|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
 
|
27.06.2005 23:29:32
|
|
|
TNS, mõttekäik on intrigeeriv ja võib-olla isegi tuleviku üks väljavaadetest.
Kui Eesti puhul on tõesti ruumi rapsi kasvatamiseks, siis mujal maailmas kahjuks kõrbestuva maa ja põudade taustal ning veepuuduse taustal on biodiisli saamiseks tehtavad kulutused oluliselt suuremad.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
borru
HV veteran
liitunud: 21.12.2003
|
|
27.06.2005 23:32:59
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Winterwind,
| tsitaat: |
aga Tanel miks selline teema?
|
suvine hapukurgihooaeg HV-s   |
sest kama on hea, mehed ! 
Btw Tanel, kuidas topeltposte teha.. järjest nagu ? 
viimati muutis borru 27.06.2005 23:34:19, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
27.06.2005 23:36:03
|
|
|
topelt ja kolmikpostid on aint modede/adminnide pärusmaa
muidu ma tahaks küll pisikese reaktoriga arvutit 8)
seda natsa klokkida siis laseb maja vahelt välja vist
windows has performed illegal operation ja põmaki väike tuumakatastroof
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
aPoiss
HV kasutaja
liitunud: 05.08.2002
|
|
27.06.2005 23:49:44
|
|
|
| TNS kirjutas: |
| hmm kui nüüd lähtuda nendest antud linkidest siis on ta ikka keskkonna sõbralikum küll (väiksem väävlisisaldus, suletud CO2 ring jne.) Ennastki üllatus just see suletud CO2 rind, eriti just see et üks ha põldu toodab ha 40 inimese tarvis, eestis kus on ühe inimese kohta peaaegu 1ha maad peaks hingatavat õhku meile külll jaguma |
linkidel on mainimata, palju läheb vaja väetist, et saada korralikku biodiislirapsi, palju suureneb seeläbi veekogude reostuskoormus jpm. samas olen nõus, et see on üks võimalik alternatiiv paljude muude variantide kõrval.
samas ärge hakake tahtma eestisse tuumajaama. piisb meile sosnovõi borist, mis on tõsiselt plahvatusohtlik - netis olid kunagi pildid, mis muidki kärmelt eemaldati, kus oli näha ethsat vene elu ja seda amorteriseerunud tuumajaamas, mille käigushoidmise aega pikendati 15 aasta võrra.
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
28.06.2005 00:01:34
|
|
|
ei tea, ma elan sellises kohas kus kasvatatakse juba päris pikalt rapsi..
kevadel pannakse seeme mulda, sügilsel koristatakse asi ära
vahepealset hooldust pole ja asi kasvab kui pöörane
iga aasta on rapsisaak küll meeletu olnud - isegi mõelnud, et võiks omatarbeks
vaikselt kasvatama hakata
edit: lisaks kui laiendada rapsikasvatust siis sellega saaks laiendada ka mesindust
raps õitseb terve suve-sügise ja mesilastele on see väga meeltmööda...
saadud mesi eksportida kuskile väljamaale ja muud maaki selle eest sisse osta
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
28.06.2005 00:05:29
|
|
|
Winterwind, rapsi kasvatamiseks ja õli tootmiseks loodud seadmed on ju ka loodud nafta abil. Tegelikult võime jõuda absurdini, kus tänapäeva maailmas enam midagi ei saa teha ilma nafta abita
Igatahes tahtsin veel lisada, et tulevaste võimalike rahvusvaheliste nafta- ja veekonfliktide varjus võib Venemaa saada ainulaadse võimaluse taas Baltikum enda täieliku mõju alla saada.
Justnagu Baltikumi inkorporeerimine NLiidu koosseisu II maailmasõja eel, kui maailma tähelepanu oli mujal.
Just my 2 paranoid cents 
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
TNS
HV kasutaja
liitunud: 29.02.2004
|
|
28.06.2005 00:14:17
|
|
|
| aPoiss kirjutas: |
| TNS kirjutas: |
| hmm kui nüüd lähtuda nendest antud linkidest siis on ta ikka keskkonna sõbralikum küll (väiksem väävlisisaldus, suletud CO2 ring jne.) Ennastki üllatus just see suletud CO2 rind, eriti just see et üks ha põldu toodab ha 40 inimese tarvis, eestis kus on ühe inimese kohta peaaegu 1ha maad peaks hingatavat õhku meile külll jaguma |
linkidel on mainimata, palju läheb vaja väetist, et saada korralikku biodiislirapsi, palju suureneb seeläbi veekogude reostuskoormus jpm. samas olen nõus, et see on üks võimalik alternatiiv paljude muude variantide kõrval.
samas ärge hakake tahtma eestisse tuumajaama. piisb meile sosnovõi borist, mis on tõsiselt plahvatusohtlik - netis olid kunagi pildid, mis muidki kärmelt eemaldati, kus oli näha ethsat vene elu ja seda amorteriseerunud tuumajaamas, mille käigushoidmise aega pikendati 15 aasta võrra. |
Tekkis veel üks mõttevälgatus, nimelt see GMO teema, süüa see rsk minu silmis ei sünni, a selle tarvis vist ajaksid asja ära küll. Ja tuumajaamadest ka veel nii palju et nende ehitamine minu silmis väga mõttetu, kuna kuskilt jõudis kunagi kõrvu selline asi et see plutoonium ja muu sodi mida seal kasutatakse lõppeb meil ka ~40 aasta pärast otsa.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
28.06.2005 00:38:15
|
|
|
| TNS kirjutas: |
| ...kuna kuskilt jõudis kunagi kõrvu selline asi et see plutoonium ja muu sodi mida seal kasutatakse lõppeb meil ka ~40 aasta pärast otsa. |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power#Fuel_resources kirjutas: |
As opposed to current light water reactors which use Uranium-235 (0.7% of all natural uranium), fast breeder reactors use Uranium-238 (99.3% of all natural uranium). It has been estimated that there is anywhere from 10,000 to five billion years (=remaining life of the Sun) worth of Uranium-238 for use in these power plants. Breeder technology has been used in several reactors . |
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
28.06.2005 00:43:23
|
|
|
| tsitaat: |
| Ja tuumajaamadest ka veel nii palju et nende ehitamine minu silmis väga (tegelikult tahtsin kirjutada =>)mõttetu |
Mõttetu? Kindlasti mitte. Praegu on valmis palju kaasaegsemad disainid kui nendes vanades veneaegsetes jaamades kasutatud.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
pokk
HV Guru
liitunud: 31.08.2003
|
|
28.06.2005 00:46:02
|
|
|
| Inimesed peavad hakkama kasutama väga säästvaid liiklusvahendeid (isegi väiksemates kohtades rongid ja külakolgastes bussid), auto jaoks oleks vaja eriluba jne. Aga see on ainult siis võimalik, kui ühistransport on väga hea. Suurem osa kaupa üritatakse vedada mööda raudteed, mitte nagu Poolas, et iga teine auto on veoauto treileriga. Pikk rong võtab palju vähem energiat kui 130 veoautot (ühe vaguni peale mahub 2 konteinerit, üks konteiner ühe veoauto peale, lihtne kinnitada nii veoauto, kui rongi külge). Ja siis ehk biodiislist piisab.
|
|
| Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
4 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
|
külaline
|
|
28.06.2005 00:50:20
|
|
|
kas tõesti nii kardate et saab kõik otsa, huvitav et inimene leidis 10km sügavuselt midagi millega rikkaks saada ja autosi sõidutada siis võib arvata et leitakse ka midagi muud kuskilt mujalt kuna senikaua kuni vana rasva peal lastakse ei otsita ka uut võimalust, 10a parast võib juba selline tehnika meil olla et nafta kui selline on teisejärguline, arvestades praegust tehnika arengu kiirust siis mix mitte ei võidaks avastada midagi uut ja huvitavat, autosid kui selliseid saab ka palja õhuga sõitma panna btw, ja katusel olev päikese patarei abil saab baloonid täis pumbata vähem kui 20min, ning jälle 3t muretut sõitu, kuid jah senikaua kuni veel nafta "odav" ei viitsi keegi raha ja aega kulutada alternatiivide leiutamisele.
seda tuumapommi viskamist vast nii lihtsalt ei tule sest eks viskaja teab et sellega viskab ta endale ka vee peale, muidugi kui selliseid hulle pukki ei saa nagu ww2 aeg olid, anyway, inimene vaevalt ka välja sureb aga üks on kindel, senikaua midagi ei muutu kuni midagi muutuma ei panda, kõik vaatavad kuidas mingis futuristlikus filmis ühe võimu all ühiskond, praeguses aspektis oleks selline ideaalne et uut korda peale sundida, kõigile õhuautod, taaskäitletav vesi (toaletist kuni vihmaveeni), piiratud eletri kulu jne, kuid hetkel on see sama jura kui et mis saab peale nafta otsasaamist, kuid tegelt hakkab asi pihta kui tavainimene ei jaksa autole kütust osta, nähakse võimalust raha tegemiseks alternatiivide näol, see teeb ka alternatiiv masinad odavamaks kuna alternatiiv kütust pakutakse odavamalt, vb tasuta (õhk), uue ajastu progress hakkab pihta kui vana ajastu kütus enam odav ei ole, elu läheb edasi, ka peale seda et äkki robotid võtavad ülemvõimu, äkki inimesed pannakse mikrokiipide abil kontrolli alla, äkki pole kunagi üks mure olnud ja üks suurem kui teine, alustades sellest et hommikuti oleks hea telekapuldiga mune sügada...
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
28.06.2005 00:55:28
|
|
|
| ahvilõust kirjutas: |
| Olen alati unistanud elada keskajas |
Minugi poolest 
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
B-52 Stratofortress
HV vaatleja
liitunud: 20.07.2003
|
|
28.06.2005 01:00:34
|
|
|
| TNS kirjutas: |
Tekkis veel üks mõttevälgatus, nimelt see GMO teema, süüa see rsk minu silmis ei sünni, a selle tarvis vist ajaksid asja ära küll. Ja tuumajaamadest ka veel nii palju et nende ehitamine minu silmis väga (<font size=-1><i>tegelikult tahtsin kirjutada</font></i> =>)<b>mõ<font color=red>tt</font>etu</b>, kuna kuskilt jõudis kunagi kõrvu selline asi et see plutoonium ja muu sodi mida seal kasutatakse lõppeb meil ka ~40 aasta pärast otsa. |
Uraaniumivarad lõppevad ära paari tuhande aasta pärast, mitte paarikümne aastaga.
Edit: Või siis kuni paari miljardi aastaga, nagu kasutaja TanElofJ seda välja uuris.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
18 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
28.06.2005 01:05:43
|
|
|
külaline,
| tsitaat: |
alternatiiv kütust pakutakse odavamalt, vb tasuta (õhk)
|
c'mon, sa niisama mõtled toredaid asju välja või suudad anda ka lingi artiklile, kuidas õhku kütusena kasutataks?
Muuseas, üks asjalik, aga suht skisofreeniline pilt on maalitud USA-st alljärgnevas artiklis
http://www.kunstler.com/spch_hudson.htm
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
28.06.2005 01:20:44
|
|
|
| tsitaat: |
| 10a parast võib juba selline tehnika meil olla et nafta kui selline on teisejärguline |
Enne seda kümmet aastat on tarvis elada üha kallineva naftaga maailmas. Kas keegi mäletab palju maksis nafta maailmaturul 10a tagasi?
| tsitaat: |
| autosid kui selliseid saab ka palja õhuga sõitma panna btw |
Jah, saab panna liikuma suruõhuga kuid see eeldab et enne tuleb õhk mingi energia arvel kokku suruda. Füüsikaseaduste järgi aga kulub selleks märksa rohkem energiat kui paisuv õhk pärast autot liigutades välja annab.
| tsitaat: |
| katusel olev päikese patarei abil saab baloonid täis pumbata vähem kui 20min |
senikaua kuni päiksekiirgus tunduvalt ei kasva ei pumpa mingi väega balloone nii kiiresti täis. Kui pumpakski siis oleks kõvasti odavam ja energiasäästlikum panna auto päikseenergiaga liikuma. Mida vähem energia teisendusi seda vähem läheb energiat kaotsi.
Loomulikult pole päiksepaneelid pilves ilmaga ning öösel kuigi kasulikud.
[edit]
leidsin nafta hinna läbi aegade:
http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice1947.gif
Täna peaks maksma naftabarrel pea 60$
[edit2]
täpsustan, läheneb 61$ kanti
http://www.nzherald.co.nz/index.cfm?c_id=3&ObjectID=10333085
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
28.06.2005 01:31:42
|
|
|
Veel üks hea artikkel, kus taas mainitakse, et Peak Oil hetk võib saabuda vahemikus 2005-2012, kuid tõenäoliselt aastal 2007
http://www.energybulletin.net/4404.html
Sellel hetkel, kui eksportiv riik saab aru, et ülemaailmselt pole naftat enam võimalik rohkem toota, võib ta järsult vähendada eksporti või tõstes hinda, eesmärgiga säästa naftat oma tarbeks või siis tulevase spekuleerimise eesmärgil. See aga viib hinna lakke, turud kaosesse ja maailma majandusi tabab okk.
Seepärast USA kinnitabki või üritab kinnitada kanda mitmetes maailma riikides, nagu Iraak, Venetsueela, Kolumbia, Nigeeria, Gruusia jne., et kindlustada sõjaväe abil nafta turvaline (toru)transport sadamatesse ja sealt sõjalaevade eskortimisel USA-sse.
Et nagu, kõike alternatiivenergiate arendust silmas pidades, kas me oleme valmis aastal 2007 (ehk juba 1,5 aasta pärast) silmitsi seisma näiteks 2x kõrgemate kütusehindadega?
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
raix122
HV kasutaja
liitunud: 15.01.2005
|
|
28.06.2005 01:36:19
|
|
|
OT keskajal ei tasu eriti elada. Inimesed pesesid end heal juhul 5 korda aastas. Tee surete haisu kätte ära 
|
|
| Kommentaarid: 31 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
Zoig
HV veteran
liitunud: 22.02.2003
|
|
28.06.2005 01:39:48
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Et nagu, kõike alternatiivenergiate arendust silmas pidades, kas me oleme valmis aastal 2007 (ehk juba 1,5 aasta pärast) silmitsi seisma näiteks 2x kõrgemate kütusehindadega? |
sellisel juhul jääb mu vast korda tehtud ja liikuma saanud Mosse jälle päris mitmeks aastaks seisma
lohutuseks jääb vist mõelda, et lastelastel on ka siis võimalus vana-vana-vanaisa autot ka oma silmaga näha 
_________________
Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
UrmoZ
HV Guru
liitunud: 06.01.2005
|
|
28.06.2005 01:42:36
|
|
|
| tsitaat: |
kas me oleme valmis aastal 2007 (ehk juba 1,5 aasta pärast) silmitsi seisma näiteks 2x kõrgemate kütusehindadega? icon_rolleyes.gif
|
see kütuse jama läeb küll siin ilmas käest ära  kui millalgi juba 2x hind, siis huvitav kes oleks nõus 50l pena eest välja käima ~1500.- ringis  mina mitte
aga kui selline hind peale surutakse, mis teha ........jalgrattas lakast alla
_________________
Amazon - will not buy! |
|
| Kommentaarid: 219 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
199 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
28.06.2005 01:43:46
|
|
|
Et pilti veelgi tumedamaks maalida, on üks Prantsuse analüütik nafta hinnaks ennustanud ca 10 aasta pärast $380 (hetkel ca $60), ehk 6x hinnatõus. Võrdluseks, aastal 98/99 maksis nafta barrel ca 15 dollarit.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
painkillah
HV Guru
liitunud: 06.04.2003
|
|
28.06.2005 01:49:04
|
|
|
kohati hea asi kui nafta otsa saab, või mis
Vesinikmootorid on eksisteerinud turvalisel ja töökindlal kujul juba tükk aega, kuid mis nende turule tulekut segab? eks ikka naftamagnaatide ihnsus.
Miks muidu ei kasuta me vesinikmootoreid, mis oleksid mitte ainult ökonoomsemad vaid ka suurema kasuteguriga. Kindlasti oleks suur mäkketõus jaamade rajamine, kuid tuleviku perspektiivis on see vaid kasulik.
Kvantarvutid ja elektroonika - ka see liigub iga hetkega reaalsusele ligemale
praegu oleks õige aeg naftamagnaatidel (ka vedelkütusemagnaatidel) hakata investeerima tulevikumuusikasse ( nagu näiteks on seda vesinikmootor)
100% annaks naftakriis majandusele rämeda põntsu, kuid see avardaks ju uute ning soodsamate (nii majanduslikus kui üldse kasulikus mõttes) tehnoloogiate arengu, praegu ju oleme kinni ca saja aasta vanuses tehnikas. Majanduskrahh looks ju kõigile võrdsed võimalused ( parematele tehnoloogiatele isegi ehk soodsamad)
nagu öeldakse, oma vigadest tuleb õppida. Ehk meil tulebki teha üks rämedalt suur viga, et lõpuks ise aru saada ja seda tulevikus vältida, muudmoodi pole me siiani ju aru saanud
aga ok, ma tean et mu jutt on vägagi sinisilmne, aga tõsi on ju see, et geniaalsus on lihtne, ja mis ei saaks lihtsam olla kui üks kapitaalne põhjakäik
siia juurde sobib lugu
Cool D & Kozy - Kui neid asju poleks 
_________________
www.oggym.ee // OG Gym // Pärnu, Roheline 74
See pole politsei ei poltergeist, mis turvased on teinud meist,
vaid vabaduse illusioon, mis mõnel mehel lõpu toond. |
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
6 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
28.06.2005 01:52:45
|
|
|
painkillah, vesiniku tootmiseks kulub konstantselt ca 1,3x rohkem energiat, kui vesinikust endast energiat saab (+ lisaks kallid ettevaatusabinõud vesiniku transportimiseks)
Toon näite ülaltoodud artikli põhjal
1. Üks ühik naftat annab tagasi 30 ühikut energiat
2. Üks ühik biodiislit annab tagasi 3 ühikut energiat (arvestades tootmise kulusid)
3. Üks ühik vesinikku annab tagasi kolmveerand energiat (arvestades tootmise kulusid)
Sellest lähtuvalt, vesinikku toota saavad vaid riigid, kellel on tuumaenergia ülejäägid või siis muud taastuvad energiavarud.
Veel arvutusi
1. Kogu tanklate süsteemi ümberehitamine vesiniku peale maksaks hinnanguliselt 200 triljonit dollarit
2. Kui maailmas on ca 700 miljonit autot, siis nende üleviimine vesinikkütuse peale on utoopiline, uute ehitamine aga jällegi kulutab (fossiilset) energiat
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
