|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
26.11.2002 12:55:08
millist DDR võtta.. ? |
|
|
Kui oleks vaja, et asi ca 333 peal cl2 jookseks.. agressiivsete timingutega siis muidugi
corsairi see pc3500 on tore asi, aga 4600.- poolegiga mälu eest on ikka oioi :/
|
|
| Kommentaarid: 191 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
168 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sihker
HV kasutaja
liitunud: 28.11.2001
|
26.11.2002 13:28:24
|
|
|
No sa v6id ju osta 4600 eest, kui hind 4300 on. Kui tahad kiiret m2lu, siis proovi kuskilt OCZ m2lu tellida, neil suht asised hinnad. Praegu tundub eriti soodne olevat OCZ 2700 2-2-5-2 1T rev 3.2
Loodan, et sellest infost oli ka mingit abi
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RistoX
HV kasutaja

liitunud: 18.11.2002
|
26.11.2002 15:06:08
|
|
|
| Samsungi PC2700 ja PC3200 mälud on küllalt hea kvaliteediga ja päris kiired. Mõistlikum siis juba PC3200 arvatavasti.. PC3500 suht kallis.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rene p
HV veteran
liitunud: 05.11.2002
|
26.11.2002 15:30:42
Re: millist DDR võtta.. ? |
|
|
| lamp kirjutas: |
Kui oleks vaja, et asi ca 333 peal cl2 jookseks.. agressiivsete timingutega siis muidugi
corsairi see pc3500 on tore asi, aga 4600.- poolegiga mälu eest on ikka oioi :/ |
vaata et nenedel mäludel oleks selline asi peal:5ns 400 MHZ rated Samsung C4 chips (TCC4 Modules)
siis peaks head mälud olema
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
26.11.2002 16:23:03
|
|
|
dualchani jaoks on vaja 2 kivi.. ehk siis 4600..
| sihker kirjutas: |
No sa v6id ju osta 4600 eest, kui hind 4300 on. Kui tahad kiiret m2lu, siis proovi kuskilt OCZ m2lu tellida, neil suht asised hinnad. Praegu tundub eriti soodne olevat OCZ 2700 2-2-5-2 1T rev 3.2
Loodan, et sellest infost oli ka mingit abi  |
|
|
| Kommentaarid: 191 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
168 |
|
| tagasi üles |
|
 |
123
Kreisi kasutaja

liitunud: 07.11.2001
|
26.11.2002 18:46:36
|
|
|
Praegu on saada päris palju PC2700 mälu mis 166 MHz peal 2-2-2-5-2
jooksevad.Kōik Winbond BH-6,Samsung,Infineon kividega mälud saavad sellega hakkama.Samsung ja Infineon jooksevad nende settingutega sinna 180MHz kanti(oleneb markeeringust,CTL 200MHz),BH-6(peale 30. nädala toodang) 200MHz ja nati rohkem.Winbondi AH-6 jookseb kah sinna
180MHz kanti,aga settingutega 2-2-3-5-2(juba natuke rohkem kui 133 MHz tuleb selline setting panna.Loodan,et oli ammendav vastus.
Ise jooksutan muidu noid BH-6 kividega mälusid ja pole kätte juhtunud pulka, mis 200 MHz max settingutega välja ei jookse.
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
26.11.2002 19:32:08
|
|
|
palju sul Sandra memory benchmark näitab?
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
123
Kreisi kasutaja

liitunud: 07.11.2001
|
26.11.2002 19:37:45
|
|
|
Millise mälu/cpu kiiruse juures? 133/133, 133/166,166/166,166/200 ?
200/200 pole cpu-d proovinud.
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
26.11.2002 19:39:39
|
|
|
sellise juures nagu ta sul töötab koguaeg.
mul oleks tarvis teada. tahaks võrrelda.
nimelt ma kahtlustn et mul PC 3500 mälu ei käi päris korralikult
hetkel.
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
123
Kreisi kasutaja

liitunud: 07.11.2001
|
26.11.2002 19:42:18
|
|
|
| Ma hoian tavaliselt 133/166. Mis versioon Sandraga?
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
26.11.2002 19:43:54
|
|
|
kle vahet pole. suurusjärk on ju sama
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
123
Kreisi kasutaja

liitunud: 07.11.2001
|
26.11.2002 19:45:31
|
|
|
Mine sa tea,panin praegu 2003 tõmbama.Mingi 15 min. pärast annan tulemuse.
Niih,prose 10x133(XP1500+),top perfomance ei olnud avatud(Gigabytel
paneb see 4MHz mälule ja siinikiirusele juurde,mis annab omakorda punkte juurde) Mälu 166 MHz 2-2-2-5-2
Int-1998,Float-1865
Kui panen kordistaja 12x (XP2000+),annab see mõlemale tulemusele mälu järgi alla 100 punkti juurde.(Vähemalt vanema Sandraga oli Int üle
2K,Float üle 1,9K)
Nii,10x166(1667MHz,XP2000+)
Int-2488,Float-2276
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
26.11.2002 20:36:26
|
|
|
no seda ma kartsin
mul aint mingid hädised
2150
2050
fsb 139 (278) / mem 172 (345)
ja mälu siis Corsair PC-3500 CL2.0
ultra setingud bioses
mis kamm on?
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
123
Kreisi kasutaja

liitunud: 07.11.2001
|
26.11.2002 21:11:59
|
|
|
Palju sinuarust olema peab?
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
26.11.2002 21:19:57
|
|
|
midagi ~3K ma lootsin
näiteks vaata siia:
http://www.boomspeed.com/toofast/win2.GIF
Need küll P4'ga kui kõike alumine
KT333 + PC3200 saab ka midagi 2700
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wicked
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
26.11.2002 21:25:42
|
|
|
2,7k saab ta siis kui mälu töötab 400MHz peal, mitte 345 peal.
See kui palju mälu teoreetiliselt lubab ei oma Sandras tähtsust
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
IceUul
Sinu Ema

liitunud: 14.11.2001
|
26.11.2002 21:30:19
|
|
|
| Nu kirjutas: |
no seda ma kartsin
mul aint mingid hädised
2150
2050
fsb 139 (278) / mem 172 (345)
ja mälu siis Corsair PC-3500 CL2.0
ultra setingud bioses
mis kamm on? |
Mis sellel corsairil viga on siis? Endal ka sama isend, 512mb ja jookseb praegu 425mhz ja cas 2-2-2-5-2, sissoftis teeb nats alla 3300 mõlemas testis, effetivity on 95%. Muidu peaks vist mingi 3400 panema.
No ma ei tea, mingi kamm nendega igatahes tundub olevat mul ka. Nimelt ei ole mingit vahet asjades, kui cas settinguid muuta ja samuti ei taha asi joosta 453mhz mitte mingite settingutega stabiilselt. Võib-olla asi selles, et uued mälud ja vajavad nats burn-ini, et rohkem välja anda.
Muidu pean seda heaks ostusks, sama kiired umbes, kui PC-1066-d ja jooksevad igasuguste settingute peal.
|
|
| Kommentaarid: 218 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
4 :: |
187 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
26.11.2002 21:47:15
|
|
|
400Mhz'ga on tulemus halvem, kuna pean kasutama turbo setinguid.
400 + ultra setingud = windows jookseb kokku
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Troll
HV Guru

liitunud: 01.06.2002
|
26.11.2002 22:32:40
|
|
|
Asi ongi vist selles, et Athlon XP ei suuda seda mälu ära kasutada. Kuna ta töötab 2x133= 266MHz peal, siis sellest suuremast mälukiirusest kasutab ta ära väga vähe. Olen katsetanud mitme XP ja PC-2700 mäluga ning tavatulemused Sandras on natuke üle 2000; CL2 ja teiste agressiivsete settingutega 2050 (umbes). Alles 333MHz defauldiga XP2600+ ja suuremad prosed (samuti 166MHz peale klokitud) saavad paremaid tulemusi. Pentium4 seda piirangut pole, 2,4GHz sain DDR333 CL2,5-ga 2580/ 2465. Kardan, et see PC3500 ost oli sul suht kasutu.
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
27.11.2002 08:47:03
|
|
|
aga kui vaatame perspektiivis.
400fsb'ga Barton tulekul....
ja mai ei usu et siin saada olevate pc2700'ga oleks saanud
CL2.0 + ultra timinguid kasutada.
(nii et tasus osta ikka, seda enam et hind on sama)
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Surnu
HV kasutaja

liitunud: 30.01.2002
|
27.11.2002 09:41:32
|
|
|
| troll kirjutas: |
| Asi ongi vist selles, et Athlon XP ei suuda seda mälu ära kasutada. Kuna ta töötab 2x133= 266MHz peal, siis sellest suuremast mälukiirusest kasutab ta ära väga vähe. Olen katsetanud mitme XP ja PC-2700 mäluga ning tavatulemused Sandras on natuke üle 2000; CL2 ja teiste agressiivsete settingutega 2050 (umbes). Alles 333MHz defauldiga XP2600+ ja suuremad prosed (samuti 166MHz peale klokitud) saavad paremaid tulemusi. Pentium4 seda piirangut pole, 2,4GHz sain DDR333 CL2,5-ga 2580/ 2465. Kardan, et see PC3500 ost oli sul suht kasutu. |
Mnjah samas ega isegi siis kui panna Amd XP 166Mhz siiniga jooksma eriti rohkem ei saa neid punkte int tuli mul 2197 ja float 2058
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
27.11.2002 12:21:34
|
|
|
Aga oskad ehk öelda konkreetse poe siin, kust neid saab.. ja kes need mälud on tootnud, s.t. mida kysida?
Pole viitsind ausaltöeldes ddr-maailmaga end kursis hoida..
| 123 kirjutas: |
Praegu on saada päris palju PC2700 mälu mis 166 MHz peal 2-2-2-5-2
jooksevad.Kōik Winbond BH-6,Samsung,Infineon kividega mälud saavad sellega hakkama.Samsung ja Infineon jooksevad nende settingutega sinna 180MHz kanti(oleneb markeeringust,CTL 200MHz),BH-6(peale 30. nädala toodang) 200MHz ja nati rohkem.Winbondi AH-6 jookseb kah sinna
180MHz kanti,aga settingutega 2-2-3-5-2(juba natuke rohkem kui 133 MHz tuleb selline setting panna.Loodan,et oli ammendav vastus.
Ise jooksutan muidu noid BH-6 kividega mälusid ja pole kätte juhtunud pulka, mis 200 MHz max settingutega välja ei jookse.  |
|
|
| Kommentaarid: 191 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
168 |
|
| tagasi üles |
|
 |
123
Kreisi kasutaja

liitunud: 07.11.2001
|
27.11.2002 17:19:38
|
|
|
| Konkreeset raske öelda,nimelt liigub neid partiide kaupa ka Apacerite,Kingstonite peal.Pead poodi helistama ja laskma vaadata mis kividega on.
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DoS
HV veteran

liitunud: 19.08.2002
|
27.11.2002 17:27:57
|
|
|
mul igatahes apaceri pc-2100 annab umbes 2500/2350 (int/float) sandras välja
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Troll
HV Guru

liitunud: 01.06.2002
|
27.11.2002 17:50:06
|
|
|
| DoS kirjutas: |
mul igatahes apaceri pc-2100 annab umbes 2500/2350 (int/float) sandras välja  |
Äi usu mette!
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DoS
HV veteran

liitunud: 19.08.2002
|
27.11.2002 18:08:39
|
|
|
unustasin ütlemata, et jooxeb muidud 133@170 MHz
tulemus on siin
nii et pc-3500 saab paremini seadistatud pc-2100 käest kotti täiega
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Arvo Cobrietti
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
28.11.2002 18:07:34
|
|
|
| ma olen kõige rohkem saand 2624/2425 amdXP1600+ oli siis 1835MHz ning FSB ja mälu mõlemad 174MHz, mälu vist jooksis turbo peal. 180 peal jooksis ka aga siis pidin vist setinguid lahjemaks laskma mälul.
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
28.11.2002 19:05:50
|
|
|
| DoS kirjutas: |
unustasin ütlemata, et jooxeb muidud 133@170 MHz
tulemus on siin
nii et pc-3500 saab paremini seadistatud pc-2100 käest kotti täiega  |
kui ma oma XP lahti muugitud saan, vaatame kes siis täiega kotti saab 8)
kui praegu panen fsb 150 siis saan ~2300 / ~2200
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DoS
HV veteran

liitunud: 19.08.2002
|
28.11.2002 19:49:41
|
|
|
siis naudin liidrirolli nii kaua kuni saan 8)
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rene p
HV veteran
liitunud: 05.11.2002
|
30.11.2002 00:52:46
|
|
|
| DoS kirjutas: |
unustasin ütlemata, et jooxeb muidud 133@170 MHz
tulemus on siin
nii et pc-3500 saab paremini seadistatud pc-2100 käest kotti täiega  |
räägi kuidas sa selle mälu fsb nii kõrgele said. mul 166MHz peal arvuti ülesse ei buutinud enam, tuli biose reset teha jumperiga .) aga noh ega ma volte ei tõstnud kah, oleks vist pidanud vä? probleem muidugi selles kah, et mul mobol ei ole võimalust fsb-d väikeste sammudega tõsta. on vaid sellised mälu fsb setingud nagu: by speed, 133 ja 166.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DoS
HV veteran

liitunud: 19.08.2002
|
30.11.2002 01:24:58
|
|
|
mul ei läinud ka default kordajaga (ma ei tea küll mis prose sul on)
kui kordaja lahti tegin, siis sai fsb-d ka kõrgemale tõsta
mälu voldid on 2.8 või 2.9, kujutan ette, et läheb ka vähemaga, aga ei ole proovinud..
muidu olen ka FSB 176 saanud, nii et win läks tööle ja tegi paar benchigi ära.. nii et tegelikult ülikõva mälu on see, kiiruse kasv 43Mhz (32%)
kui näiteks tahta pc-2700-le 32% juurde panna, siis peaks saama mälu kiiruseks 219.. ei tahaks eriti uskuda, et keegi nii palju saaks. vaevalt, et 190-gi välja tuleb
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
30.11.2002 01:34:25
|
|
|
| DoS kirjutas: |
siis naudin liidrirolli nii kaua kuni saan 8) |
njaa, DoS
2734/2489
180fsb'ga def. voltide juures.
nii et varu on veel kuhjaga
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ShiiL
HV Guru

liitunud: 15.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 265 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
215 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
02.12.2002 13:03:53
|
|
|
ee, miks celeron
selle raha eest saaks ju KT333/400 emme ja AXP2000+
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ShiiL
HV Guru

liitunud: 15.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 265 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
215 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wicked
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
02.12.2002 13:29:52
|
|
|
Ka sa lugesid terve artikli läbi? Vaata benchmarkide osa. Mõnes testis saab 3GHz cellu pähe ka AXP 1600-lt. Ainuke mõte cel 2GHz osta ja see 3e peale klokkida on võimalus siis öelda, et sul on 3GHz prose.
| tsitaat: |
| Once more Celeron fails to impress; in almost every discipline the Athlon XP takes a handsome victory, despite the considerably lower clock speed. The floating-point-intensive SPECviewperf is a discipline in which the Athlon excels. |
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
JL
Kreisi kasutaja

liitunud: 15.02.2002
|
02.12.2002 13:31:59
|
|
|
Ja ka kokkuvõttes oli öeldud, et suht mõttetu asjake on see cellu.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
17 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ShiiL
HV Guru

liitunud: 15.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 265 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
215 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
02.12.2002 14:21:26
|
|
|
Eks see 3GHz'i celeron ole ka mõne kandi pealt tugev. (fsb600 ikkagi!)
Iseküsimus on kas sinu ostetud eksemplar niipalju OC'd kannatab.
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DoS
HV veteran

liitunud: 19.08.2002
|
02.12.2002 19:54:53
|
|
|
mõttetu muidugi, mina võtaks (võetud juba) kindlasti axp ennem, kui cel
see cel@3G ple ka mingi näitaja
need emme/prose, mis sa seal pakkusid, tundusid juba normaalsemad
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|