[33]

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=2327595#2327595

[Vidget]

HV's müümine on kahe osapoole vaheline asi, siis nagu ei maksa ilmajäämise korral kohe ulguma hakata. Kui sulle ei meeldi tema müügitöö, siis mine osta mujalt. Minu arust natuke lapselik(puberteetlik) käitumine sinu poolt.

[33]

Kogu äri seisneb osapoolte kokkuleppes. Kui üks osapool paneb oma tingimused ja annab veksli siis peab ta ka seda täitma, mitte jooksma sinna kuhupoole tuul puhub. Sellised soolapuhujad siis ei saa müüa siin kes ei suuda oma sõnade eest vastutada. Ma ei teinud teemat selle pärast, et asjast ilma jäin, vaid nii lihtsalt ei käi asjad ärimaailmas.( Eeldatavasti pole HV mingi lastead kus sõna ei maksa ? ).

[Tbit]

[33]

Keegi pole tünga teinud, materiaalset kahju pole. Mind lihtsalt huvitab HV-laste suhtumine ja arusaam äriasjadest. Müüjale helistasin loomulikult ja leppisime kokku et kaup koos. Tema muidugi tagasi helistada ei suvatsenud (ei julgenud,ju siis veits ikka piinlik oli ), vaid saatis sõnumi.

[Hilton]

Tegu ikkagi turumajandusliku ühiskonnaga - kes rohkem pakub, see ka saab. Ühe ja esimese tingimusena oli kah ju kirjas: "kes kõige rohkem pakub saab omale".

[33]

See mis esimesena kirjas ei loe kui see lükatakse järgnevaga ümber. Jutt oli ju konkreetselt oksjonist mis pidi lõpema konkreetsel ajal. Turumajandus muidugi ,aga oma lubadused tuleb täita. Ma üritasin müüjale seda selgeks teha telefonis oma 10 minutit et need ajad ei käi nii, aga tal oli nagu suva ja õigust jäi veel ülegi ning see andis tõuke selle asja arutamiseks siin.

[Hilton]

[33]

Jutt oli ju konkreetselt oksjonist mis pidi lõpema konkreetsel ajal.

[daetric]

eesti ärimaastik ei ole jõudnud nii tasemele et suulised kokkulepped peaksid paika... ja sellest võtavad eeskuju ka kõik ülejäänud....

[33]

Kahjuks tuleb seda tõdeda

[strohher]

Kokkulepetest peaks siiski kinni pidama. Mul üks müügiteema siin pooleli, ehk siis nüüdseks lõpetatud. Lubasin mälupulga konkreetsele isikule konkreetse summa eest. Ei kujuta ette, et nüüd, kui keegi rohkem pakub, ma alt ära hyppaks. Nii need asjad ikka käia ei tohiks.

[33]

[ossa]

Jah. eetikaga on Eestis üldse asjad kehvasti, ka ärieetikaga
Leian, et sellised müüjad ei kõlba kuhugi Tundub, et mingi osa inimesi HV-s kasutabki seda ära, et tehakse mingi müügiteema,
et ehk on mingi loll, kes jõle palju maksab ja hindu ei tea-lapsik. Ja siis kui saadakse aru, et HV-s ikka lolli ei leidnud, öeldakse et müüsin
juba privas maha Kusjuures need tegijad alghinda ei pane, sellised müügiteemad kus alghinda ei taheta,suudeta,osata panna on ju üks jamps

[wirx]

ma millegipärast ei leidnud kusagilt, et täpselt, kell 1200 lõppeb.
Ja eks see võõrale inimesele lubamine on ikka personaalne asi, ning kui sulle keegi lubab peaksid kohe arvestama sellega, et keegi võib alati rohkem pakkuda või kui kiirelt ära ei osta võib järgmisele inimesele minna...müüja eesmärk on siiski saada võimalikult palju tulu ja kiirelt raha kätte....see et kui nüüd keegi rohkem pakkus ja sa ei raatsi raha välja käia...on sinu personaalne mure, kui just müüja eelnevalt pole teinud kirjaliku lepingut, et peab müüma sulle.

[ossa]

wirx, ja ostja eesmärk on saada võimalikult odavalt ja kiirelt-selleks ongi oksjon
Oled sa kuskil oksjonil näinud, et peale kolmandat haamri kolksu minnakse nurga taha edasi kauplema

[Elof]

[elukaz]

Kui nüüd norima hakata, siis 1200 tehti 2 pakkumist. Tegelt käis aktiivne kauplemine ja iga järgnev pakkumine tehti vahetult peale eelmist, selles mõttes pole mõtet sekundeid lugeda. Oleks kõrgem pakkumine tehtud tund hiljem, siis oleks jah sobilik müüjat sõnast haarata.
Või lubas müüja sulle isiklikult, et müün sulle ja hiljem taganes?

[Hilton]

Asja omanikuna on tal vaba voli, kelle ja mis raha eest ning kuidas ta asja müüb. Ühtlasi võib taganeda ka kokkulepetest, peaasi, et sellest kummagile poolele kahju ei teki. Kui sa solvusid vms ning leiad, et sulle on kahju tekitatud, siis edu selle tõendamisega. Nagu näitasid viimased valimised on inimeste õiglustunnetus ja selle riivamine vägagi laialivalguvad mõisted. Söö parem K-kohukest ja täna saatust, et said kogemuse võrra rikkamaks

[elukaz]

Vaba voli on nii kaua kui pole midagi lubatud. Kokkulepetest võib taganeda mõlema poole nõusolekul või uute asjaolude selgumisel, näiteks makse või transa viisis kokkuleppe mitte saavutamisel.
Ja selline 5 eekuga üle pakkumine ja nüüd siin halamine...
Müüjana oleks ma sellise pakkumise lugenud mitte kehtivaks.

[33]

Olen osalenud paljudel oksjonitel(antud oksjonit võib ainult nimepärast selleks kutsuda) ja võin väita, et kellaaeg mängib väga suurt rolli, haamer kukub täpsel ajal ja siis on asi läbi. Hetkel oli minul pakkumine parim, pole oluline kas see oli 5 krooni või 500. (12.00 tehti 2 pakkumist, aga minu oma oli parem). Eile sai müüjaga räägitud telefoni teel ja ta ütles, et oksjon käimas ja parim pakkumine reede lõunaks selgitab ostja. Kobisin netti spetsiaalselt et selleks pakkumises osaleda ja seda ma ka tegin. Täna peale oksjoni tähtaja möödumist helistasin müüjale, teavitasin tulemustest ja leppisime kokku et kaup koos. Mingi hetke pärast siis enam polnud koos. Mind nagu huvitab see, et kui ma panen oma kauba pakkumisele kindlaksmääratud lõppajaga ja parim pakkumine algus sobib ja pärast ei sobi, siis võin parima pakkuja kuu peale saata ? Ma arvan et sellise suhtumisega tuleb oma kaupa mujal müüa kui HV-s. Hetkel pole teema tuum mitte kui palju keegi üle pakkus ja kes millest ilma jäi, vaid põhimõttes et niimoodi asju ei aeta.

E: elukaz, mille alusel sa sellise pakkumise loeksid mittekehtivaks kui sa oled tingimused ise paika pannud ? Mees annab sõna mees võtab sõna ? Pakkumise samm ju polnud määratud, oleks võinud ka ainult 50 senti hinnale juurde panna ja ka oleks olnud kõik õige. Kui ei teata oksjoni reeglitest midagi siis ärge korraldage neid , lugege mõni targem raamat läbi vahelduseks.

[_marek]

Kuna reaalse oksjoni formaadist on asi HV-s kaugel, siis antud juhul tuleks aktsepteerida mõlemat pakkumist ning anda võimalus kasutajale "33" veelkord üle pakkuda, või loobuda.

[33]

Kui kellaaeg oli ette antud siis see kas kehtib või mitte ja see sõltub sellest kas müüja on õige mees või lihtsalt sõnadeloopija kes ei pea konkreetseid asju millekski, aja pikendamiseks ei ole põhjust kuna see on müüja rida ja tema pole seda teinud. Müüja oleks pidanud tegema korrektuurid et asi läheb edasi, kuna ta seda ei teinud siis sai nn.oksjon kl. 12.00 läbi ja ta ka aksepteeris seda kuni tuli parem pakkumine.

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=2329647#2329647

[Renka]

Kelle kella järgi see 12:00 paika on pandud?
Mis ajatsoon?
Kas serveri kell on ikka sekundi pealt usaldatav?

ok.. see selleks. Olukord on nõme küll. Samas see, et sa spets kella 12 kohale ronisid, et viimane pakkumine kellaajaliselt teha on ka nõme.
Minuarust tuleks siinseid ostu/müügi tehinguid siiski võtta kaine mõistusega ja mitte hakata juuksekarva lõhki ajama.
1. tegu on siiski vägagi vabas vormis ostu/müügi keskkonnaga
2. nagu juba mainisin siis ka serveri kell võib järsku mõni sekund vale olla ja pakkumine on selle pärast 12:01 ajaga.
3. kui nüüd sama loogikaga tähte närima hakata siis lause: "oksjon lõppeb reedel kell 12:00" tähendab, et viimane aktsepteeritav pakkumine on kell 11:59 ja 59 sekundit.

[Max Powers]

33, jumal küll mida sa halad?
Pane siis tema profiili oma arvamus kirja .

[wirx]

ja kui karvu siin poolitama hakata....millisel reedel? täna? järgmine nädal? järgmine aasta?
kuni pole müügi lepingut, on asi ikka nii, kes rohkem pakub, see saab ja läheb hästi kui satud aumehe otsa

[33]

Ma ei hala ja ei hakka ka negatiivset panema vaid teen omad järeldused, aga kui te ise lepite kellegagi telefoni teel kokku ja see kajastub ka siin saidil ja ikkagi oma otsust muudetakse on see nõme. Kellele selline käitumine meeldib go on, mina olen harjunud oma lubadustest kinni pidama ja austama kokkuleppeid. Ilmselt mängib suurt rolli ka kasutajate vanustevahe, keeruline on nõuda alaealiselt juba õiget suhtumist asjasse. Ma arvan et vanus peaks profiilis kajastuma, siis on nagu teada mismoodi suhtuda, kas tõsiselt või käega lüüa kui asja ei saa.

[elukaz]

Kui müüja sulle lubas, on hoopis teine jutt ja kellaaeg ei oma tähtsust.
Ja kindlasti ei tohiks jätta negatiivset panemata kui see oleks põhjendatud. Või pead paremaks tagantjärgi targutamist et ise olite lollid kui sellise tegelasega tegemist tegite, vat minuga tegi nii.

[33]

Mismoodi kellaaeg ei oma tähtsust kui see oli ju ette antud ? Antud teemas tõstsin pakkumise 1100.- pealt 1300.- peale koheselt kuigi oleks võinud jupitada 25.- kaupa, see väikene pakkumine oli teatud mõttes rebimine kasutajaga forest ja summa suurus nagu ei mänginud suurt rolli, vaid see kes viimasena parema pakkumise jõuab teha.(forest passis ka väga täpselt seda viimast momenti) Ütlen ausalt, minu jaoks lause et lõpp on kl.12.00 on minu jaoks kl. 12.00 ja mitte ühtegi sekundit üle. Kui sellistes asjades ei olda täpne kuidas siis saab üldse äri teha ? Targutamine pole ka minu ala, las seda teevad need kellele meeldib teiste elu elada. Teema tegingi selleks et uurida HV-laste seisukohti, nii nagu ka pealkiri ütleb, mitte ma ei hala ega kaeble siin nagu mõni väidab.

Näide ühest paaripäevatagusest ärist https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=213315&highlight= , müüja oli õige mees ja kaup läks lukku 265 krooni pealt, kuigi tuli veel igasugu pakkumisi ja polnud ei oksjoni väljakuulutamist ega lõppaega. Siin ongi erinevused müüja ja müüja vahel. Mõnel on pohlad ja teda ei huvita peale oma kukru täitmise midagi muud , teine peab oluliseks ka oma reputatsiooni. Järjest rohkema hakkab mulle meeldima mõte teada kasutajate vanust, see aitaks küllatki palju igasuguseid probleeme vältida.

[strohher]

Kasutajate vanust, ma isegi mõelnud, et oleks hea teada. HV pole küll miski konkreetne äritsemise koht ja suht vähe siin inimesi, kes ainult sellega elatist teenivad. Pigem on nende puhul tegu nö kõrvalhobina. Kui miski tatt müüb asja mida sa tahad ja sa teed pakkumise ja ta sellega nõus ja lepib kokku siis ajab ikka närvi küll, kui alt ära hypatakse. Ma põhimõtteliselt poleks eales näiteks müünud oma mälupulka indiviidile, kes oleks pakkunud miski kasvõi 500.- rohkem kuigi asja hind oli 140.- Kui lubatud siis lubatud ja kõik. Mees sõnast, härga sarvist. Pole vahet, et siin foorumis pole tegu osta.ee ja muude taolistega, väärtushinnangud peaksid jääma, kuigi paistab, et need kipuvad kaduma Siiralt loodan, et inimesed oleks konkreetsemad ja ei müüks oma mina paarisaja krooni eest maha

[Vidget]

Mul on sulle üks hea soovitus: EI maksa tõmmelda iga tühja-tähja peale ja oma närve ja aega kulutada. Lõppude lõpuks on tegu ikkagi sinu aja ja närvidega.

[33]

Mõni tõmbleb mõni ei tõmble, mõni laseb endale pähe istuda ja nohiseb omaette, mõni ütleb ka oma arvamuse välja. Inimesed on erinevad Vidget.

[kännuämmelg]

aga mina jälle ei lugenud kusagilt välja, et tegemist oli oksjoniga 8) algpostis oli lihtsalt kirjas, et parima pakkumise tegija saab asja endale. Sina polnud parim.
Kellaaeg oli antud mitte selle jaoks, et kavalpea saaks oma sendise täpselt ajastatud ülepakkumisega õndsaks vaid selleks, et anda oma ärile raamid- liiga väikese aja peale ei pruugi piisavalt huvilisi teemat näha, ning liigakaua pole mõtet valget laeva oodata.
praeguse teema juures oli parema pakkumise vahe umbmäärane minut, mille sisse oleks võinud vabalt jääda ka paarkümmend PS-i ja mõnisada kella 12.00 postitempliga tigupostiteel saabuvat pakkumist.

näen selles teemas ainult teemaalgataja solvumist, et tema osta.ee-s viljakas olnud kuldtrikk, viimasel momendil pisike ülepakkumine teham, seekord ei õnnestunud

[33]

Asi polnud ainult kellaajas vaid ka telefonitsi oli müüjaga kokku lepitud ja kaup oli ju koos, lugege enne kogu lugu läbi kui midagi arvama hakata, kui seda ei viitsi teha siis pole vaja siin sõna võtta. Kännuämmelg tõlgenda siis oma visiooni sellest lausest - oksjon lõppeb reedel kell 12:00 (päeval), äkki ma olen millestki valesti aru saanud et loen siit ainult üheselt välja?
E: Kännuämmelgas võiks rohkem faktidele toetuda mitte ainult oma mõtteloovusel lasta ennast kanda, nimelt ma pole osta.ee klinet

[Oliver112]

[33]

Mis surumise jutt, kui kell oli kukkunud helistasin talle ja teavitasin teda et seisuga kl.12.00 olin mina parim pakkuja ja leppisime kaubas kokku (meil oli vastavalt juba eelmine päev kokku lepitud et ootab oksjoni tulemuse ära ). Milleks toppida siis kellaaegu kui need ei toimi. Sry aga ma ei pea seda toimunut õigeks ja ma ei saa aru kuidas väidetakse et see lõpukellaaeg ei tähenda midagi. Misasi siis üldse midagi tähendab, et võin ajada igast mulli suust välja ja teha igasugu kokkuleppeid ja panna igasuguseid kellaaegu ja ikkagi müüa sinna kuhu heaks arvan ja teised kanni saata ? Kui sa ikkagi paned kauba müügilõppaja sekundilise täpsusega siis pead ka arvestama seda et teatud hulk inimesi seda ka nii võtab ja kui õnnetuseks ongi üks selline huviliseks, siis tuleb lihtsalt leppida sellega ja kiruda ainult iseennast et selline pakkumine sai tehtud , aga kindlasti mitte eirata seda ja pidada kellaaega mittemillekski. Liiatigi kui ka telefonis sai kokku lepitud ja sobis. Oleks ta mulle telefonis öelnud et sorry et tal tõesti võimalikult palju vaja kauba eest saada, ma oleks aru saanud poleks probleem, aga ma ju pidin juba kaubale järgi minema ja sellisel juhul on ümbermõtlemine nõme. Selline on minu seisukoht selles cases.

[T6nnn]

lõplik otsus jääb ikkagi müüa teha. ta oleks võinud pärast 12:00 öelda et "sorry ma ei tahagi tegelt enam seda müüa" vms. ja sul poleks ka midagi teha olnud. ja kas sa oled arvestanud sellise võimalusega et äkki ta lihtsalt ei salli sind ja tegi seda sulle meelega.

[33]

Sorry on alati aksepteeritav minu poolt, antud foorumis on müüja õigus öelda et ta ei müü enam ja isegi põhjendada pole vaja miks ei müü. Aga antud juhul ei olnud sorryt ega midagi vaid lihtsalt nulliti kokkulepe parema pakkumise nimel. Isiklikku ei ole meie vahel ka midagi kuna me ei tunne üksteist. Sellest teemas vist pole mõtet pikemalt jahuda, sain enamvähem pildi mis toimub. Niipalju sain targemaks ka et kl. 12.00 ei ole mitte alati 12.00 , vaid on ka teisi tõlgendamisvariante . Võib kinni panna teema.

[elukaz]

Ma küll ei näinud, et kuskil sekundid kirjas olid, pigem jäi mulje et müüja tahab umbes lõunaks asja korda saada.
Mitte et ma arvaks, et sa oma arvamust muudad. Arguing on the internet is like running ...

[33]

[Hilton]

Kogu selle probleemi püstitusest jääb mulje, et ostja näol on tegemist pehmelt öeldes pretensioonika tegelasega, kellel on paraku tung asju enda kasuks tõlgendada eesmärgiga lõppkokkuvõttes enda tahtmine saavutada. Kui sa arvad, et käesolev teema sinu tulevastele võimalikele tehingutele siin positiivselt mõjub, siis arva veelkord...

[33]

Hilton ,Sinu seisukohast sain ma juba Sinu eelnevate postituste järgi aru, aga ära unusta et see on Sinu vaatevinkel mis ei pea ühtima kõigi teiste kasutajate omaga. Issanda loomaaed on kirju. Ja minu tung pole sugugi enda tahtmist saavutada vaid asjad selgeks rääkida. Kui keegi suudaks mulle selgeks teha et kl.12.00 ei olnud ikkagi kl.12.00 vaid mingi suvaline aeg siis kummardan sügavalt selle persooni ees. Ja mis tulevastesse tehingutesse puutub, siis ongi parem kui nähakse kellega on tegemist, soolapuhujatel pole mõtet kontakti astuda.

[Hilton]

[33]

Antud kellaaeg oli kogu selle kompoti algidu. Oli kellaaja eiramine ja siis oma sõnade söömine. Kellaaeg on fakt mida kahjuks ei saa ümber lükata aga kui keegi ikkagi suudab mulle selgeks teha et ma sain sellest kellaajast valesti aru, siis on asjaolud juba teised. Kui on kirjas et oksjon lõppeb kl 12.00 siis kuidas saab seda teisiti võtta , konkreetselt oli ju aeg ette antud ; Mille alusel ma peaksin arvama et see oli mingi suvaline aeg sinna pandud? Pealegi müüja ju aksepteeris seda.Ilmselt tulevikus tulebki arvestada et mingi protsent siinsetest äritsejatest ei hooli täpsusest ja käituvad nii nagu heaks peavad. Enne äriajamist tuleb siis küsida kuidas on lood kella tundmisega ja täpsusega.

[elukaz]

Ok venitame kummi edasi
Oletame, et sina tegid pakkumise 12.00.xx konkurent tegi pakkumised 11.59.xx ja 12.01.xx
Kumb võitis?

[33]

12.00 parim pakkumine, suht mõistetav ju. Müüja pani kellaaja ette, aksepteeris tulemusi niikaua kui parem pakkumine tuli ja siis enam ei aksepteerinud. Simple. Teema kinni ära, ei ole motivatsiooni siin edasi jahuda, pilt niigi selge.

[elukaz]

Nii, oletame et mina olin see konkurent ja ja ütlen sulle et oksjon sai läbi sest kell kukkus 12.00.00 ja selleks hetkeks oli minu pakkumine parim

[Joosep8]

[tahanteada]

Selline vaidlus on suht mõttetu. Täppisolukorra tagaajamiseks oleks pidanud juba enne toimingut asjad paika panema. Kasvõi kirjalikud lepingud kus tingimused / sanktsioonid jms. kirjas. Ning kellaajalistel üritustel on soovitav ja kellad "ära sünkroniseerida", ehk siis et mõlemad kellad näitavad täpselt üht ja sama aega jne jne...

Nii, et keegi võiks selle teema lukku panna ning prügikasti läkitada küll

[Max Powers]