|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
High-Q
HV Guru

liitunud: 11.11.2001
|
20.07.2005 09:09:29
|
|
|
| konkreetselt sisselogimist ei olegi vaja, küll aga vaja sisestada linn, tänav ja maja nr sinna ("teenused sinu koju" lahtrisse). ja seda justnimelt selleks, et kohati võivad kanalivalikud ja sagedused erinevad olla (eelkõige regionaalpiirkondades).
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mtv23
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.03.2004
|
24.07.2005 01:48:41
|
|
|
| kaiowas kirjutas: |
| Tublid poisid! mis te arvate, miks kanalijaotuslehte näeb alles peale sisselogimist ? Aga sellepärast, et selle abil tehakse kindlaks teie asukoht ja sagedused erinevad piirkonniti, niiet osade härraste jaoks on sellest lehest samapalju kasu kui seale seelikust. |
----------->
Ma arvan, Tv kanalid peaks olema kättesaadavad olenevalt elukoha rojoonist ja seda peaks kohe võimaldama...
Seega enne liitumist (juhul kui liitutakse), peaks olema juurdepääs mida pakutakse.
Siin on tv kanalid ilma, et peaksid sisselogima Starmani kodukal, asukoht Tln-s Mustamäel
Lisaks tõeliselt heale filmivalikule pakub Kodu pakett vaatajale huumori- ja meelelahutussaateid ning erootikat. Nõudlikumale maitsele veel lai valik spordi- ja muusikakanaleid!
Paketti kuuluvad teenused:
ARTE (Prantsuse)
Animal Planet (Vene)
BBC Prime (Inglise)
BBC World (Inglise)
CITV (Eesti)
CNBC / National Geographic (Vene)
CNN International (Inglise)
Cartoon Network (Inglise)
Discovery (Inglise)
Discovery (Vene)
Discovery Civilisation (Vene)
Discovery Science Channel (Vene)
Discovery Travel & Living (Vene)
ETV (Eesti)
Euronews (Inglise)
Euronews (Vene)
Eurosport (Inglise)
Eurosport (Vene)
Eurosport News (Inglise)
Extreme Sports Channel (Inglise)
Fashion TV (Inglise)
Hallmark (Vene)
Infokanal TV9 (Eesti)
Jetix (Vene)
Kanal 2 (Eesti)
Life TV (Vene)
MCM (Prantsuse)
MTV (Inglise)
MTV 3 (Soome)
Mezzo (Prantsuse)
Mir TV (Vene)
Moskva Otkrõtõi Mir (Vene)
Motors TV (Inglise)
Muz-TV (Vene)
NTV Detski Mir (Vene)
NTV Mir (Vene)
NTV Nashe Kino (Vene)
Nelonen (Soome)
Nickelodeon (Vene)
Orsent TV (Vene)
PBK Musõkalnõi (Vene)
PRO 7 (Saksa)
Pervõi Baltiiski Kanal (Vene)
RTL 2 (Saksa)
RTL TV (Saksa)
RTR Planeta (Vene)
RTV International (Vene)
RealityTV (Vene)
Romantica (Vene)
SAT 1 (Saksa)
TCM Turner Classic Movies (Inglise)
TDK (Vene)
TV XXI (Vene)
TV1000 East (Inglise)
TV1000 East (Vene)
TV3 (Eesti)
TV3+ (Vene)
TV8 (Inglise)
TVN (Vene)
Travel (Vene)
UTR (Vene)
VH-1 Export (Inglise)
VIVA (Saksa)
VIVA Plus (Saksa)
Viasat Explorer (Inglise)
Viasat Explorer (Vene)
Viasat History (Vene)
Viasat Sport 2 (Inglise)
Viasat Sport 3 (Inglise)
YLE TV1 (Soome)
YLE TV2 (Soome)
Paketi hinnakirja hind 109.00
_________________ @Dj |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
limp
HV Guru

liitunud: 11.08.2003
|
24.07.2005 09:24:58
|
|
|
kellel vaja ka mustamäel olevate kanalite sagedus jaotus tabelit võin saata, pm-ige ainult.
_________________ Ärgake lapsed, maailm on hädaohus
Windows keskkond on nagu li*s - kõik teda ke*ivad aga keegi teda ei armasta! |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
24.07.2005 17:43:57
|
|
|
Viimased nädal aega mingi jama.
Päevas vähemalt 3 .. 4 korda kaob välisühendus - s.t. eesti veebilehed avanevad, väljaspool eestit asuvad mitte.
Klienditugi ütes, et nende poolt kõik korras - samas on sama probleem tuttaval Tartus, kes samuti Starmani otsas istub.
Hmm .. peaks järgmine kord tracema, millise purgi taha komistatakse.
Kellelgi veel sama probleem?
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sarvik
HV kasutaja

liitunud: 13.12.2002
|
24.07.2005 19:14:37
|
|
|
| remi kirjutas: |
Viimased nädal aega mingi jama.
Päevas vähemalt 3 .. 4 korda kaob välisühendus - s.t. eesti veebilehed avanevad, väljaspool eestit asuvad mitte.
Klienditugi ütes, et nende poolt kõik korras - samas on sama probleem tuttaval Tartus, kes samuti Starmani otsas istub.
Hmm .. peaks järgmine kord tracema, millise purgi taha komistatakse.
Kellelgi veel sama probleem? |
Välisühendus on tõesti üsna katkendlik olnud, kui peamine link maha käib siis minnakse backup'i peale nii et katkestus välisühenduses kestab ~1-2min.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
24.07.2005 21:24:01
|
|
|
| sarvik kirjutas: |
| remi kirjutas: |
Viimased nädal aega mingi jama.
Päevas vähemalt 3 .. 4 korda kaob välisühendus - s.t. eesti veebilehed avanevad, väljaspool eestit asuvad mitte.
Klienditugi ütes, et nende poolt kõik korras - samas on sama probleem tuttaval Tartus, kes samuti Starmani otsas istub.
Hmm .. peaks järgmine kord tracema, millise purgi taha komistatakse.
Kellelgi veel sama probleem? |
Välisühendus on tõesti üsna katkendlik olnud, kui peamine link maha käib siis minnakse backup'i peale nii et katkestus välisühenduses kestab ~1-2min. |
Just, just. Pausi pikkus ongi paari minuti kandis enamvähem. See jäi mul tõepoolest enne mainimata.
Ma saan aru, et mõnikord on tehnilisi probleeme aga miks klienditugi sellist idiooti mängib?
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wiinanina
HV kasutaja
liitunud: 27.02.2003
|
24.07.2005 22:22:28
|
|
|
| remi kirjutas: |
| Ma saan aru, et mõnikord on tehnilisi probleeme aga miks klienditugi sellist idiooti mängib? |
Nad ei mängi vaid ilmselt ongi. Mõni nädal tagasi, kui mul poolteist päeva polnud ei netti ega televiisorisignaali, siis õhtul üks tibi ütles, et toimuvad remonttööd, ja ei tea, millal tagasi tuleb, aga loodame, et veel õhtul.
Järgmisel hommikul ütles järgmine tibi, et tegemist hoopis HOOLDUSEGA (ööpäev polnud kaablist midagi tulnud) mis samal päeval peaks lõppema.
Aga võib-olla polegi 1770 numbril ebakompetentsed mölamasinad vaid Starmanil võrgud ja seadmed on niivõrd "hooldamata", et mingi mõneminutine katkestus on täiesti pisiasi, millest ei peagi keegi teadma.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
High-Q
HV Guru

liitunud: 11.11.2001
|
25.07.2005 10:13:44
|
|
|
tegelikult inside infina lihtsalt niipalju, et starmani seadmed on konkurentide omadest vaieldamatult uuemad ja vingemad, kusjuures täies ulatuses, alates magistraalseadmetest, majavõimenditest ja lõpetades jaotuskapi sisuni (F-id, splitterid jne), seda eriti internetti võimaldavates võrkudes. ainus "nii ja naa" võib olla ülesostetud tele2 vanad võrgud ja seadmed, mis veel renoveerimata või on rahuldavas seisus.
ise olen starmani masinavärgist mõned kuud "võõrdunud", kõik vaikselt tiksub kodus, pilt ka raadio okei, nett toimib, arved käivad. hea, kui on mõni selline teenus, mille võib ära unustada. Selle paari kuu jooksul kogenud vaid korra ca ühe minuti ajalist pildi/netikatkemist.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
25.07.2005 12:44:28
|
|
|
| High-Q kirjutas: |
tegelikult inside infina lihtsalt niipalju, et starmani seadmed on konkurentide omadest vaieldamatult uuemad ja vingemad, kusjuures täies ulatuses, alates magistraalseadmetest, majavõimenditest ja lõpetades jaotuskapi sisuni (F-id, splitterid jne), seda eriti internetti võimaldavates võrkudes. ainus "nii ja naa" võib olla ülesostetud tele2 vanad võrgud ja seadmed, mis veel renoveerimata või on rahuldavas seisus.
ise olen starmani masinavärgist mõned kuud "võõrdunud", kõik vaikselt tiksub kodus, pilt ka raadio okei, nett toimib, arved käivad. hea, kui on mõni selline teenus, mille võib ära unustada. Selle paari kuu jooksul kogenud vaid korra ca ühe minuti ajalist pildi/netikatkemist. |
Ise olen ka vahelduva eduga rahul. Käib aastakese kõik korralikult ja siis on nädal-kaks sellist n***i, et nuta või naera.
EDIT: Äkki suudad inside infost selle ka välja öelda, milles siis viimasel ajal probleemid on?
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
High-Q
HV Guru

liitunud: 11.11.2001
|
25.07.2005 13:32:27
|
|
|
| remi, ei oska öelda, kuna vahetasin töökohta juba märtsikuus ja teenin teise asutuse leiba.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kotmarjak
HV Guru

liitunud: 11.12.2003
|
26.07.2005 00:17:48
|
|
|
eks endisele töötajale vist p***a ei keerata. kuigi viimasel ajal ei ole katkestusi ega tõrkeid täheldanud.
_________________ Ole tore ! |
|
| Kommentaarid: 144 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
8 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
 |
etyyp
HV kasutaja

liitunud: 14.08.2003
|
26.07.2005 01:20:49
|
|
|
On endalgi Starmaniga ja nende tehnikuga kurvad kogemused :
Nimelt tellisin interneti, tøsi küll ootejårjekord ei olnud sugugi pikk (u. 3 påeva vist) aga see selleks.
Asi låks kurvaks siis kui tehnik ykskord kohale jøudis hakkas kaabeldama ja filtreerima ning kysis kuhu modem panna kuna oli kiire siis ytlesin et vedagu paraja pikkusega juhe mulle ja las vedeleb toa seina ååres ex ma hiljem kui aega on panen juhtmed liistude alla peitu.
OK 10 min askeldamist sai ta ukse ja seina vahelt makrofleksist vålja koogitud sissetuleva signaalikaabli ning jaotas selle 2'ks.
Yhendanud modemi, adapteri ja arvuti (USB) omavahel åra, kadus mul arvutil pilt eest åra, mispeale ta teatas et ma vøiks panna arvuti uuesti kåima.
Proovisingi seda teha, aga see ei kåivitunud enam . Ytlesin et panid nüüd ma masina tuksi ja mis saab ta ütles et ei tea ning helistas kellegi teise lonkørva kohale . Too sepp pani oma lapaka kylge ja ütles et nett on olemas mis nüüd saab ma ytlesin et korjaku oma krempel kokku ja pangu suuska mis ma nende netiga teen kui mul arvutit pole. Ønneks oli arvutil garantii ja køik sai korda. Starman muiodugi pakkus mulle, et tasuta liitumine nemnde poolt ja møned kuud tasuta teenust ka aga nohh ei viicind enam proovida nende teenust.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
26.07.2005 09:59:36
|
|
|
| etyyp kirjutas: |
On endalgi Starmaniga ja nende tehnikuga kurvad kogemused :
Nimelt tellisin interneti, tøsi küll ootejårjekord ei olnud sugugi pikk (u. 3 påeva vist) aga see selleks.
Asi låks kurvaks siis kui tehnik ykskord kohale jøudis hakkas kaabeldama ja filtreerima ning kysis kuhu modem panna kuna oli kiire siis ytlesin et vedagu paraja pikkusega juhe mulle ja las vedeleb toa seina ååres ex ma hiljem kui aega on panen juhtmed liistude alla peitu.
OK 10 min askeldamist sai ta ukse ja seina vahelt makrofleksist vålja koogitud sissetuleva signaalikaabli ning jaotas selle 2'ks.
Yhendanud modemi, adapteri ja arvuti (USB) omavahel åra, kadus mul arvutil pilt eest åra, mispeale ta teatas et ma vøiks panna arvuti uuesti kåima.
Proovisingi seda teha, aga see ei kåivitunud enam . Ytlesin et panid nüüd ma masina tuksi ja mis saab ta ütles et ei tea ning helistas kellegi teise lonkørva kohale . Too sepp pani oma lapaka kylge ja ütles et nett on olemas mis nüüd saab ma ytlesin et korjaku oma krempel kokku ja pangu suuska mis ma nende netiga teen kui mul arvutit pole. Ønneks oli arvutil garantii ja køik sai korda. Starman muiodugi pakkus mulle, et tasuta liitumine nemnde poolt ja møned kuud tasuta teenust ka aga nohh ei viicind enam proovida nende teenust. |
Mhaha .. see nüüd küll Starmani probleem pole. IMHO.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
neros
HV Guru

liitunud: 26.11.2003
|
26.07.2005 13:31:27
|
|
|
Kas ainult minul on praegu välisühendus ära
_________________ GitHub
.NET Core & Azure baasil lahendused ja arhitektuur - kontakt. |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
40 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cyberlord
HV Guru
liitunud: 02.12.2003
|
26.07.2005 13:42:46
|
|
|
| Teab mõni Keila kodanik muljetada Starmani netiühenduse kvaliteedi kohta? Ise paari sõbra käest uurisin ja oldi rahul ning nii ma ta ära tellisingi (StarNet reedel tulevad paigaldama). Siin teemat lapates tuleb siiski väike hirm peale, et hakkan rohkem "offline" kui "online" olema Starmani kasutades.
|
|
| Kommentaarid: 546 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
449 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Raiku
HV Guru

liitunud: 13.11.2001

|
26.07.2005 14:06:24
|
|
|
| Cyberlord kirjutas: |
| Teab mõni Keila kodanik muljetada Starmani netiühenduse kvaliteedi kohta? Ise paari sõbra käest uurisin ja oldi rahul ning nii ma ta ära tellisingi (StarNet reedel tulevad paigaldama). Siin teemat lapates tuleb siiski väike hirm peale, et hakkan rohkem "offline" kui "online" olema Starmani kasutades. |
Kui ma veel Keilas resideerusin, siis viimasel ajal ei olnud mingeid probleeme.
_________________ Честных психов можно не лечить... |
|
| Kommentaarid: 58 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
26.07.2005 14:08:53
|
|
|
| madedog kirjutas: |
Kas ainult minul on praegu välisühendus ära  |
Ei olnud ainult sinu, mul oli ka
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
26.07.2005 20:32:21
|
|
|
| madedog kirjutas: |
Kas ainult minul on praegu välisühendus ära  |
no kui sinul oli ainult välisühendus ära siis mina asun välismaal kuna mul vabsee netti pold üle tunni aja...
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
26.07.2005 23:24:16
|
|
|
| Cyberlord kirjutas: |
| Teab mõni Keila kodanik muljetada Starmani netiühenduse kvaliteedi kohta? |
täna oli Keilas suuremat sorti starmani internetikatkestus, päris mitu tundi keset päeva, alles nüüd õhtupoole mingi 19-20 ajal tuli ühendus tagasi. infoliini helistamise järgi oli nagu aru saada, et väljas on lisaks keilale ka muud ümbritsevad asulad. päris põhjalik ämber pidi ilmselt kusagil olema
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
antzik
HV kasutaja

liitunud: 25.10.2004
|
26.07.2005 23:28:15
|
|
|
| Cyberlord kirjutas: |
| Teab mõni Keila kodanik muljetada Starmani netiühenduse kvaliteedi kohta? Ise paari sõbra käest uurisin ja oldi rahul ning nii ma ta ära tellisingi (StarNet reedel tulevad paigaldama). Siin teemat lapates tuleb siiski väike hirm peale, et hakkan rohkem "offline" kui "online" olema Starmani kasutades. |
Alguses kui liitusin (2a. tagasi) siis vahest oli katkestusi aga viimasel ajal on kõik nagu korras olnud, täna oli küll mingi jama aga see tehti paari tunniga korda.
Ise olen rahul
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
105 |
|
| tagasi üles |
|
 |
limp
HV Guru

liitunud: 11.08.2003
|
27.07.2005 09:03:36
|
|
|
ja mina ikka veel ootan kuni saan sinna Minu Starman-i sisse logida 5 nädal tiksub juba ja ikka pole helistatud
edit: nüüd tuli küll ikka nädala nali. helistaisin, öeldi et see inimene kes minu probleemiga tegelema peab on puhkusel, ütlesin et eelmine nädal oli ta lõunal kui ma helistasin, siis vastati et ta ei saanud eelmine nädal lõunal olla, sest siis ta juba puhkas. Tore on vähemalt et nad enda nime ja firma nime, kus nad töötavad, teavad
_________________ Ärgake lapsed, maailm on hädaohus
Windows keskkond on nagu li*s - kõik teda ke*ivad aga keegi teda ei armasta! |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dataq
HV kasutaja
liitunud: 31.10.2003
|
04.08.2005 10:57:53
|
|
|
| Võtan teeme siis uuesti üles. Minu probleemiks järgnev nali 3 kuud olen üritanud telefoni Elionist ülekanda Starmani. Siiani pole see õnnestunud. Ennem jõuab kuumaksust jälle tekkida võlgnevus jne.. Täna võtsin siis asja ette ja olen juba mingi tunnikese telefoni piinanud. Elion suhtub asja ilusti ja tundub et annab endast parima et asi lahendada. Starmanis ei pääse ma kuidagi "BLONDIST" tibist mööda ja muid numbreid ka ei leia kusagilt.
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
04.08.2005 11:15:23
|
|
|
| dataq: Aga alati on võimalik võtta ümbrik, mark ja paberileht. Sellele lehele kirjutada oma "õel tekst" - paberinurgale kirjutada kindlasti "Palun registreerida sissetulnud kirjade kaustas" ja siis kiri ümbrikusse ning Starmani peakontori poole teele 8)
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dataq
HV kasutaja
liitunud: 31.10.2003
|
04.08.2005 11:27:00
|
|
|
mul hunnik maile sinna teel Aga nüüd paistab et asi edeneb. Ja ka tänu sellele et suur vend kes kunagi Comtrade-i (starman kasutab nende juurutatud tehnoloogiat) pealik oli võttis otsa korra enda kätte ja helistas juhatuse liikmele. Mul 2 tundi jutte kokku salvestatud lähen nendega homme pealike juurde, et välja selgitada ´kes selle sigaduse taga on. Kuigi tegelikult pidigi selle firma töökultuur selline olema . Ja nii kui asjad paigas esitan avalduse ennast tagasi Elioni kanda. Homme kell 3 pidi olema see moment kus saan siis oma telefoni tööle.    ootan juba põnevusega mis sellest jamast tuleb igal juhul plaan esitada kahjunõude avaldus .
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
_marek
HV Guru

liitunud: 31.12.2002
|
05.08.2005 21:15:49
|
|
|
Muide seoses kella kolmega: Ka mina lasin hiljuti koju Starmani telefoni panna.
Lubati peale pikka mangumist samuti järgmisel päeval kella kolmeks asi tööle saada.
Küsisin veel huumoriga üle, et kas ikka PÄEVAL kella kolmeks. Vastati et jaa.
Järgmisel päeval kell kolm polnud asjast haisugi.
Küll aga hakkas telefon tööle järgmisel ööl kell kolm
|
|
| Kommentaarid: 130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
118 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
07.08.2005 22:18:11
|
|
|
| tsitaat: |
Planeeritud hooldustööd
09. augustil, kella 0:00-8:00 vahel, võib seoses tarkvaraarendustöödega esineda häireid interneti püsiühenduses ja telefoniteenuses. Palume Teil oma tegevused planeerida selliselt, et eelpool nimetatud ajal side puudumine Teid võimalikult vähe häiriks. Peale nimetatud ajavahemiku möödumist võib kaabelmodem ja arvuti vajada alglaadimist.
|
www.starman.ee
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
08.08.2005 12:34:55
|
|
|
Kirjavahetus Starmaniga:
Sent: N 4.08.2005 23:30
Palun avada <aadress> väljuv TCP port 25.
Vastus: N 4.08.2005 23:30
Täname Teid küsimuse/ettepaneku eest!
Teie kiri on edastatud AS Starmani klienditoele. Vastame Teie pöördumisele 1 tööpäeva jooksul.
----------------------------------------------------------------------------
Täna on 8. August.
Väike nuputamisülesanne:
1) Kas on vastatud?
2) Kas port 25 on avatud?
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
robin
Kreisi kasutaja

liitunud: 25.01.2005
|
08.08.2005 12:59:16
|
|
|
| remi kirjutas: |
Kirjavahetus Starmaniga:
Sent: N 4.08.2005 23:30
Palun avada <aadress> väljuv TCP port 25.
Vastus: N 4.08.2005 23:30
Täname Teid küsimuse/ettepaneku eest!
Teie kiri on edastatud AS Starmani klienditoele. Vastame Teie pöördumisele 1 tööpäeva jooksul.
----------------------------------------------------------------------------
Täna on 8. August.
Väike nuputamisülesanne:
1) Kas on vastatud?
2) Kas port 25 on avatud? |
ei?
|
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Silver?!
HV veteran
liitunud: 26.04.2004
|
08.08.2005 13:07:53
|
|
|
no aga milleks sellisele kirjale vastata. Ma ei leia seda enam üles aga põhimõtteliselt ei luba nad SMTP'd kuskile mujale peale oma mail.starman.ee Sisse ka ei saa.
Minumeelest on see väga hea..
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XYZ
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
08.08.2005 13:10:15
|
|
|
| robin kirjutas: |
| remi kirjutas: |
Kirjavahetus Starmaniga:
Sent: N 4.08.2005 23:30
Palun avada <aadress> väljuv TCP port 25.
Vastus: N 4.08.2005 23:30
Täname Teid küsimuse/ettepaneku eest!
Teie kiri on edastatud AS Starmani klienditoele. Vastame Teie pöördumisele 1 tööpäeva jooksul.
----------------------------------------------------------------------------
Täna on 8. August.
Väike nuputamisülesanne:
1) Kas on vastatud?
2) Kas port 25 on avatud? |
ei? |
Klienditugi võiks tõesti oma naerulagina saata vastuseks, oleks viisakusnõue täidetud.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
08.08.2005 13:45:47
|
|
|
| Silver?! kirjutas: |
no aga milleks sellisele kirjale vastata. Ma ei leia seda enam üles aga põhimõtteliselt ei luba nad SMTP'd kuskile mujale peale oma mail.starman.ee Sisse ka ei saa.
Minumeelest on see väga hea.. |
Põhimõtteliselt on lepingu järgi lubatud ühendust, millel pole mitte mingisugust portide piirangut ega filtreerimist.
Hea on see tõesti kui see by default kinni keeratakse.
Veel parem oleks kui see pädeva inimese küsimise peale lahti tehakse viisakalt.
EDIT:
Telefonikõne..klienditeenindaja ei leia, et mina oleksin maili saatnud.
Palun suunata end tehnikutele .. küsib, mis probleem on.
Selgitasin probleemi ära, pani mu ootele.
4 minuti ja 33 sek pärast ütles, et küsis tehnikutelt ja port 25 on kinni - kasutage mail.starman.ee'd.
Selgitasin, et seda ma tean .. ja palusin end uuesti tehnikutele suunata kuna mul on lepingu järgi lahtiste portidega pakett.
Nüüd siis olen 3 ja pool minutit ootel onud jälle..kena muusika neil seal .. närve rahustav
EDIT2:
Ei saa kahjuks tehnikuid kätte, nad on kinni. Uuesti suunama pole nõus. Lubas et tehnikud otsivad mu kirja üles ja vastavad täna või homme.
Minu küsimuse peale: "Mis siis kui nad ei leia kirja? Kuhu nad helistavad?", tuli vastus nad vastavad - nad juba leidsid teie kirja.
Hmh .. eks ma siis ootan
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
limp
HV Guru

liitunud: 11.08.2003
|
08.08.2005 13:48:20
|
|
|
| remi kirjutas: |
Kirjavahetus Starmaniga:
Sent: N 4.08.2005 23:30
Palun avada <aadress> väljuv TCP port 25.
Vastus: N 4.08.2005 23:30
Täname Teid küsimuse/ettepaneku eest!
Teie kiri on edastatud AS Starmani klienditoele. Vastame Teie pöördumisele 1 tööpäeva jooksul.
----------------------------------------------------------------------------
Täna on 8. August.
Väike nuputamisülesanne:
1) Kas on vastatud?
2) Kas port 25 on avatud? |
ei tea selle vastuse koha pealt midagi, mina ootasin 4 nädalat et saada minu starman-i sisse logida, peale 4 nädalat nuputamist (nende poolt) öeldi lõpuks et kustutati mu konto ära ja palun saata mail klienditugi@starman.ee uue kasutajanime ja paroolgia et tehakse ära... samas kui ma sinna klienditugi@... kribasin suht liitumsie alguses seoses teleka kanalitega siis tuli vastus küll järgmisel päeval. enivei see põmst igal pool et kui tahad et keegi liigutaks helista ja käi pinda neile
_________________ Ärgake lapsed, maailm on hädaohus
Windows keskkond on nagu li*s - kõik teda ke*ivad aga keegi teda ei armasta! |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
08.08.2005 14:23:33
|
|
|
Sain vastuse siis:
Püsiühendusteenuse spetsifikatsioonis (http://www.starman.ee/?nodeid=26&lang=et) on märgitud, et e-posti on võimalik välja saata ainult Starmani mailiserveri vahendusel, s.t. otsepöördumisel jääb port 25 suletuks.
Eks ma õhtul kodus otsin sahtlist lepingu üles ja värskendan mälu.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
High-Q
HV Guru

liitunud: 11.11.2001
|
08.08.2005 14:58:14
|
|
|
remi, see on nii juba iidamast aegadest. eelmise aasta algusest või nii.
Algselt olid tõesti kõikidel kõik pordid lahti. Aga peale massilist ussviiruste levikut võeti strateegiline otsus, et keerata kõikidel kaabelneti kasutajatel väljuv tcp port 25 (SMTP) kinni, sest see segas teenusepakkuja tööd.
Ma tean, et sa võid tigedaks minna, et mis see nüüd tähendab ja ahistamine. Aga ütleme nii, usalda spetsialisti ja ma väidan sulle, et see on sinu enda kasuks. Ilma selleta oleks võrk 20-30% rohkem hõivatud-umbes, kõiksugused ip aadressivahemikud üle maailma blacklistides jnejne.
ahjaa. enimlevinud wini ja linuxi mailiserverid/daemonid (exchange, postfix jt) oskavad kasutada relay funktsiooni, seega funktsionaalsuses sa midagi ei kaota. Sinu server toimib, sisevõrgust tulevad meilid leiavad ilusti oma asukoha.
Ütleme ausalt (mina pean ennast üsna pädevaks võrgunduse spetsiks), sul ei ole vajadust otse meile välja saata, sa võid vabalt kogu legaalse töö läbi ISP-i teha. Ainus, kus "isiklik" mailiserver kasuks tuleb, on masspostitus ja spämm, mida pole teps mitte ilus teha. Ja ma olen selles viimases väites täitsa kindel.
ahjaa, viimasel ajal olen kuulnud uuest "trendist". nimelt paljud meiliserverid ei taha võtta enam lambikaid kuulda. Neil on niiöelda trusted-zone, milliste meiliserverite meile nad vastu võtavad ja milliseid ignoreerivad võimaliku spämmiohu tõttu (open relay, vigaselt konfitud mailiserver, pahatahtlikult püstitatud purk jne). Seega on oluliselt suurem shanss oma kiri saata adressaadini läbi proovitud-toimiva teenusepakkuja serveri kui oma põlvede peal kokkuklopsitud käki.
põhimõte nagu spammifiltril, aga vastupidine toime: spammifiltril puhul, kui oled listis, siis saadetakse pikalt. kui puhas, siis saad ligi. selle puhul vastupidi, kui sinu nimi on kirjas, siis oled omade seas, ja kui ei ole, siis lenda kukele.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
08.08.2005 15:05:45
|
|
|
| High-Q kirjutas: |
remi, see on nii juba iidamast aegadest. eelmise aasta algusest või nii.
Algselt olid tõesti kõikidel kõik pordid lahti. Aga peale massilist ussviiruste levikut võeti strateegiline otsus, et keerata kõikidel kaabelneti kasutajatel väljuv tcp port 25 (SMTP) kinni, sest see segas teenusepakkuja tööd.
Ma tean, et sa võid tigedaks minna, et mis see nüüd tähendab ja ahistamine. Aga ütleme nii, usalda spetsialisti ja ma väidan sulle, et see on sinu enda kasuks. Ilma selleta oleks võrk 20-30% rohkem hõivatud-umbes, kõiksugused ip aadressivahemikud üle maailma blacklistides jnejne.
ahjaa. enimlevinud wini ja linuxi mailiserverid/daemonid oskavad kasutada relay funktsiooni, seega funktsionaalsuses sa midagi ei kaota.
Ütleme ausalt (mina pean ennast üsna pädevaks võrgunduse spetsiks), sul ei ole vajadust otse meile välja saata, sa võid vabalt kogu legaalse töö läbi ISP-i teha. Ainus, kus "isiklik" mailiserver kasuks tuleb, on masspostitus ja spämm, mida pole teps mitte ilus teha. Ja ma olen selles viimases väites täitsa kindel. |
Ma tean, miks see port kinni keerati. Ma saan täiesti aru sellest, et selle kinnikeeramine oli täiesti õige ja mõistlik tegu.
Samuti oli mul varem üsna savi, sest "smart host" ajas asja ära.
Praegusel hetkel on küsimus lihtsalt selles, et on üks opsüsteem, mis sisaldab endas "statistika moodulit"(kes kui palju maili on saatnud ja vastu võtnud). Paraku jääb monitoorimisest välja SMTP liiklus, mis käib läbi smart hosti.
Ei, ma ei ole rämpspostitaja ja nõustun täielikult ka sellega, et mass-postitamine ja spammimine on ebanormaalsete inimeste tegevusalad.
Lihtsalt mul on oma domeen ja mailiteenus, mida ma oma sõpradele ja tuttavatele pakun. Ma tahan, et ka statistika toimiks.
Seega .. ma tahan lahtist TCP port 25'te. Ma ju ei taha kosmost .. ma ei taha, et see kõigil klientidel lahti keerataks.
Minu meelest on selle pordi avamine teadlikule kliendile täiesti normaalne tegevus.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
08.08.2005 16:15:24
|
|
|
Kuna ma saadan läpaka pealt maile nii kodus (starman), vanemate juures (elion), läbi GPRS modemi (EMT) kui ka wifi levialades (krt teab kes teenusepakkuja), siis olin alati hädas väljuva serveri määramisega (kasutan Outlooki).
Lahenduseks leidsin sellise teenuse nagu mailaway.net, mis on sisselogimist nõudev SMTP server. SMS teel (hind 10EEK - 1 kuu või 1000maili, kumb ennem täis saab) saad endale salasõna ja kasutajanime mille sisestad Outlooki väljuva serveri seadetesse ning võid rahulikult iga ühenduse tagant maile saata. Soovi korral võid saata näiteks 6 SMS'i ja olla pool aastat mureta.
Võimaldab kasutada väljuva pordina nii 25 kui ka 2525. Seega Starmani 25 pordi sulgemine mind ei sega.
Lähem info: mailaway.net
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
High-Q
HV Guru

liitunud: 11.11.2001
|
08.08.2005 18:50:06
|
|
|
| Draqula, kas sa ei tea, et ka mail.starman.ee SMTP-l on võimalus ennast passiga autentida ja saata kirju ka läbi teiste teenusepakkujate. Seda muidugi ainult starmani klientidele ja kel starmani meilikonto olemas.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
08.08.2005 19:12:04
|
|
|
| High-Q kirjutas: |
| Draqula, kas sa ei tea, et ka mail.starman.ee SMTP-l on võimalus ennast passiga autentida ja saata kirju ka läbi teiste teenusepakkujate. Seda muidugi ainult starmani klientidele ja kel starmani meilikonto olemas. |
Kle ausalt öelda ei teadnud. Tänud info eest.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
surender007
HV kasutaja

liitunud: 13.09.2002
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sleepwalking
HV kasutaja
liitunud: 12.02.2002
|
08.08.2005 22:52:01
|
|
|
kas selle kohta midagi täpsemalt ka teada on? kuuldavasti läheb näitamine lahti alles oktoobrist? kodulehelt ei leia küll midagi.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
08.08.2005 23:02:13
|
|
|
Creepy ..
Mul on leping ComTradega kuupäevast 13. detsember 2000
Ja uuem leping(seoses paketivahetusega) kuupäevast 16. Märts 2001.
Seal pole mitte sõnegi portide avatusest/suletusest.
Kui ma oma kõigi põhjenduste peale taas teada saan, et porti ei avata siis peaks vist TK'st arvamuse küsima.
Hmm .. päris pikk kliendiajalugu .. 16. Märts 2001 kuni tänaseni 53 kuud. Kuutasu 824.-
Kokku makstud 43672.-
Ja ma ei saa esimese küsimise peale ühte porti lahti?
EDIT: Hell jee ... lõpuks ometi on Metroo levinud minu majani. Liitumispalve läks ka teele, savi see lahtine port.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
surender007
HV kasutaja

liitunud: 13.09.2002
|
09.08.2005 18:12:05
|
|
|
[quote="sleepwalking
kas selle kohta midagi täpsemalt ka teada on? kuuldavasti läheb näitamine lahti alles oktoobrist? kodulehelt ei leia küll midagi.[/quote]
Minu teada peaks praegus saama digi-tv bokse rentida esindusest.. aga vb teatavad ennem avalikult
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sarvik
HV kasutaja

liitunud: 13.12.2002
|
09.08.2005 18:37:29
|
|
|
| Praegu on digi kaudu võimalik vaadata ainult pornot, ehk siis olemasolevat dekoodri paketti, ilmselt vahetatakse need ajapikku digiboxide vastu välja.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
11.08.2005 13:31:13
|
|
|
härrased, märkus starmani kaabel-tv kohta:
eile tahtsin vaadata üht saadet, mida ma peaaegu iga päev vaatan, kui kodus olen, aga avastasin, et MTV asemel tuleb hoopis mingi täiesti tundmatu kanal, mille üleval nurgas on kirjas "base" pragu kontrollisin - tundmatu kanal püsib... kammisin otsinguga läbi kõik mulle edastatavad kanalid/sagedused, aga mida pole, see on MTV Europe, mille asemel on see "base"
MTV-st vaatasin iga päev vähemalt kolme saadet, kurat kas nad tõesti lõpetasid selle edastamise... täpselt samamoodi teevad tünga nagu soome sub-tv puhul, mida iga päev vaatasin, mille edastamine täiesti lambist lõpetati tükk aega tagasi, põhjuseks toodi "kuna soomlased ei suutnud meiega kokkuleppele jõuda"
kas tõesti MTV Europe on siis selline kanal, millele ei ole nõudlust...
viimati muutis dvd vader 11.08.2005 13:32:19, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
11.08.2005 13:31:34
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
härrased, küsimus starmani kaabel-tv kohta:
eile tahtsin vaadata üht saadet, mida ma peaaegu iga päev vaatan, kui kodus olen, aga avastasin, et MTV asemel tuleb hoopis mingi täiesti tundmatu kanal, mille üleval nurgas on kirjas "base" pragu kontrollisin - tundmatu kanal püsib... kammisin otsinguga läbi kõik mulle edastatavad kanalid, aga mida pole, see on MTV Europe, mille asemel on see "base"
MTV-st vaatasin iga päev vähemalt kolme saadet, kurat kas nad tõesti lõpetasid selle edastamise... täpselt samamoodi teevad tünga nagu soome sub-tv puhul, mida iga päev vaatasin, mille edastamine täiesti lambisst lõpetati tükk aega tagasi, põhjuseks toodi "kuna soomlased ei suutnud meiega kokkuleppele jõuda" |
Minumeelest oli see MTV kanal mitu päeva tühi (must pilt) ning mingil hetkel tekkis see "base". Kesklinnas siis vähemalt oli nii.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
High-Q
HV Guru

liitunud: 11.11.2001
|
11.08.2005 13:36:18
|
|
|
sub-tv-ga oli kunagi keiss selline, et keelati selle retransleerimine kaabelvõrkudesse. kui sul oma sat, vaatajakaart jne olemas, siis vaata, aga edasi müüa ei tohi. Nüüd sub-tv esindaja ise vist isegi lubas erandi teha, aga sellise hinna eest, mis ei pädenud üldse mitte (sisseostetava teenuse hind muutus hüppeliselt ja muutus ebaratsionaalseks).
nii see lambist ongi. Keegi teeb uue seaduse/reegli ja kõik selle kasutajad peavad sellega leppima. kahjuks on aga tihtipeale nii, et telekanal mingit juriidilist infi oma klientidele õigeaegselt ei jaga. nii tuligi "shut down" teha ja ära vahetada.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
neros
HV Guru

liitunud: 26.11.2003
|
13.08.2005 12:15:05
|
|
|
Kas jälle Starmanil mingid välislingi probleemid, oskab keegi öelda? Paljudele saitidele lihtsalt ei saa enam Distrowatch ja linux.org näiteks, ka mandriva.com on ära jäänd, samas kui snarkpitti jms USA serveritesse täiesti laseb. Olen ma üksi selle murega või on ka teisi?
_________________ GitHub
.NET Core & Azure baasil lahendused ja arhitektuur - kontakt. |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
40 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mawrec
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.04.2002
|
13.08.2005 12:27:11
|
|
|
| Sama siin. Mõnedele välislehekülgedele siiski läheb, aga mitte kõigile.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
13.08.2005 13:24:26
|
|
|
ei saa tõesti kuhugi, ainult google ja paar lehte veel. msn ka ei tööta ja sisse ei logi.
EDIT: nii umbes veerand ühe paiku läks kogu asi paika ja msn-i sai ka sisse, mingi 5 minutit hiljem jälle täpselt nagu enne...
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
remi
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.05.2003
|
13.08.2005 15:04:34
|
|
|
| madedog kirjutas: |
Kas jälle Starmanil mingid välislingi probleemid, oskab keegi öelda? Paljudele saitidele lihtsalt ei saa enam Distrowatch ja linux.org näiteks, ka mandriva.com on ära jäänd, samas kui snarkpitti jms USA serveritesse täiesti laseb. Olen ma üksi selle murega või on ka teisi? |
Ei olnud sa üksi.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|