad suudavad oma kopikad kokkukoguda ja ennast natuke lihvida siis kes teab mis võib juhtuda, ülejooksikud tehased saavad raudselt sellest kannatada..
Ati on ka seeriaid teinud mis ei kõlba kusagile oma jõudluse pooles - elame näeme mis juhtub.

_________________
AMD VS INTEL
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kutsake
HV vaatleja


liitunud: 30.06.2002




sõnum 09.03.2003 17:12:08 vasta tsitaadiga

sektor1 kirjutas:

ja jahutus on hall mass ei oma mignit tähtsust,


Absoluutselt koik omab tahtsust.


sektor1 kirjutas:

Siin peaks rohkem võrldema sellist asja nagu pref. is testida korralikust ning hinnasuhet ja tehnoloogia erinevust,
nVidal on kõva tenoloogia käes, see on eelis Ati ees, kui nad suudavad oma kopikad kokkukoguda ja ennast natuke lihvida siis kes teab mis võib juhtuda,



Just testide, hinnasuhte ja tehnoloogia vordlused naitavadki et Nvidia videokaardid on
p.a.s.k. , seda sitast saia tegemist on juba kyllalt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mutabor
HV veteran
mutabor

liitunud: 06.06.2002




sõnum 09.03.2003 21:21:50 vasta tsitaadiga

Nvidia videokaardid on pask? ea mees icon_smile.gif
nvidia ja ati on kaks konkureerivat firmat ja yldistamine et yhe firma kaardid on jamad ja teise omad on vinged... pfffffff thumbs_down.gif natuke naiivne.

võitlustanneri teemaks läks? icon_wink.gif
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BinLaden
HV vaatleja


liitunud: 11.07.2002




sõnum 09.03.2003 22:19:53 vasta tsitaadiga

Mingi selline raadio voi TV reklaam oleks taitsa naljakas - "Tana myygis Nvidia kuulsad surnultsyndinud FX kaardid, kiirustage, varsked laibad." icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elitegamer
HV kasutaja
Elitegamer

liitunud: 24.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2003 00:17:36 vasta tsitaadiga

nagu testidest näha võite on ati fx'ist üle nii et stfu!

mine ei ostaks fx'i kahel põhjusel:
1. Hind(ehh üle 10000 see vaevalt eestis tuleb)
2. Jahuti(pidi võrdne olema tolmuimejaga)
samas vaadake kui väike jahuti on atil,
ati klokk on ka palju väiksem FX'i omast
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marko
HV Guru
marko

liitunud: 06.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2003 02:04:17 vasta tsitaadiga

SvP kirjutas:
ZHarp kirjutas:
GeForce FX on vägahea kaart


OK, väljendun siis täpsemalt - ehk tõesti on tehnoloogia selle kaardi taha tasemel, aga kaart ise ei ole. Lahendus on olemas, aga toodet ei ole!

Kaart, mis hirmsa lärmiga töötab, aga poole benchmargi peal oma kiiruse poole väiksemaks tõmbab, ei ole kohe kinasti mitte väga hea kaart.

tsitaat:
saastajuttu väga tihti ajavad need kellel endal on sellest FX'ist lahjem kaart.

Olemasolev kaart ei oma tähtsust, kuna võrdlus käib ikka samas kategoorias (jõudlus, hind vms).

Jõudlus ja tehnoloogia on üks asi, hoopis teine asi on pildi kvaliteet, lärm ja see, et kaart ei jaksa spetsifitseeritud kiirustel üle 10 minuti töötada. Tõsine insenerisaavutus? Ma arvan, et pigem mitte.


Täiesti õige ja põhjendatud seisukoht! thumbs_up.gif

samas, inimesed kipuvad kogu aeg korrutama, et nn. "tolmuimeja", aga kas olete siis unustanud, et Gainward lubab tuua välja isendi mis on 7db!!! (võrdluseks "tolmuimeja" ~70db)
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 159
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mutabor
HV veteran
mutabor

liitunud: 06.06.2002




sõnum 10.03.2003 10:08:33 vasta tsitaadiga

tolmuimeja oli see mida tõi välja nvidia ise esimesena kas pole? teised tootjad ise arendavad oma jahutid sinna peale nagu ka teemas olev Leadtek.
nii et see tolmuimeja jutt ei pea nagu paika.
ma ei näe ka GeForce FX 5600 Ultra peal mingit tolmuimejat:

ja kui selle hind jääb normaalseks(vist lubatakse mingi $199) siis on see juba norm kaart.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ZHarp
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.03.2003 14:55:44 vasta tsitaadiga

link :: Pildid koos lühikeste kommentaaridega



Tuleb välja et Gainward'i poolt lubatud 7db asemel on mürataset suudetud vähendada 40 db'ni.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Leadtek FX 5800 - fxi fännid eestis mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.