[zbx]

olukord siis miskit sellist:

kuna otsenähtavus "saatjani" puudub (kõrge metsariba), siis tuleb kasutada miskist ümber nurga suunamist.
repiiteriks arvatavasti miskine linksys'i 802.11b AP. (kas wrt54g ja WDS täidab põhimõtteliselt sama eesmärki?)
repiiteri juures läheks kasutusse 27dBi (parabool) ja 9dBi (biquad) antennid.
toide läheb repiiterisse mööda maa-alust kaablit.

lõppvastuvõtuks ka max. 9dBi purk. ja seadmeks vaatab kas miskine clent mode's AP või lihtsat wifi kaart.

nüüd siis tegelik küsimus:
kas repiiter oskab kahte antenni eraldi kasutada?
siiamaani nagu mäletan, et kaks antenni pigem diversity jaoks mitte, et üks "võtab vastu" ja teine "saadab edasi".

ja teine küsimus elektrikutele:
maa-alune kaabel - milline peaks olema, et lõppu jõuaks vähemalt 12V 1A (võiks isegi rohkem nö. "varuga" teiste (termoreguleerimine, kaamera, vms.) seadmete jaoks).
praegu on plaanis miskine kitsas telefonikaabel koos kaablikõriga maasse kaevata.

mõtlesin ka vdsl'i peale, aga see teeb niiumbes paar tuhat hinnale juurde.
mõtlesin ka nii: [saatja]))) [client mode's AP]---[AP modes AP]))) [lõppkasutaja], aga see teeb jälle tuhandeke hinnale juurde ja tekib liiga palju vahepunkte ja "ping" võib venida.


teadjad, kommenteerige

[kännuämmelg]

toite osa pealt soovitan saata repiiterikastini kõrgem pinge(vahelduv) ja see alaldada kohapeal sobivaks

ja millekipärast on jäänud erinevaid teemasid sirvides mulje, et WDS-ga sääraste lahenduste tekitamine ei anna stabiilsust.. pigem siis ikka üks seade kliendiks ja teine seda saatma

[Le Inc]

Kas sa tahad 5 km pikkuse elektriliini vedada? Ma siin sutsu rehkendasin, et kui kasutada laialt levinud 2,5 mm2 keila kaabli vaske, siis pingelang 5 km 1A voolutugevuse juures oleks ca. 9,83 %. 2A puhul kaks korda suurem jne. (on ju võimalik võtta 5 sooneline ~3 kaabel ja sooned duubeldada)
Minu mäletamist mööda võis pingelang olla vist +/- 5%? Ehk kui punktist A on sul 230 V siis 5 km kaugusel olevasse punkti B jõuab 1A voolutugevuse juures ca. 211 V. Samas ruuter võtab vast mingi 10..20 W? Siis me räägime ehk 0,05..0,1 A, siis jääb pingelang alla 1%. Seega kuskil 0,5A*230*cos(fii)=100 W riista võid sinna punkti B istutada.

[Vidget]

Äkki oleks mingi hübriidlahendus parem, kuna sa kavatsed niikuinii hakata sinna repiiterini kaablit kaevama, siis ehk pistaks sinna ka mingi andmeside kaabli. Ehk oleks mõttekas paigutada see repiiteriputka metsale lähemale ja vähenadada nii maad repiiterini ja sealt teha wifi ühendus? VÕi jääb mõni tee või loik ette?

Le Inc, teisele poole on aint 300m

[zbx]

majale enam lähemale tuua ei saa...see on viimane piir, kus on veel korralik "siht" mastini. liigutada saab ainult selle sihi suunas...aga sellel pole mõtet, kuna siis jääks "post" lageda peale (nii kurjade silmade kui ka kurjade tuulte meelevalda).

ainuke andmesidekaabel, mis sealt läbi läheks oleks arvatavasti kahe traadi vdsl.

cat5 lubatud pikkus oleks 100m (ja oleks probleemne (niiskus+madal temp) hakata seda (kahes kohas) vahepeal (maa sees) hubidega "võimendama").

vahelduvoolu vedamine nõuab arvatavasti jämedamat (kallimat) kaablit ja nõuab ka kindlasti ohutumat paigaldamist.

ok, wds'i kanname maha....aga kas lihtlabase repiiteri kasutamine saab võimalik olema...justnimelt see antennide jaotamine...oleks hea, kui saaks alustuseks mõlemad lingid juhmevabalt.
kui on tõesti probleemne, siis 2xwrt ja alles siis vdsl

[Le Inc]

Kui on plaan 300 m trassi kasutada siis pole muret .. pane 2,5 mm2 vask kõri sisse ja kaeva maha. Selline kaabel lubab ~5% pingelangu puhul kasutada kuni 10A! see teeb ca. 2000 W! Pane kaabel vähemalt poole meetri sügavusele, siis pole ohtu ka läbikülmumisele. Kuigi Keila kaablit võib vist installida isegi -15 C juures.

[Vidget]

zbx, olemas on ka võimalus kasutada valguskaablit. Vanemaid 100mbitiseid kaardid pole eriti kallid kah järelturul.

[zbx]

kaardid küll - aga kaabel ei ole soodne

ja fiiber äkki ei talu selliseid tingimusi...?

[Radiaator]

[tahanteada]

Pole see masti ehitamine mingi nii suur probleem midagi 8) Nii aastakümneid tagasi juba aeti püsti a 10-30 (ja ka kõrgemaid maste), et Soome-TV-d "sadade kilomeetrite kauguselt" kinni püüda

[zbx]

võimsustarve vaevalt üle 50W kasvab

kas selline kaabel sobiks? 2x0,75mm2

http://www.nkkeila.ee/pdf/est/mso_est.pdf

ikkagi, kas peab kindlasti vahelduvvool olema?

alalisvooluga oleks lihtsam mängida (ohutum, kui ka kergem arvestada)



miks hakkab siin offtopic tekkima? teemaks on ühenduse jätkamine mitte mast
mast on juba olemas ja teenusepakkuja oma.

[tahanteada]

zbx: Ei ole Offtopic, kuna see mast tuleb kõvasti odavam kui see 5 km kaablit elektrikablit vedada 8)

Kuigi tekkis küsimus, et kui kõrge see maja on, kuhu see signaal peab välja jõudma. Maja katus + antenni kõrgus ületab Sul üsna lihtsalt puude kõrguse

Ja kui on vaja elekter vedada, vea see 300 meetrit hoopiski

[kännuämmelg]

äkki selgitad, miks vahelduvvool alalisest ohtlikum on? isiklikult mõtlesin vahelduvvoolu kasutamist kadude vähendamiseks ning hilisemate võimaluste laiendamiseks: saadad sihtpunktist a näiteks 48vAC posti otsa ja seal alaldad/silud tarvijatele(kaamerad, ruuter, jms träni) sobivaks (5v, 12v, 24v jne)

[zbx]

tahanteada, kurat ära topi oma nina igale poole...kolmesajast meetrist ma ju räägingi...mul ei ole su "tarku" nõuandeid vaja...piisab sellestki, kui vaadata sinu eelmisi postitusi. mõistan su soovi aidata, aga kui ikka sisu pole, siis pole ka abi.

maja külge masti tegemine on piksevarda tegemine ja igaljuhul ei ulatu ta üle metsa(de) ja sada teist muret veel....kõikumine...ja pikk antennikaabel jne.
metsaservas on on isegi maapinnal korralik levi, panen antenni ja seadme 2-3m puuposti otsa ja kõik...pole karta kõikumist, pikka antennikaablit, ega äikest.

kännuämmelg, jah seda küll...pean kaaluma



leidsin väljamaalt sellise targa lausejada:

[Ivoshiee]

[kännuämmelg]

220v posti otsa vedamisega kasneb tohutu risk. soovitaks soojalt madalamat pinget..

selle jaguri kohapealt niipalju, et risu maksab piisavalt ja sumbub piisavalt, et lõppkokkuvõttes oleks mõistlik ikkagi teine seade soetada...

antenni kohapealt on 27db kartulikorvi tarbimine selge kure kirvega taga ajamine.. usun, et saaksid läbi ajada ka 16-18db paneeliga, mille suunakarakteristik võiks paremal juhul hõlmata mõlemad repiiteri "kliendid" (300m ots jääb kiirguse servast pakutavat nautima)

kuigi jah.. ikkagi soovitaks kahte seadet, kahte antenni repiitimiseks

[a1]

keskkooli füüsika välja ja saad rehkendada, kui suur on 300m kaabli takistus ja sealt juba selle, palju pinget kaduma läheb.
cat5 kaablis tekkis mäletamist mööda 0,5A voolu juures 100m peale 3V pingelangust

kui niikuinii juba kaevama hakkad, siis pane parem mõni sidekaabel sinna toite kaabli kõrvale (kui eriti kavalalt teed, siis saab ka ilma) ja lase sealt eth.ernet omale tuppa. heal juhul veab selle 300m 10Mbps peal välja, kui ei vea, pane poolele maale switch vahele (niiskuskindel karp maksab 100eek ja tugiposti saed kõrvalt võpsikust). alalisvoolu saad üle kanda küll, kui traat liiga peenike, siis pead lihtsalt toiteplokist pinget juurde keerama, et õige väärtus kohale jõuaks.

ise üritaks mitut raadiohüpet vältida, teeks lõpu kaabliga.
edit: möönan, et üle 100m etherneti lõik on väljaspool standartit olev, kuid praktikas ekperimenteeritav

[Ivoshiee]

Ethernet'i kaabli maksimaalset pikkust ei määra "kaabli kvaliteet", vaid paketi levimisele kulunud aeg!
Ehk isegi sellest 10 Mbit/s ei ole kuidagi miskit abi.

[Vidget]

[Ivoshiee]

[a1]

[zbx]

[kännuämmelg]

mina näen seal veel põõsaid, millest pead antenniga üle kiikama..

aga..
hub-de mulda peitmine polegi väga paha mõte:
vead võrgukaabli 0,5m sügavusel 100m kaugusele sinna kaevad vertikaalselt plastoru,mille sisse paigutad hub-i ja pinge alaldi . kablad jätad piisavad, et saaksid vajadusel seadme välja võtta, minema visata ja uue asemele panna. hubi rullid enne paigaldamist kivivilla sisse (hoiab piisvalt niiskust ära ning sooja sees). toru otsa katad millegi sobivaga,mis ei lase vett torru voolata, mis ei lase niisama otsa komistada ning samas ei meelita ka kaabakaid ligi. järgmise 100m peal kordad asja.
toide kõigi kolme seadmeni (2 hubi ja WRT) jookseb "POE"-na mööda samust võrgukaablit (nt. 24v AC). iga seadme juures on pisike pingemuundur seadmele sobivaks toiteks. kui saaksid seadmed, mis töötavad laia toitediapasooniga, siis oleks veel lihtsam- surad ühest otsast sisse 15v DC ja siis seadmeteni jõuab niipalju, kui jõuab (nt. d-link 9000 oli nõus töötama 5- 18v- ni)

[zbx]

pilt tehtud mitmed aastad tagasi, halastamatu saag on mõne "nuki" puhtaks võtnud.

mõõtmised on tehtud ja asukoht on teada...võibolla ei saanud kaardile nii täpselt, eks sai seal mõnda aega tagasi käidud, nüüd asi jälle päevakorras.

hubida matmine oleks muidu odav...aga kripeldama jääb töökindlus

liiga palju lülisid, liiga palju elektroonikat....



äkki oskab keegi kommenteerida, kuidas kaablijupp maa sees talve(sid) üle elab? mõtlen just praktilist kogemust.

[a1]

[zbx]

kopamehi pole

natuke aitab ka kaablikõri

ja külmumispiir on meie igikeltsas ligikaudu....?

[kännuämmelg]

usu mind, et antud ehituse juures oleks maetud juhe koos hubilatega oluliselt stabiilsem lüli, kui see 3km link olema saab..

[jägaja]

mõni targutustera lisaks...

toide vea ikka vähemalt 3*2,5mm2 kaabliga ja 220V.See tavaline valge PPJ käib küll.Ja vastu peab kaabel seal maa sees kauem,kui sinu ehitatav link.Kõri ka muidugi.Kodus oli vaja paigaldada kaabel maja ja abihoonete vahele ja sinna siis kaevasin 50cm sügavusele spetsiaalse maasisese kõri =30 meetrit kõri(diameetriga50mm, 5*4 meetrised jupid ) maksid ca 300 kokku. Aga hiljem hea trossiga lisakaableid läbi ajada.Sinu loo puhul on selline kõri ainuvõimalik, kuna see on seest sileda seinaga ja sealt on võimalik nii pikka kaablit üldse läbi ajada.
Parem mine näiteks.Tameosse ja osta sealt nii kõri kui ka juhe, mis oleks juba 300m! pikk, kuna tavalist PPJ nii pikka ei müüda.
Jätkamine pinnases ei ole just parim asi.
12V ja 300 meetrit, noh, ei viitsi nagu nendes valemites kaevata ja peast enam hästi ka ei mäleta .
ega sul see 0,75 veaks ju ka rakendatava koormuse välja aga.Jälle oleks vaja arvutada,kui suur ikka peaks olema see ristlõige ja alguspunktis asuv kaitseautomaat ,et tekiks lühise korral ikka piisav lühisvool ja kaitse rakenduks ning kaabel ikka maha ei põleks kui tekib sul seal posti otsas mingi koormus.Oli vist nii,et üle 75m ei veeta tavaliselt neid 1,5-2,5mm2 juhtmeid just sel mitte tekkida võiva piisava lühisvoolu tõttu,et kaitse ikka oma tööd teeks.jne.teooria... bla..bla bla.
Samas, valvesüsteemide kaamerad ju toimivad ka võrgupinge peal , ja vahemaad on juba sinu omadest suuremad.Ning kaabel lihtsalt ilmastiku käes ja sama PPJ.
Paigaldad kogu elektroonika plastkarbikesse ja vajadusel saad lisada karbikesse talvetingimuste jaoks ka kilbikütteelemendi,mida sa juba ei toida 12V DCga.
Madalaid pingeid sellise vahemaa,300m, taha vii ikka vahelduvvooluga ja mida suurem pinge(220V),seda rohkem on sul hilisemaid lisaseadmetega mänguvõimalusi.
Kui kardad posti otsast saada surmavat elektrilööki siis kasuta kaitseeraldustrafot. See küll ei kaitse sind särina eest,kuid ei jää ka kangestunult posti otsa õhku ahmima 8) .

Ise käin netis läbi Linksys WRT54G v3.1 moditud purgi, loe - repiiteri, ja 150 meetri pealt ta võtab läbi telliskiviseinte täiesti rahuldavalt.prooviks sai taha pandud ka seda Ranteloni 9dBi standardkarbikest, kuid midagi minu jaoks ei muutunud.
Küll aga saaksin leviala laiendada, paneksin taha samasuguse ringantenni ,millega mu karbike sidet peab.Ja võimendust saab ju ruuterist juurde keerata vajadusel natuke.Ettevaatust-Sideamet võib kallale tulla.
Naabrimehel on mingi Ranteloni (dBi eitea)ringantenn korstna küljes ja see saadab paari kilomeetri taha ka midagi,naaber käib vahel läpakaga testimas.
Pole eriti just süüvinud asjasse,olen rohkem netitarbija rollis,kui et aretan mingeid süsteeme.
Kuigi naaber käis mingit netti arendamas Kautla retke ajal metsasügavustes ja sealt ta mulle Skypiga helistas nii proovi pärast, et kas metsast saab ikka levi kätte.
Pole kursis mis tehnoloogia seal kasutusel oli aga vahemaa Kautlast minuni nii linnulennul oli 100 km ringis ikka küll.

Käis üks mõte läbi,et see suundantenn,mis sa sinna 300m kaugusele posti otsa paned peaks ulatuma ilma lisasuunamiseta ju majani küll...
olen nimelt isegi kasutanud peegeldunud signaaliga netti, ja sinu jooniselt nähtub ju kena metsatukk.

Ega see on probleem küll, kui liinid sinuni ei ulatu ja netti tahaks Edu sulle lingi ehitamisel siis.

[a1]

[zbx]

jägaja, a1, kännuämmelg, Ivoshiee, tänud põhjaliku jutu eest.

seadmed õnneks kõik olemas...saab enne maassekaevamist nö. kuivalt asja testida-proovida.

arvatavasti peaks wrt kappi miskise termoreguleerimise ka organiseerima...
kütet vast ei kasuta (loodan, et kivivill hoiab piisavalt wrt endatekitatud soojust), küll aga paneksin ülekuumenemise vältimiseks ventilaatori, miks käivituks termostaadiga näiteks 40c juures...hakkaks ta asuma põhja peal(et vihm, lumi kergelt sisse ei saaks) ja mingise kerge lapakaga vaba õhuliikumise eest kaitstud.

kardan, et talvel võtab pakane sarviku maha ja suvel teeb kuumus umbses kastis liiga...

[kännuämmelg]

ära selle kuuma pärast niipalju põe- kui asi kivivillas, ja heledas karbis, siis pole hullu
ja külmaga on probleeme ainult siis, kui kange pakasega pikem elektrikatkestus tekib- uuesti nätakat andes võib WRT solvuda

[p2ep]

Kah paar näidet julgustamiseks: mul kahes kohas praeguseks poolteist aastat WRT-d hallis el.kilbi karbis posti otsas ilma lisameetmeteta vastu pidanud. Üks neist oli 2005 jaanuaritormi järell 2 nädalat toiteta. Käima läks.

[Ivoshiee]

Ei miskit kivivilla:

[kännuämmelg]

kivivill oli pakutud temperatuuri hoidmiseks ning samuti tänu oma niiskust hülgavale ning hingavale omadusele ka kondentsiga võitlemiseks.. kuigi jah, paar pakikest silicageeli ajaks asja edukamalt ära

[zbx]

eks siis lähtun teie toimivatest lahendustest ja ei hakka termoreguleerimist ajama.

[rynts21]

Mul nagu tulevad meelde mõnigad pildid kuda mägedes wifit jooksutati ja selleks kasutati läikivat/peegelduvat pleki tükki.
Olen ka ise lühema vahemaaga seda katsetanud ja töötas küll. Kui midagi sellist võtta on õib ju katsetada küll.
Sest kokkuvõttes tuleks võibolla tunnisest pleki õige nurga alla timmissest kõige lihtsam ja odavam lahendus.

[kännuämmelg]

peegeldumistega tulevad kaod ja seda võid harrastada oluliselt väiksemate vahemaade puhul... lisaks sellele pead Sa tagama ka selle peegli stabiilsuse

[silicoid]

[kännuämmelg]

[silicoid]

ei noh ma nüüd seda toruvarianti ei proovikski katsetada aga mul tuttava naabrimees kaevas sügisel tsisterni maa sisse ning arvas et ei täida seda talveks veega...
kevadel hulpis tsistern kenasti lombis (saate aru küll, millele vihjan)
savipinnas teadupärast peaks vett veel paremini pidama... kui aga veel puudub pinnasesse imendumise või äravoolamise võimalus siis see toru varem või hiljem valgub vett täis juhul kui ta ülemine ots hermeetiliselt suletud ei ole (õhumulli efekt)
kogemusest niipalju, et ise elan suht madala koha peal ja pinnavesi suht lähedal (majaalusesse keldrisse kipub ikka suurvee ajal vesi sisse tulema kuigi drenaazh korralikult tehtud - veel puudub lihtsalt äravalgumisvõimalus kuna veetase seda ei võimalda)

[kännuämmelg]

siin peitub uba.. 8)

[silicoid]

[kännuämmelg]

olge nüüd toredad ja ärge soovitage eluohtlikku pinget sellistesse häkkidesse (lisaks peaks selle "ühenduse" tekitaja omama ka vastavat pädevust)- läheb midagi valesti ja värised oma ühenduse küljes, kuni hauaplats leitud..

[zbx]

[dZ1]

niisama mainin, et miski 3 või 4 talve tagasi sai 70m välist cat5t maha kaevatud suvalise veneaegse plastvooliku sisse. sügavuseks punnitas oma 30cm ära (ega see kaevamine nii lõbus pole, kui labidaga peab mässama) ja vooliku alla ja peale sai väike liivapadi veetud (all ja peal 5cm). Igatahes pole nende talvedega ka 30cm sügavusel midagi juhtunud. (kopamehi ka ei karda). Ahjaa, vooli otsad, mis teadupärast jäid vertikaalselt taevapoole vaatama, lasin suvalist silikoni täis. Nagu öeldud, siiani asi töötab.