|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
02.07.2005 13:25:01
|
|
|
| libe kirjutas: |
aga mõttetu oma pead vaevata sellise pseudoprobleemiga nagu naftavarude lõppemine ja majanduskriis  |
selliseid asju nagu "pseudoprobleemid" ei ole olemas. see sõna on välja mõeldud nende poolt, kes oma seisukohta põhjendada ei oska.
| tsitaat: |
nagu poleks tuhendeid aastaid ilma elektrita ja autodeta hakkama saadud
põllumajandus töötab seni |
tuhandeid aastaid ei ole maailma elanikkond olnud kuus miljardit, kes kõik on vaja ära toita. aastal 0 elas maailmas 300 miljonit inimest. kuidas sa toidad, kui põllu harimiseks pole kütust (palja käte jõu ja hobusega/härgadega kuut miljardit paugupealt ära ei toida) ja kui suur osa neist kuuest miljardist elab linnades ja tahab ka oma toidu kätte saada ikkagi.
massiline emigreerumine maale? suuremal osal inimestel pole ju haritavat põllumaadki. et ära elada, tuleb seega mingi suuremat sorti vägivaldne maade hõivamine, kus lüüakse segi senised omandisuhted. ja mingi grupeerumine väiksematesse ja efektiivsematesse kogukondadesse. see kõik tähendab stiihiat ja kaost.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
02.07.2005 15:11:00
|
|
|
| ... ehk parimad palad mad maxist, waterworldist ja postmanist
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
02.07.2005 16:37:31
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
| tuleb seega mingi suuremat sorti vägivaldne maade hõivamine, kus lüüakse segi senised omandisuhted. ja mingi grupeerumine väiksematesse ja efektiivsematesse kogukondadesse. see kõik tähendab stiihiat ja kaost. |
ja ongi probleem lahendatud
|
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
02.07.2005 19:41:48
|
|
|
| tsitaat: |
ja ongi probleem lahendatud
|
see, et ilmselt vähemalt paar miljardit inimest sureb selle käigus nälga (toidupuudusest), sõtta (maade hõivamise ja võimuvõitluse käigus) ja haigustesse (praegusel kujul ravimite enam mitteeksisteerimise tõttu), on muidugi ka tühiasi. kes see oligi, vist stalin, kes ütles, et pole inimest, pole probleemi
sellest kogukondadesse grupeerimisest on põhjalikult mingi soome teadlane rääkinud, nimi ei tule kahjuks meelde. umbes mingi selline teooria oli, et kõik inimesed tuleb väikestesse kogukondadesse ümber asustada ja vist ka keelata igasugune liikumine kaugemale kui mingi teatud arv kilomeetreid, või mingi väga sarnane jutt oli igatahes
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
külaline
|
|
02.07.2005 19:44:57
|
|
|
| aga mul on pohhui
|
|
| tagasi üles |
|
|
marko
HV Guru
liitunud: 06.02.2003
|
|
02.07.2005 20:00:20
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
| libe kirjutas: |
aga mõttetu oma pead vaevata sellise pseudoprobleemiga nagu naftavarude lõppemine ja majanduskriis |
selliseid asju nagu "pseudoprobleemid" ei ole olemas. see sõna on välja mõeldud nende poolt, kes oma seisukohta põhjendada ei oska. |
Antud juhul pole tõesti tegemist "pseudoprobleemidega". Majanduskriis ja naftavarude lõppemine on antud teemas aktuaalne, aga pseudoprobleemiks loeks sellist asja mis oleks väheoluline ja kõrvaline ning mille abil tähelepanu tegelikult tähtsalt ja päevakorras olevalt probleemilt kõrvale juhitakse. Isiklikele puudustele tähelepanu juhtimine või teise inimese tahtlik ärritamine viisaka suhtluse ja solvangute piirimail kulgeva väljendusviisiga võiks olla pseudoprobleemi tekitamine. Muidugi on see antud juhul täielik OT ja ei käi kellegi pihta lihtsalt minu arusaam sõnast "pseudoprobleem". 
| dvd vader kirjutas: |
| tsitaat: |
nagu poleks tuhendeid aastaid ilma elektrita ja autodeta hakkama saadud
põllumajandus töötab seni |
tuhandeid aastaid ei ole maailma elanikkond olnud kuus miljardit, kes kõik on vaja ära toita. aastal 0 elas maailmas 300 miljonit inimest. kuidas sa toidad, kui põllu harimiseks pole kütust (palja käte jõu ja hobusega/härgadega kuut miljardit paugupealt ära ei toida) ja kui suur osa neist kuuest miljardist elab linnades ja tahab ka oma toidu kätte saada ikkagi.
massiline emigreerumine maale? suuremal osal inimestel pole ju haritavat põllumaadki. et ära elada, tuleb seega mingi suuremat sorti vägivaldne maade hõivamine, kus lüüakse segi senised omandisuhted. ja mingi grupeerumine väiksematesse ja efektiivsematesse kogukondadesse. see kõik tähendab stiihiat ja kaost. |
Samas kas sa näeksid antud probleemile (populatsiooni kasvu kontrollimatus) mingit muud lahendust? Isegi kui naftakriisi ei oleks ega tuleks toimuks selline asi mingil moel ikkagi. Aafrikast tuleb laine põhja poole, Aasias liigub põhja ja lääne poole ja paratamatult sureb väga palju inimesi. Isegi kui populatsiooni kasvu saaks praegu kontrolli alla ei jätkuks meie praeguseid raiskavaid meetodeid arvestades maakeral ressursse kõigile ja kauaks. Ainuke realistlik lahendus on katastroof mis elimineerib nõudluse. Mingi muu lahendus ei jõua kohale "in time" kui just imet ei sünni. 
|
|
| Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
161 |
|
| tagasi üles |
|
|
kotmarjak
HV Guru
liitunud: 11.12.2003
|
|
02.07.2005 20:00:29
|
|
|
| tsitaat: |
et kõik inimesed tuleb väikestesse kogukondadesse ümber asustada ja vist ka keelata igasugune liikumine kaugemale kui mingi teatud arv kilomeetreid, või mingi väga sarnane jutt oli igatahes
|
ja pärast on kõik omavahel sugulased ja verepilastus möllab nagu AIDSi levik aafrikas
_________________
Ole tore ! |
|
| Kommentaarid: 144 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
8 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
02.07.2005 20:43:44
|
|
|
| marko kirjutas: |
| ...aga pseudoprobleemiks loeks sellist asja mis oleks väheoluline ja kõrvaline ning mille abil tähelepanu tegelikult tähtsalt ja päevakorras olevalt probleemilt kõrvale juhitakse. |
et siis kõige suurem probleem ongi tegelikult populatsiooni kasvu kontrollimatus ja naftavarude otsa lõppemine on pseudoprobleem, vähemalt mina näen asju sedasi
iga inimene saab vajadusel ilma naftata hakkama, ise asi kui kaua
sõltub inimestest
inimene on võimeline kohanema, võtke näiteks nn. geoloogid keda terve tallinna linn täis
probleem ei ole see, et ressursid otsa saavad, vaid liiga suur ressursitarbivus
|
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
02.07.2005 22:11:11
|
|
|
| tsitaat: |
| probleem ei ole see, et ressursid otsa saavad, vaid liiga suur ressursitarbivus |
Mitte ainult tarbivus vaid s]ltuvus ühest kindlast ressursist mis üha kallineb ning millele korralikku aseainet pole võtta.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
02.07.2005 23:50:29
|
|
|
| libe kirjutas: |
| marko kirjutas: |
| ...aga pseudoprobleemiks loeks sellist asja mis oleks väheoluline ja kõrvaline ning mille abil tähelepanu tegelikult tähtsalt ja päevakorras olevalt probleemilt kõrvale juhitakse. |
et siis kõige suurem probleem ongi tegelikult populatsiooni kasvu kontrollimatus ja naftavarude otsa lõppemine on pseudoprobleem, vähemalt mina näen asju sedasi |
Samas on see rahvastiku kasv siinse rahva jaoks samuti "pseudoprobleem"
Siinmail ikka üritatud viimasel ajal just sugu-tegemist propageerida. Siin ju rahvast järjest vähem kohaloleku märke ilmutamas 
Nafta tootmise vähenemisega kaob ju too "Aasia-Aafrika probleem" [Kui külma sõja ajal oli moes võidu-relvastumine siis seal kaugetel-soojadel maadel vist võidu-rasestumine praegu moes http://en.wikipedia.org/wiki/World_population Nagu näha, ennustatakse europiidide arvu tuntavat vähenemist]
Seega üks probleem lahendab teise ning tulemuseks - kõik korras ?
Pigem vast siiski muudab nafta [lõputu] kallinemine lihtsalt populatsiooni jaotust maakeral ning muudab täielikult kogu maailma majandust.
viimati muutis Elof 02.07.2005 23:51:40, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
02.07.2005 23:50:52
|
|
|
| tsitaat: |
| Seega üks probleem lahendab teise ning tulemuseks - kõik korras ? |
Kunagi kuulsin et keegi soovitas naljaga pooleks globaalse soojenemise tasakaalustada tuumatalvega. Kui asi kärmiks kätte ära läheb võib midagi sellist juhtudagi
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fredu
HV veteran
liitunud: 06.04.2003
|
|
03.07.2005 00:59:00
|
|
|
| Kuidas nagu asi toimib...see nö tuumatalv?
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oliver112
HV veteran
liitunud: 13.01.2004
|
|
03.07.2005 01:03:45
|
|
|
| Fredu kirjutas: |
| Kuidas nagu asi toimib...see nö tuumatalv? |
"Päev pärast homset" oled näinud?
Vot seal lõpus sai see talv läbi, siis osoonikiht jm jama taastus ning kõik elasid õnnelikult elu lõpuni. 
|
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
90 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fredu
HV veteran
liitunud: 06.04.2003
|
|
03.07.2005 01:13:04
|
|
|
ei ole, sellepärast ei tea ka.
Igatahes praegu bensiinijaamades hind sama õnneks, ei tea kauaks veel?
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
03.07.2005 01:16:42
|
|
|
õppige jah selliseid asju mängufilmidest 
seal kujutatu on alati väga täpne ja õige
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
ZAndlamb
Kreisi kasutaja
liitunud: 07.02.2003
|
|
03.07.2005 01:17:06
|
|
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_winter
| Wikipedia kirjutas: |
Nuclear winter is a hypothetical global climate condition that was predicted to be a possible outcome of a large-scale nuclear war. It was thought that severely cold weather would be caused by detonating large numbers of nuclear weapons, especially over flammable targets such as cities, where large amounts of smoke and soot would be injected into the Earth's stratosphere.
This layer of particles would significantly reduce the amount of sunlight that reached the surface, and could potentially remain in the stratosphere for weeks or even years (smoke and soot arising from the burning petroleum fuels and plastics absorbs sunlight much more effectively than smoke from burning wood). The ash would be carried by the midlatitude west-to-east winds, forming a uniform belt of particles encircling the northern hemisphere from 30° to 60° latitude. These thick black clouds could block out much of the sun's light for a period as long as several weeks, causing surface temperatures to drop by as much as 20°C during the occlusion.
The combination of darkness and killing frosts, combined with high doses of radiation from nuclear fallout, would severely damage plant life in the region. The extreme cold, high radiation levels, and the widespread destruction of industrial, medical, and transportation infrastructures along with food supplies and crops would trigger a massive death toll from starvation, exposure, and disease. It was also thought that nitrogen oxides generated by the blasts would degrade the ozone layer, as had been observed in the first thermonuclear blasts, which had unanticipated degrading effects on the ozone. These effects have since been mitigated by ozone regeneration, but the effect of a full-scale war would undoubtedly be much greater. Secondary effects from ozone depletion (and concomitant increases in ultraviolet radiation) would be significant, with impacts on the viability of most human staple agricultural crops as well as disruption of ocean food chains by killing off phytoplankton.
One effort to predict the meteorological effects of a large-scale nuclear war was the 1983 "TTAPS" study (from the initials of the last names of its authors, R.P. Turco, O.B. Toon, T.P. Ackerman, J.B. Pollack, and Carl Sagan). The authors were inspired to write the paper by cooling effects due to dust storms on Mars and to carry out a calculation of the effect they used a simplified two dimensional model of the Earth's atmosphere that assumed that conditions at a given latitude were constant. The consensus with more sophisticated calculations is that the atmospheric model used in TTAPS probably overestimates the degree of cooling although the amount of this overestimation remains unclear. Although such nuclear war would undoubtedly be devastating, the degree of damage to life on Earth as a whole remains controversial. |
viimati muutis ZAndlamb 03.07.2005 01:19:11, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
aise
HV Guru
liitunud: 02.10.2003
|
|
03.07.2005 01:17:20
|
|
|
jajah, starwarsi olete näinud. pole enam naftat vaja varsti 
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
172 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristo.
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.04.2004
|
|
03.07.2005 01:20:44
|
|
|
| Fredu kirjutas: |
| Kuidas nagu asi toimib...see nö tuumatalv? |
Tuumatalv tekib peale võimsa tuumapommi lõhkamist. Talv on ta seetõttu, et teooria kohaselt takistab plahvatuse tagajärjel tekkinud põlengute suits, tolm jms päikesekiirguse langemist maale ning seetõttu langeb temperatuur ja algab üks külm ja pime aeg.
Temperatuur ei pruugi langeda palju, kuid ka väike muudatus võib kahjustada ökosüsteemi drastiliselt(näiteks liikide väljasuremine, sealhulgas inimeste).
Edit: krt, ette jõuti
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
03.07.2005 01:29:44
|
|
|
| tsitaat: |
võib kahjustada ökosüsteemi drastiliselt(näiteks liikide väljasuremine, sealhulgas inimeste).
|
millist jama siit küll lugeda ei saa...
selleks, et kõik inimesed välja sureks (ehk terve liik), peab ikkagi ülimassiivne hävitustöö olema, milleks mingi näkane tuumatalv kindlasti kohe ei ole, inimene kui liik on ainus elusolend vist teadaolevalt maakeral (vähemalt kõrgelt arenenud, bakterite jmt. kohta täpselt ei oska öelda), kes suudab näiteks vabalt elada temperatuurikõikumise vahemikus rohkem kui 100 kraadi celsiust, nii -50 kui ka +50 C, lumes kui kõrbes, 4000 meetrit üle merepinna ja eeldatavalt ka aastaid isoleerituna teistest liigikaaslastest väikeses ruumis jne jne. seda kõike tänu mõtlemisvõimele
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
03.07.2005 09:01:19
|
|
|
To dvd vader: Aga miks Sa arvad, et tuumatalvel on Sul temperatuur kuni -50 kraadi. Peaks ikka kõvasti külmem olema 8) Pakun, et nii -70 kraadi 8)
Ja üsna hea jutt tuumatalve teemal:
http://www.loodusajakiri.ee/eesti_loodus/index.php?id=328
To oliver112: "Päev pärast homset" lõpus elevad kõik rõõmsalt hoopis lõunas, filmi järgi Mehhikos
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
EP|hull
HV vaatleja
liitunud: 11.01.2003
|
|
03.07.2005 14:28:46
|
|
|
| inimesed pole mingid müstilised olevused... Lihtsalt suudavad kohaneda natuke kiiremini kui loomad. Samas mingi ekspansionist ma ei ole ja eriti ei toeta ideed, et juhtugu mis juhtub, aga inimesed jäävad püsima vms.. Naah. Kunagi tuleb ka meie aeg minna =)
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
arctic
HV vaatleja
liitunud: 19.04.2005
|
|
03.07.2005 14:44:07
|
|
|
aga geenitehnoloogia? äki hakkame lähitulevikus kasvatama elevandi mõõtu kanu ja rapsi, mille seemned on tomati suurused  ja ongi hädadel lõpp 
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
03.07.2005 15:08:24
|
|
|
| arctic kirjutas: |
| aga geenitehnoloogia? äki hakkame lähitulevikus kasvatama elevandi mõõtu kanu ja rapsi, mille seemned on tomati suurused ja ongi hädadel lõpp |
Kanad söövad räni, ja joovad merevett ? Või toidad neid rapsiga ?
Rapsi kasvumaid hakatakse väetama aga linnu väljaheidetega mis peaks sisaldama väga palju lämmastikku, mis sünteesitud kana seedeelundkonna poolt ränist ? Ning kõik jääbki ringlusesse ilma kadudeta, vaid hakkab kuidagi isegi vajalikke aineid õhust/päikesevalgusest tootma ?
Selliseid "pseudolahendusi" pole vast mõtet kirja panna ?
Muuseas inimesed reeglina ei "kuluta" midagi, viivad ainult teise vormi. Söök, mida inimene sööb ei kao näiteks mitte kuhugi, kogu see söök läheb lihtsalt teisel kujul, laialilaotatuna maale tagasi.
Rooste muudab vaid raua "vormi", muutes tolle oksiidiks. Raud jääb teoreetiliselt alles. Samuti näiteks ka enamus naftast, ent kui kõik vajalikud ained on laiali ühtlaselt maa peale jaotatud, siis nende kokkukogumine kipub minema "kallimaks" kui ained ise "väärt"
Näiteks inimkeha pidavat sisaldama ~100.000$ "väärtuses" haruldasi metalle, ent miks siis ei edene laibaäri võib küsida. Seetõttu, et nende metallide eraldamine kehast läheks tunduvalt kallimaks kui 100.000$
[See 100.000$ "teooria" pärit mingist keemia üld-teadmiste raamatust]
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
marko
HV Guru
liitunud: 06.02.2003
|
|
03.07.2005 15:23:44
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
| tsitaat: |
võib kahjustada ökosüsteemi drastiliselt(näiteks liikide väljasuremine, sealhulgas inimeste).
|
millist jama siit küll lugeda ei saa...
selleks, et kõik inimesed välja sureks (ehk terve liik), peab ikkagi ülimassiivne hävitustöö olema, milleks mingi näkane tuumatalv kindlasti kohe ei ole, inimene kui liik on ainus elusolend vist teadaolevalt maakeral (vähemalt kõrgelt arenenud, bakterite jmt. kohta täpselt ei oska öelda), kes suudab näiteks vabalt elada temperatuurikõikumise vahemikus rohkem kui 100 kraadi celsiust, nii -50 kui ka +50 C, lumes kui kõrbes, 4000 meetrit üle merepinna ja eeldatavalt ka aastaid isoleerituna teistest liigikaaslastest väikeses ruumis jne jne. seda kõike tänu mõtlemisvõimele |
Inimene suudab elada vaid väga lühikest aega sellise temperatuuri kõikumisega. +40C pidevalt tapaks peagi maha suurema osa inimestest, vähesed kannatavad seda ja vähestel on spetsiaalne väljaõpe kuidas sellega toime tulla. See, et ameeriklased jt. on hakanud tegema reality show'sid a la "survivor" on lihtsalt naljakas kuna tegelikult ei elaks ükski keskmine ameeriklane selliseid katsumusi üle. Ja korraliku riietusega ja tule- ning varjualuse võimalustega elaks jah inimene lühikest aega -30C üle aga mitte pikemalt. Kahjuks on nii, et sinu näited kehtivad vaid väga vähestele eranditele, suurem osa inimpopulatsioonist siiski sureks välja. Kõigist meist ei saa mägironijat või eskimot siiski. Ja väga palju inimesi läheb esimese paari kuuga isolatsioonis hulluks.
Tuumapommi ja selle abil kliima muutmise teemal spekuleerida on tore aga spekulatsioonideks ja teooriateks see ka siiski vaid jääb. Praktika näitab, et kahjustused ületavad kaugelt saadud tulu, mis see ka poleks, ning suurem osa ökosüsteemist vajab kümneid, kui mitte sadu, aastaid, et peale seda mingil määralgi taastuda. Ja isegi inimene pole nii kõva tegelane, et üksi palja tagumikuga lageda kivi otsas edasi elab.
|
|
| Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
161 |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristo.
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.04.2004
|
|
03.07.2005 17:15:25
|
|
|
Asi pole ainult külmas vaid ka pimeduses ja vähemalt mingil alal(mitte just väikesel) ka radiatsioonis jm saastes.
Inimene sõltub ju paljudest teistest organismidest(taimed, loomad=toit, taimed=fotosüntees=hapnik) ning nendel on kindlasti hulka raskem antud tingimustes toime tulla, mis aga omakorda mõjutab inimeste ellujäämist.
|
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
03.07.2005 17:53:20
|
|
|
| tsitaat: |
Kahjuks on nii, et sinu näited kehtivad vaid väga vähestele eranditele, suurem osa inimpopulatsioonist siiski sureks välja.
|
ma ei ole väitnudki, et suurem osa ei sure välja. sa ei lugenud hoolega - ma väitsin, et terve liigi kadumine, millele eespool viidati tuumatalve tagajärjena, on väga kahtlane. terve liik tähendab, et kõik, viimne kui üks. tuumatalv seda ei suuda, kusagil ikka jääb väike arv inimesi ellu, kasvõi siis kaljude sisse raiutud varjendites USA-s, kus võib kasvõi 20 aastat lõdvalt ära elada väike linnatäis inimesi, või kusagil kõrgmägedes, kus tolmu atmosfääris kindlasti vähem, jne.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
taavi
HV veteran
liitunud: 04.02.2002
|
|
| Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
04.07.2005 10:23:29
|
|
|
| arctic kirjutas: |
| aga geenitehnoloogia? äki hakkame lähitulevikus kasvatama elevandi mõõtu kanu ja rapsi, mille seemned on tomati suurused ja ongi hädadel lõpp |
geenitehnoloogia ei saa lahendada kõiki probleeme - kui suurendatakse tohutult kultuuri saagikust suureneb ka selle kultuuri toitainete ja energiavajadus ehk peaks looma tingimused, et ei toimuks muldade vaesumine jne. energiakriisi tingimustes on, aga väga tõenäoline ka väetiste puudus ja taoline olukord kutsuks esile kiire kõrbestumise või soostumise...
või siis on tulemiks produkt, mille omadused on erinevad nt. arbuus, mis kasvatati hiiglasuureks sisaldas suhkruid sama palju kui algne arbuus e. kvantiteedi kasv kvaliteedi arvelt.
geenitehnoloogia põhiline kasu peaks tulema haiguste ja kahjurikindlusest, millel võivad omakorda olla mingid kõrvalmõjud, mida ette aimatagi ei oska...
sama ettevõte ehitas mõned aastad tagasi ka päikesepatareidega lennukeid? oli vist?
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
davidco
HV veteran
liitunud: 15.05.2003
|
|
04.07.2005 11:29:10
|
|
|
Teema kohast :
http://news.hot.ee/vaata_uudis.php?id=170473
| Ho Ho kirjutas: |
Btw, alles hiljuti avaldati uurimus kus öeldi et kui me ei vähenda kasvuhoonegaaside atmosfääri saatmist siis tõuseb temperatuur aastaks 2100 ~1.5-4C. Kui aga vähendame siis ~6C sest osoonikihi hõrenemise tõttu pääseb Maale märksa rohkem soojuskiirgust. Pikemas perspektiivis oleks muidugi vähendamine mõistlikum tegu
|
eesti keelne link ka : http://news.hot.ee/vaata_uudis.php?id=170199
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
04.07.2005 14:34:49
|
|
|
kõlab nagu naftatootjate lobby. otsitakse pindu teise silmas märkamata palki oma silmas...
absurd. samahästi võiks kõlada üleskutse, et teeme kollektiivse enesetapu, et palneeti päästa...
ahjaa ja see kütuste energiasisaldus ja kütuse saamiseks kuluv energia - termodünaamika teise seaduse järgi pole lihtsalt võimalik, et kütus sisaldaks rohkem energiat kui selle tootmiseks kulub...
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
04.07.2005 14:46:52
|
|
|
Tegelikult pole seal artiklis midagi valesti öeldud.
| tsitaat: |
| ahjaa ja see kütuste energiasisaldus ja kütuse saamiseks kuluv energia - termodünaamika teise seaduse järgi pole lihtsalt võimalik, et kütus sisaldaks rohkem energiat kui selle tootmiseks kulub... |
Nafta kaevamise ja töötlemise puhul on see pisut keerulisem sest energia on akumuleerunud miljoneid aastaid tagasi ning praegu seda lihtsalt kaevandatakse konsentreeritud kujul. Praegu kasvatatavad põllutaimed saavad samuti põhi energia päikesest kuid nende massiline kasvatamine muudab paratamatult põllumaa vähem viljakaks.
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
04.07.2005 15:16:55
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Tegelikult pole seal artiklis midagi valesti öeldud.
| tsitaat: |
| ahjaa ja see kütuste energiasisaldus ja kütuse saamiseks kuluv energia - termodünaamika teise seaduse järgi pole lihtsalt võimalik, et kütus sisaldaks rohkem energiat kui selle tootmiseks kulub... |
Nafta kaevamise ja töötlemise puhul on see pisut keerulisem sest energia on akumuleerunud miljoneid aastaid tagasi ning praegu seda lihtsalt kaevandatakse konsentreeritud kujul. Praegu kasvatatavad põllutaimed saavad samuti põhi energia päikesest kuid nende massiline kasvatamine muudab paratamatult põllumaa vähem viljakaks. |
nõus, et vale pole, aga tõde ka mitte. pooltõde või -vale.
nafta ja bensiini tootmiseks kulub arvestatav hulk energiat, aga kuna see energia saadaks sellest samast naftast siis nagu polegi probleemi?
praegune põllupidamine toimub suuresti huumuskihi arvelt ja pikemas perspektiivis ootab intensiivse tootmisega paikades ikkagi kõigepealt muldade vaesumine ja sooldumine ja hiljem ala kõrbestumine või soostumine... toota saab ju ka erinevalt - maksimaalset kasu taga ajades või nt keskkonda säästes. loomulikult kui tahetakse alkoholi toota kogustes, mis vastaks praegu toodetavale bensiini kogusele, on tulemuseks kaos. ma arvan, et nii pole seda keegi mõelnud. võibolla välja arvatud too reaalsusest irdunud teadlasenäss
minimaalse ökoloogilise jälje puhuks peaks põldu harima looma-/inimjõuga ja see tähendaks sisuliselt uut (tegelikult unustatud vana - keskmise eurooplase jaoks vähemalt) ajastut inimkonna ajaloos...
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
külaline
|
|
04.07.2005 22:16:50
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
fakt: kõige sügavam auk, mida on õnnestunud puurida, on veidi üle 12 kilomeetri
fakt: maa raadius on 6378 kilomeetrit
järeldus 1: puurimise teel on jõutud läbida 0,19% maakoorest
järeldus 2: 99,81% maast sügavuti on läbi uurimata
järeldus 3: mis paneb inimesi arvama, et selle 99,81% sees ei ole tõesti piisavalt ressursse, mida saaks praegu teadaoelvate naftavarude lõppemisel kasutada  |
kas see puurimine tasub ennast ära see juba on niigi kallis
vaata mis hind siis naftal oleks
|
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
04.07.2005 22:44:51
|
|
|
| tsitaat: |
kas see puurimine tasub ennast ära see juba on niigi kallis
|
kuna ei ole teada, mida sealt leida võib, siis ei saa öelda, kas tasub ära või ei tasu.
| tsitaat: |
| vaata mis hind siis naftal oleks |
ma ei ole väitnud, et sealt altpoolt ilmtingimata naftat võib leida. ütlesin "ressursid", see ei pruugi olla üldse nafta, vaid midagi muud. kuna me ei tea, mis seal all täpselt on, siis võib igasuguseid asju ette kujutada. pagan teab mis häid asju võib seal olla
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
05.07.2005 03:02:23
|
|
|
| Naftas ma väga kahtleksin, aga sooja on seal all kohe kindlasti küllaga.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
donRamses
HV veteran
liitunud: 02.11.2003
|
|
05.07.2005 13:03:59
|
|
|
Naftat ei ole seal nii sügaval juba sel lihtsal põhjusel, et nafta on tekkinud ühel kindlal ajastul ning oma olemuselt sete.
_________________
Ökomahvia: "Vana raud pole prügi!"
------------------------------------------ |
|
| Kommentaarid: 99 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
marko
HV Guru
liitunud: 06.02.2003
|
|
05.07.2005 18:03:02
|
|
|
soojusenergiat sealt saaks, aga miks mängida kilplasi? Kõige mõttekam on ju proovida utiliseerida seda (hetkel veel) suht piiramatut päikese energiat. Alles hiljuti jäi ühest dokumentaalist kõrvu, et kui suuta kinni püüda kogu see päikese energia mis meie planeedile langeb ühe päeva jooksul siis jätkuks sellest kogu meie (praeguse) energia vajaduse katmiseks mingi ~30a.  Nii, et arenguruumi siin nagu oleks...teoreetiliselt.
|
|
| Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
161 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
05.07.2005 18:10:31
|
|
|
| tsitaat: |
| Nii, et arenguruumi siin nagu oleks...teoreetiliselt. |
Jah kuid karta on et see areng võtab paarsada aastat aega. Arvesta sellega et valgust paistab korraga ainult ~50% maale millest ainult ~30% on maismaa nign pooluste lähedal langeb valgusenergiat üsna vähe. Elektrienergiat >3000km transportimine muutub üsna ebaefektiivseks seega saaks sedasi rahuldada ainult päevase energiavajaduse.
Lisaks sellele kuluks päiksepaneelide tegemiseks tohutult toorainet ja energiat. Vaata teemast veidi eespoolt, stepzter tegi selle kohta veidike arvutusi
|
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
aPoiss
HV kasutaja
liitunud: 05.08.2002
|
|
05.07.2005 20:29:09
|
|
|
ma kutsuks ülesse vaatama asja üldisemalt. tänase teadmisega on meil energia ja mass jäävad suurused, mis ühest vormist/liigist teise muutuvad. need liikumised nihutavd vähem või rohkem looduses väljakujunenud tasakaalu. muutuse tagajärjel sureb osa liike ja tekivad uued. protsess on pikk sadu-tuhendeid aastaid. tekib uus tasakaal. võibolla eksisteerib selles uues tasakaalusituatsioonis ka inimene.
lühemas perspektiivis toimub see, et liigutakse tänase maa, kui suure ökosüsteemi kriitilise punkti suunas, millest edasi olemasolev süsteem muutusi ei suuda puhverdada. kondenseerumispunkti saabudes hakkab vihma sadama. mis juhtub, siis kui saabub ökosüsteemi kriitiline punkt. võibolla seda punkti ei eksisteerigi, aga võibolla hakkab vihma sadama  . täna igatahes juhtub see, et kõik jätkub nagu seni, ainult et ühel hetkel, kui kellelegi saab kasulikuks/teadlased saavad valmis vms, leitakse võimalus tänasest keskkonnasõbralikum viis energia ja massi liigutamiseks. jääb üle loota, et see hekt saabub varem, sest me ei tea mis kaasneb uues tasakaalusituatsioonis ja millisel viisil see saabub. ..... ühesõnaga loodust kaitseb inimene, enese jaoks ja enese eest ja tõsiselt tegutsema hakatakse siis, kui elu on otseselt ohus.
|
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
Le Inc
HV Guru
liitunud: 06.09.2002
|
|
06.07.2005 08:42:02
|
|
|
Võiks tsiteerida üht Araabia (oli ta eik või mingi minister, ei mäleta) tähtsat nina kes ütles tabavalt, et ega kiviaeg ei lõppenud sellepärast, et kivid oleksid maailmast otsa saanud (tabav võrdlus naftaga).
Kunagi 2015 a. peaks esimene termotuuma elektrijaam Prantsusmaale ehitatama. Primaarne oleks hetkel ikkagi elektritootmine fossiilide õlult ära saada ning jätta ta vedelkütuse jaoks (bensiin, diisel). Samas ju vesinik, gaasi, elektriautode jms. arendus juba vaikselt käib.
Pealegi on toornafta "otsasaamise" apokalüpsilisi ennustusi tehtud juba viimased paarkümmend aastat, alati on seda arvu muudetud. Isegi praegu otsitakse uusi maardlaid, eriti ookeanide põhjast.
Vaevalt et mingit hullu majanduskriisi tuleb, lihtsalt hakatakse vaikselt naftalt üle minema teistele enrgiaallikatele*.
* Näide. 20. sajandi alguses, kui autotööstus hakkas tekkima, olid nii vesinik kui ka bensiinimootorid võrdsel tasemel, ehk arendustöö käis mõlemas suunas. Kuid kui selgus et bensiini on märksa lihtsam toota ja selllel hetkel tundunud kui ammendamatu kütuseliigiga mindigi edasi.
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
06.07.2005 09:20:04
|
|
|
| Le Inc kirjutas: |
| * Näide. 20. sajandi alguses, kui autotööstus hakkas tekkima, olid nii vesinik kui ka bensiinimootorid võrdsel tasemel, ehk arendustöö käis mõlemas suunas. Kuid kui selgus et bensiini on märksa lihtsam toota ja selllel hetkel tundunud kui ammendamatu kütuseliigiga mindigi edasi. |
räägi sest vesinikuasjast lähemalt! tundub intrigeeriv väide. võibolla täpsustad kes, millal ja kuidas seda kasutasid.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oliver112
HV veteran
liitunud: 13.01.2004
|
|
06.07.2005 09:31:05
|
|
|
| Le Inc kirjutas: |
| * Näide. 20. sajandi alguses, kui autotööstus hakkas tekkima, olid nii vesinik kui ka bensiinimootorid võrdsel tasemel, ehk arendustöö käis mõlemas suunas. Kuid kui selgus et bensiini on märksa lihtsam toota ja selllel hetkel tundunud kui ammendamatu kütuseliigiga mindigi edasi. |
Vot vesiniku kohta ma küll ei ole kuulnud, kuid ma tean, et samal põhjusel loobuti elektriautode edasi arendamisest 20. sajandi alguses. Siinkohtal ei olnud muidugi probleemiks mitte elektri tootmine vaid pigem selle salvestamine.
|
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
90 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
06.07.2005 09:55:31
|
|
|
Le Inc,
| tsitaat: |
* Näide. 20. sajandi alguses, kui autotööstus hakkas tekkima, olid nii vesinik kui ka bensiinimootorid võrdsel tasemel, ehk arendustöö käis mõlemas suunas. Kuid kui selgus et bensiini on märksa lihtsam toota ja selllel hetkel tundunud kui ammendamatu kütuseliigiga mindigi edasi.
|
pigem ikka etanool versus bensiin, mõlemad olid tollal sarnase hinnaga, kuid naftafirmade lobi viis bensiini de facto laialdase kasutamiseni
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Le Inc
HV Guru
liitunud: 06.09.2002
|
|
06.07.2005 10:49:19
|
|
|
link :: Natuke autode ajaloost
Tegelikult mõtlesin "vesiniku" all ikkagi kütuseelementi (enam-vähem sama asi). Sellel ajal olid kõik kolm energiaallikat võrdsel stardiplatvormil: aur, vedelkütus (bensiin, diisel ka etanool) ja elekter (kütuseelement). 1910 a. kandus kaalukaus lõplikult bensiini ja ja hiljem ka diisli kasuks.
Oleks areng teises suunas läinud, valaksime paaki ehk bensu asemel vett. Sissepõlemismootoril mis kasutab kütuseks bensiini on pea 100 a. ülemaailmne arendustegevus taga, aga kütuseelementi on putitatud viimased 20 a. sedagi üksikute teadusgruppide poolt. Asjal on tulevikku.
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
06.07.2005 11:40:13
|
|
|
| Le Inc kirjutas: |
| Tegelikult mõtlesin "vesiniku" all ikkagi kütuseelementi (enam-vähem sama asi). Sellel ajal olid kõik kolm energiaallikat võrdsel stardiplatvormil: aur, vedelkütus (bensiin, diisel ka etanool) ja elekter (kütuseelement). 1910 a. kandus kaalukaus lõplikult bensiini ja ja hiljem ka diisli kasuks. |
Vaevalt sul 20. saj alguses kütuseelemendid autodes olid. Tollel ajal oleks kütuseelemendid täielik alien technology olnud.
Tegu oli tavaliste akudega autodega, mida tuli seinakontaktist laadida.
| Le Inc kirjutas: |
Oleks areng teises suunas läinud, valaksime paaki ehk bensu asemel vett.
|
Mis tarbeks me seda vett sinna valaksime? Et autot lükates janu oleks hea kustutada? Et veest mingit energiat kätte saada on vaja termotuumareaktsiooni.
| Le Inc kirjutas: |
Sissepõlemismootoril mis kasutab kütuseks bensiini on pea 100 a. ülemaailmne arendustegevus taga, aga kütuseelementi on putitatud viimased 20 a. sedagi üksikute teadusgruppide poolt. Asjal on tulevikku. |
Ei ütleks, et üksikute teadusgruppide poolt. Kütuseelementidel on väga kõva arendustegevus taga olnud. Kui sel teemal peetakse konverentse, kus oma edusammudest räägivad enamuste traktoritest-mikrokiipideni kontsernide esindajad, siis minu arust ei kvalifitseeru see üksikute teadusgruppide poolt putitamiseks.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
06.07.2005 12:16:23
|
|
|
| Le Inc kirjutas: |
| Tegelikult mõtlesin "vesiniku" all ikkagi kütuseelementi (enam-vähem sama asi). Sellel ajal olid kõik kolm energiaallikat võrdsel stardiplatvormil: aur, vedelkütus (bensiin, diisel ka etanool) ja elekter (kütuseelement). 1910 a. kandus kaalukaus lõplikult bensiini ja ja hiljem ka diisli kasuks. |
smells fishy...
ei ole loogiline. lisatud lingilt suutsin põgusa lappamise käigus välja lugeda, et enne 1910. a olid bensu, elektri ja auruautod enamvähem samaväärsed. kütustest oli etanool ja bensiin samaväärse levikuga. kütuseelement ja vesinik on mainitud alternatiivseid kütuseid kasutavate sõidukite juures ja mulle jäi mulje, et jutt käis kaasaegsetest vahenditest...
mingist tekstist on meelde jäänud, et vist oli 19. sajandi keskpaiku (võin ka eksida) arutati kütuseelemendi teoreetilise kõrge kasuteguri üle kuid töötavat elementi ehitada tol ajal ei suudetud.
| Le Inc kirjutas: |
| Oleks areng teises suunas läinud, valaksime paaki ehk bensu asemel vett. Sissepõlemismootoril mis kasutab kütuseks bensiini on pea 100 a. ülemaailmne arendustegevus taga, aga kütuseelementi on putitatud viimased 20 a. sedagi üksikute teadusgruppide poolt. Asjal on tulevikku. |
see oli naljana mõeldud?
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Le Inc
HV Guru
liitunud: 06.09.2002
|
|
06.07.2005 13:19:16
|
|
|
link :: Blacklight Power
| stepzter kirjutas: |
Oleks areng teises suunas läinud, valaksime paaki ehk bensu asemel vett.
Mis tarbeks me seda vett sinna valaksime? Et autot lükates janu oleks hea kustutada? Et veest mingit energiat kätte saada on vaja termotuumareaktsiooni.
|
Asja iva selles, et veest eraldadakse vesinik ja sellega käitatakse mootorit. Ei ole vaja termoduuma reaktsiooni, kui sa ei tea, siis vesiniku oküdeerimisel tekkiv energia hulk on väga suur 101,6 MJ/kg, bensiin näiteks 43 MJ/kg kandis. Muidugi on veest -> vesiniku tootmine energiamahukam kui sealt saadava vesiniku põletamisel saadav energia, seega lihtlabane "vee põletamine" tõesti ei ole võimalik.
Samas on käimas mitmeid huvitavaid projekte. Näiteks Blacklight Power Inc. New Jersys uurib "pimedat valgust", kus vesiniku aatomid dissotsiaatori ("lahkulööja") kaasabil ära lõhutakse. Käesoleval juhul on selleks plasma leek. H2 -> H + H reageerib katalüsaatoriga ning eraldub energia vesiniku aatomite ioniseerimise kaudu. Vesiniku aatomist saab hüdriino (1/2 aatomist). Sarnasel võib hüdriino ise käituda katalüsaatorina. (animatsioon protsessist: http://www.blacklightpower.com/animation.shtml)
Vaadake ettevõtte kodulehte seal tohutu info selle kohta, alates Maxwelli võrranditest kuni võimalikele kasutusaladele. Lisaks automootorile, on sellisel juhul võimalik igal mehel teha odav vee peal töötav pisike elektrijaam. Kunagi kui sellega lähemalt tegelesin (uurisin) olid mul need arvud täpsemalt peas, aga teoorias oleks vist Tartu linna saanud ära kütta ühe aasta jooksul 300 000 kg veega. Kes viitsib kammigu need pdf läbi.
Muidugi on asi veel labori tasemel, aga eks tulevik näitab kui elujõuliseks see tehnoloogia saab ...
bezdomn6i
Ei see ei ole nali. Arvestades naftabojaaride, eikide jms. võimu siis sa saaksid aru miks vesinikelemetide jms. "mitte-nafta-produktide" vastu puudub maailmas huvi. Mulle küll ei meeldiks kui mu ainuke tulus äri käest ära võetakse (eriti riikides kus SKP sõltub 98% naftast). Money talks, bulls*it walks ...
LISA: Leidsin pdf üles, kus laboris saadi järgnevad tulemused:
Conclusions
The results of this study clearly show that the power output for the RT plasmas was consistently greater than that for the non-RT plasma controls under identical experimental conditions.
With a power input of 37-40 W, the calorimeter detected 56-61 W power output for the RT plasmas.
The measured excess power (20 W or 50%) is far outside the range of the experimental uncertainty.
Given a mass flow rate of 10 sccm, the heat of catalytic reaction corresponding to the excess power is very high (∆H = -3 x 104 kJ/mole H2) compared to the heat of combustion of hydrogen (∆H = -242 kJ/mole H2).
viimati muutis Le Inc 06.07.2005 14:10:08, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
06.07.2005 14:01:41
|
|
|
Le Inc'le
väga põnev materjal!
oleks mõned aastad tagasi selle peale sattunud...
aga oleks on s!tt mees ja praegu sinna teemasse süveneda pole mahti. vaielda ka ei julge kuna antud tehnoloogia mulle võõras on.
mis mind aga imestama paneb, on see, et sa naftabojaare ja -eike nii lolliks pead, et välistad võimaluse, et nad ise alternatiivenergeetika alaseid uurimusi ei tee/rahasta. shell nt on vesinikuenergeetika uuringutes suht kõva tegija ja rakendab ka seda fakti uhkelt pr masina ette. naftaeigil või -bojaaril pole taolisest reklaamist mingit kasu - pigem kahju - ja võibolla seetõttu pole me sellest ka midagi kuulnud.
hullu majanduskriisi siiski välistada ei saa ja just selle pärast, et energia tarbimine on tõusamas, tootmisega on aga juba praegu tõsiseid probleeme. selle koha pealt ma su optimismi ei jaga...
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
donRamses
HV veteran
liitunud: 02.11.2003
|
|
06.07.2005 14:08:55
|
|
|
väike OT fakt
| tsitaat: |
shell nt on vesinikuenergeetika uuringutes suht kõva tegija ja rakendab ka seda fakti uhkelt pr masina ette.
|
seda siis vastukaaluks 90-ndate alguse juhtumile, kus aafrika mandril tapeti valitseva sõjapealiku poolt terve suguharu maha, et shell pääseks probleemideta naftamaardla ligi(täpset linki ei oska praegu tuua, aga nii see oli)
_________________
Ökomahvia: "Vana raud pole prügi!"
------------------------------------------ |
|
| Kommentaarid: 99 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Le Inc
HV Guru
liitunud: 06.09.2002
|
|
06.07.2005 14:25:06
|
|
|
Eks nad mõne kopika võivad poetada, kuid see on tilk meres. Oleks ulatuslikku uurimustööd alustatud juba 70ndatel oleks olukord hoopis teine. Kui asi on juba väga p****s siis nad lihtsalt peavad oma rahad naftatööstusest ümber tõstma . Kui ükskord naftaga otsa saab, on ka nende üliluksuslik elu ka läbi, kuigi neil on piisavalt triljoneid $ kokku aetud, millega saab kohe mitu aastat hästi elada.
Ärge muretsege meie sood on turvast täis, jätkub kohe mitmeks inimpõlveks.
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
