[UrmoZ]

juurde saadud 400MHz üldiselt lapsemäng, tuleb ikka kõrgemale sihtida ning P4 3,0GHz vales teemas

[Ho Ho]

no see 200 mhz pole eriti midag. kui sama arhitektuur siis suurt vahet ei ole

[UrmoZ]

tegelt jah, pole ju öeldud kas northwood või prescott

[UrmoZ]

keda huvitab, siis uut inffi. P4 2,8GHz HT Northwood sain kätte 3,4GHz, vähendasin aint mälu mhz ja cpu pinge 1,6V (max mis mul epox lubab) prosel stock jahutus. eks edasi saab siis, kui uued mälud ja vesijahutus. fsb oli 243mhz. kõigest 25mhz jäi 1GHz-st bus speed`ist puudu. emaplaat lahja

[kjaups]

[Kaivo]

MUl väike kysimus.
MUl CPU clock kõigub vähe. 3390.60 ja 80 vahel.vahest ka rohkem.Memory Bus 226.05 -06.Pidevalt,iga sekk vahetab NR.
See normaalne või näitab ebastabiilsust??

[UrmoZ]

seda ei saaks isegi eriliseks kõikumiseks lugeda, nii et täiesti normis

[Ho Ho]

tegin siin oma northwoodil töö masinast laenatud pulgaga teste. Nagu arvata oligi on piduriks prose mis lihtsalt ei püsi stabiilne üle 3400MHz, ka pinge tõstmine järgu kaupa kuni 0.3v'ni ei aidanud. FSB max mis stabiilselt veel superpi'd lammuts oli 240 ning 1M aeg tuli 42s. Mälu pole kindlasti piduriks sest prescottis vedas see FSB samadel timingutel kenasti 290'ni. Kahju, peab vist ikka mõne uuema prescotti muretsema kui suuri numbreid tahan kellates nähe

[kjaups]

[energeetik]

[Ho Ho]

[edit]
Kõik see järgnev kõib mu Northwoodi kohta.
Parandasin arusaamatuste vältimiseks natuke sõnastust
[/edit]

Uhke olen ma küll kuid lootsin natuke enamat. Nüüd tean et asi jääb suure tõenäosusega prose taha kinni ning seda probleemi on ilma prose vahetuseta suht keeruline vältida.

Prose temp üle 65C ei läinud, sõrmega katsudes tundusidkomponendid mõistlikul temperatuuril olevat. Panin korpuse lapiti maha, zalmani vendi pöörded põhja ja lisa 120mm vendi NB , prose ja mälude peale väikest õhuvoolu tekitama.Päev varem sama prose töötas täitsa ilusti 2h järjest @3.3GHz 80C temperatuuril kui kogemata paar venti seisma panin kinnise kastiga ning siis stabiilsuse probleeme ei täheldanud. Kui eile 3.5G peale panin siis ei vedanud isegi biosi pilti ette, 3.45 jooksis wini laadimisel kokku.

Northwoodil mälu sai biosist 2.4v asemel 2.8v, palju reaalselt oli ei tea. NW prose sai defauldile (1.3v?) lisaks sammu kaupa kuni 0.3v, rohkemal ei näinud mõtet.

[kjaups]

[UrmoZ]

[Ho Ho]

Millise tempi liigsest suurusest te siin jahute ma aru ei saa. Ma rääkisin et see prose on suuteline ka 80C temperatuuriga 100% stabiilselt töötama kui kellad 3.3G kandis olid. Kui õhuvoolu kõvasti paremaks tegin siis winis 5min full loadis oli temp 55C @ 3.35G. Veel lisa 50MHz ning enam ei boodi win üles, 100MHz ja kooleb biosi pilti laadides.

See 65C eelmises postis oli tegelt suht lambist pandud kuna ma tegelikult ei vaadanudki mis kraadid need 3.4G juures olid, vaevalt et nad 60ni välja jõudsid.
[edit]
Zalmani täisvask ning täispööretel vent koos lisa 120mm vendiga õhku peale puhumas pole just kõige halvem jahutus mis olla saab imo

[arm2004]

usun, et veega läheks kõrgemale. ise olen küll täheldanud, et mida madalam temp, seda kõrgemale ronib.
näiteks eelmise Tbred-B 1700+'iga oli tavaolekus 2200MHz max (temp alla 50C full loadis WR4'aga). aga "aken lahti mod'iga" läks 2310MHz peale ka (temp 27C vmt).

[Ho Ho]

siiski kahtlen suht sügavalt. Kui 3.3G peal väiksemate voltidega töötas perfektselt 80C juures. Parema mäluga 100MHz juurde keerates oli täiesti stabiilne kui volte juurde panin ning jahutust parandasin. Veel lisa 50MHz ning temp ~55-65 fullis(idle ~45?) ning jookseb wini laadides kinni. Ei tahaks eirti uskuda et sealt suurt rohkem välja pigistab.

Eks ma praegu ootan siis külmemaid ilmasid, saab ka akna-modi proovida.

[kjaups]

[Ho Ho]

[kjaups]

päris hästi siis tuli ju välja....
no mul oli K-Saluunist ostetud ka arvuti, need seal raudselt vusserdasid vist midagi kokku, muidu vana jahutus peaks täitsa norm olema kuid ma kaldun arvama et see termopasta oli mingi ilge saast ja selle pealt hoitsid nad vist kõvasti kokku...

[energeetik]

[Ho Ho]

Northwood sai neid volte. Default väärtusi hetkel ei mäleta ning restarti ka ei taha teha et vaadata, sellepärast seal ongi küsimärk.
Point oli selles et default pinge sai väikeste sammude kaupa kokku juurde kuni 0.3v. Ehk siis kui default oli 1.3v sis sai proovitud 1.35, 1.4, 1.45, 1.5, ... ,1.55, 1.6.

[Cooler(-10)]

kjaups: K-artul ei tooda ju ise prosesi et ta saaks midagi kokku vusserdada
Ho Ho: PSU nõrk . Nali, ei usu. Aga vb ikka prose ei kannata füüsiliselt rohkem takti.

[ZerOZer05]

Mu Prescott 2.8GHZ läheb ilusti 3.6GHZ peale ja enam sealt edasi win tööle ei lähe. Milles Võib proble olla?

[kjaups]

[High-Q]

hmm, ma natuke teemat sirvisin ja leidsin, et kõikidel jääb OC samasse kanti seisma.
mida pole keegi välja toonud: mälu, selle taimingud ja pinge.

alati on reegel: leia piire ühekaupa, see tähendab keerata mälu jagaja võimalikult madalaks ja siis FSB-d üles pumpama.
kui CPU piir on FSB-ga leitud, siis jagaja vastupidiseks ja mälu üles pumpama.

siiski võtan missiooniks väheste teadmistega kasutaja OC:
ajalugu on näidanud, et tavaline noname või odavama otsa (kingston value ram, pqi, twinmos, infineon jne) mälud jäävad isegi lisapinge ja nõrgemate taimingutega toppama kuskil 450-470Mhz vahele. 3-3-3-8 taimingute ja 2.8V tavaline mälu suudab tavaliselt 230, tihti mitte enam.

võtame kompotiks tavalise i865 plaadi, p4 3.0 prescotti, mõistliku cooleri (kuid mitte high end) ja tavalised DDR400 mälud dualchannelis.
Eeldame, et chipset eriti üle 1000Mhz FSB-d ei salli ja mälu ei roni üle 230-ne.
1000mhz FSB quad pumped tähendab 250Mhz, mis tähendaks 3Ghz isendile 3750Mhz, päris tore saavutus, aga nagu eeldus, mälu 250 järgi ei jõua.
Kui võtta jagajaks 5/6 (mis arvatavasti kõige väiksem), siis tuleks mälu kiiruseks DDR333. Sel puhul tähendaks 250FSB juures mälu 208Mhz. 208 on tihtipeale selline loll arv, default 2,5-3-3-8 seda def. voltidel vahest ei salli ja madalamaks panna ka ei taha. Lisatigi, alati võiks mingi "reserv" olla, igaks juhuks.
MEM DDR400 tähendaks 5/6 MEM/CPU jagaja juures FSB 240, mis omakorda tähendaks 3,6Ghz protsessorit.
tavaliselt on ajalugu näidanud, et mälu OC nõuab suuremat teadmist kui CPU oma.

Seega, inimestele, kes eriti OC-d ei jaga, siis oleks ideaalne lahendus 5/6 MEM/CPU jagaja, 240Mhz CPU FSB, sest antud kiirustel jääks mälu ilusti DDR400 juurde ja pole vaja mängida taimingute ega voltidega.
Minu kogemuste põhjal hea jahutuse ja mõistliku toiteploki puhul peaks see lahendus olema üsna kergesti kättesaadav olema (kui just kategooriliselt CPU-ga ei vea).
3.6Ghz tähendaks korralikku ~17% lisa taktikiiruses ja sutsuke ka süsteemijõudluses (kõrgema FSB arvelt).

mäluga sünkroonis jooksutamise puhul oleks CPU klokk madalam (kuskil 3,4ghz) ja ei õigustaks ennast ära.

[arm2004]

mu TwinMOS'id + CH5 lasid vabalt 450MHz @2,8V (2-3-3-11 taimingud)

[High-Q]

arm2004, sina räägid õnnestunud mäludest ja CH-5-st. mina räägin tavalistest NONAME võrdväärsetest moodulitest. Õnnestnud odavate moodulite saamisprotsent tegelikult väga suur ei ole.
kogenud OC vend teab, mida osta ja mida valida. Antud juhul võib tegu olla näiteks firma (näiteks K või ordi) poolt kokku klopsitud, kus pole võimalusti enne kontrollida, mis mälud sisse lähevad.

jah, minu mälud elavad ka 300mhz, aga need on hand-picked TCCD-d, see ei ole antud juhul keiss.

[arm2004]

ei ütleks, et TwinMOS on eriline bränd
tulid täitsa lambikas kastis Gennet'ist, pole miskit valimist olnud...

[High-Q]

mul kolleeg ostis twinmosi, sai winbondi kivid, aga 2 päeva hiljem ostis teine sõber samast poest samad twinmosi mälud ja peal olid twinmosi enda kivid. Seega sellega on nii, kuidas veab.

[kjaups]

aga asi jääbki selle taha et mul voldid madalad.
clockatud on max. FSB 227. RAM 2,5:4:4:8 - ei kannata kiiremaks tõsta. kõige napilt kõige madalamal. ram ja fsb on 1:1 ja seda ka ei saa muuta. ükskõik mida juurde tsipakese tõsta, siis kohe viskab sinist või läheb pilt tasku.

kumb oleks nüüs parem lahendus.

1) ma lasen fsb minimumile ja elatun rammi kõrgemate dimingute pealt. halvem pool-fsb töstab ka emme kiirust ja kui ma seda langetan, siis peaks arvui muutuma aeglasemaks kui PUNT 2 (minuarust ja minu teadmistega)

2) jätan kõik nii nagu on ja elatun prose ja emme kiirustest.

need vahed on praktiliselt väga väiksed silma ja tunde järgi, kuid numbriliselt on ikka juba keskmiselt suur.

Küsimus oli mõeldud High-Q-le.. ma loodan et nimi sai ikka õieti... ise muidu clockamises võhik pole, kuid mõnes kohas vajavad teadmised ikka täiendamist. keegi pole ju täiuslik.


EDIT: aga High-Q, mu probleem seisnebki selles et mu emmele on automaatselt sisse ehitatud 1:1 kombinatsioon. ma ei saa seda muuta. ma olen juba ise tahtnud ja arutanud sõbraga. kui just mingit ime progret ei ole leiutatud selle muutmiseks windowsi alt siis anna teada. aga muidu BIOses mul selline asi puudub. no oskad muud nõu anda. ma võin ise näiteks uuesti üle vaadata kõik kui tahad, aga ma või ikka kindlalt öelda et selle muutmist mul seal pole. ja CPU-Z näitab ka et mu ram on 1:1-le seadistatud. olen küll enda emme kohta CANYON kodukatelt update-isid otsinud ja muid värke lugenud, kuid nendest pole ka abi

[High-Q]

kjaups, aga pane 5/6, sel puhul saad sa lahti mälumuredest.
1:1 on tore, aga võimaliku kõrgema CPU kloki juures ei tasu see ära.
3600Mhz DDR400 5/6 on tihtipeale parem kui 3400Mhz DDR450 (mis sinu puhul on, no ok 3405 ja DDR454 täpsemalt). Lisaks on esimene süsteem arvatavasti stabiilsem ja 5/6 puhul sealt on võimalik natuke edasi minna (fsb 260 näiteks ja mälu ~415 juures).

[arm2004]

[High-Q]

m-tec peaks veel eraldi chipmaker olema.
mina olen "twinmos" nime all näinud 5 esineva kiviga mälusid (winbond, m-tec, pmi, twinmos, infineon), võibolla on neid rohkemgi.

viimase aja kingstonid (vähemalt pc3200 cl3 valueram 256MB) on olnud eranditult Samsung TCCC kividega (mis tegelikult päris ok, TCCD-ga ei võistle, aga päris pandavad), vähemalt kõik selle aasta ostetud (märtsikuu kohta ei tea, pole soetanud)
neid kive kunagi täppi ei pane, peab alati enne ostmist uurima.

okei, hynixi mälusis mitte-tootja kividega pole näinud.

[kjaups]

aga High-Q, mu probleem seisnebki selles et mu emmele on automaatselt sisse ehitatud 1:1 kombinatsioon. ma ei saa seda muuta. ma olen juba ise tahtnud ja arutanud sõbraga. kui just mingit ime progret ei ole leiutatud selle muutmiseks windowsi alt siis anna teada. aga muidu BIOses mul selline asi puudub. no oskad muud nõu anda. ma võin ise näiteks uuesti üle vaadata kõik kui tahad, aga ma või ikka kindlalt öelda et selle muutmist mul seal pole. ja CPU-Z näitab ka et mu ram on 1:1-le seadistatud. olen küll enda emme kohta CANYON kodukatelt update-isid otsinud ja muid värke lugenud, kuid nendest pole ka abi


EDIT:: käisin vaatamas ja ikkagi ei leidnud. muidu tean kus see olema peab ja olen oma silmaga sõbra arvutil ka seda kohta näinud.

nädal tagasi tõstsin dimingu 2,5:3:3:8 ja memtestis visksas sinist. läksin liiga ahneks. sagedused olid samad mis praegu.
praegu panin dimingud 2,5:4:3:8 ja proovin testi teha. eksnäis mis saab.

[ZerOZer05]

Mul läheb clockates mobo chipseti temp 45 kraadi tavaliselt on 30 kraadi. Need 45 kraadi kannatab mobo ära?

Moboks IC-7 Abitilt

[High-Q]

45 kraadi on nohu.
kui bios ei luba, siis muidugi kahju :S siis ei ole mänguruumi
phoenix bioses saab seda muuta Memory Frequency ja see resideerub Power Bios Features all.

[kjaups]

[High-Q]

sry, eksisin nimega tegelt Memory Frequency on selleks

epoxi phoenix bioses:
Memory Frequency:
Enables you to select a ratio of the DDR DRAM to match the installed DRAM Frequency 266/333/400 Mhz.

[bmwturbo]

tean, et loll küsimis ja OT kah veel aga mis vahe on Nortwoodil ja Prescottil ?

[Ho Ho]

erinevad põlvkonnad. Prescott vist klokkub paremini ning on suurema temperatuuri ning cachega

[kjaups]

prescottil on suuremad temperatuurid ja ebastabiilne temp. muidu peaks välja võtma rohkem kui northwood.

nortwoodil see-eest saad tavalise jahutusega rohkem clockata kui prescottiga.

eriti vahet polegi. prescott on kiirem ja võimsam. sellel on veel Instructions SEE3.

[High-Q]

ehh. vahe on tegelikult väga suur.
põhimõte küll sama, aga ehituselt hoopis teine.
esiteks: prescott on valmistatud väiksema ehk 90nm protsessiga, mida on küll raskem, aga soodsam toota.
teiseks: lisatud on 512KB L2 cache, mis teeb siis kokku 1MB
kolmandaks: pikendatud pipeline'i, mis toob kehvemad viiteajad, kuid "suuremate infotükkidega" voo
neljandaks: SSE3 implementeerimine ja hiljem lisati muud (64bit võimalus).

temperatuur on kõrgem justnimelt cache pärast (sama cachega oleks prose temperatuur 90 protsessi tõttu veidi vähenenud), sest transside arv protsessoris tõusis rämedalt. rohkem transse - rohkem soojuseraldajaid.

mängude puhul on tendets, et samal klokil northwood on sutsuke prescottist kiirem. klokitavuse kohta on vasturääkivus, tegelikult presku kellub paremini, aga seab kangemad vajadused oluliselt parema jahutuse ja toitele.

[Ho Ho]

vaadake profiilis mu töö arvutit. Inbox jahutuse ja passiivse NB jahutuse ning PQI mäluga jookseb praegu 24/7 15x254 ehk 3.0@3.82G @78C. Enne seda jooksis nonstop setit lahendades kuu aega 15x250=3750MHz peal. Timingud on 200'l ette nähtud 3-4-4-8@2.5-3-3-6.

Ei ütleks küll et mul mingi eriline-klokkamis raud seal taga oleks

[kjaups]

High-Q . ma vaatan et sa oled väikest uurimistööd teinud. tegelikult ma oleks ka sellise teksti maha panna aga mul on see aeg maha 20 ja ma poleks nii hästi lahti suutnud seletada. paistab et sa ikka tunned sellist värki ja puha.
no tõmbasin oma andmed arvutis lahti ja vaatasin et sa ikka rääkisid sulaselget tõtt
jahutust vajab see raibe tõesti jubedalt, ja Ho Ho - kuidas sa said endal nii kõrgele inbox jahutusega. hämmastav ja temp ka nii madal. mul endal juba 3,0@3,3GHz idles on tsipa alla 70 ja mängudes võttis prose kuumuse tõttu arvuti kätte ja hakkas lolli mängima.

samas ma ei usuks et NORTHWOOD oleks PRESCOTTIST mängudes kiirem. olen näinud ja ise teinud ka teste ning minu prescott on sama jõudlusega ikka nortwoodile pähe teinud või ma eksin

[Ho Ho]

põhimõtteliselt on korpuse küljeseinas teine vent mis prosele õhku peale puhub, tagaseinas on 80mm vent mis õhku välja imeb.

Ega see temp jah väga suur nüüd ka pole, ainult ~0.2v sai juurde prose. Kui rohkem anda küll kasvama hakkab

[kjaups]

[Ho Ho]

wini vast jah ei veaks kuid linux võibolla isegi läheks. superpi sain 4.015G peal ära tehtud kuid max mis wini vedas oli 3.9G. See oli väiksemate voltide ning aeglasemate timingutega kui praegu. Praegu kõrgemaid volte pole julgenud keerata, võibolla saaks lisa 0.1-0.2v ja 5C'ga stabiilselt 4G peal tööle

[High-Q]

Ho Ho, hmm. niipalju kui mina lugenud/mässanud olen, ei vaja presku üldse lisavolti. chipset ja mälu küll, aga prosele lisavolt muutis süsteemi isegi ebastabiilsemaks.
endal kahjuks pikemaks tuunimiseks pole P4-ja olnud, aga näppida sõpradel/tööl olen ikka saanud.

kõige magusam, mis ma sain prescu baasil süsteemidest, oli 16x223 Celeron D 2.66-st (330 inteli numbrite järgi) ehk 3568Mhz, plaadiks oli Asus P4P800 (päris hea OC plaat). Seda default CPU voltidel (kõrgemaga ei saanudki nii palju), mälu oli mingi Kingston (2x256MB), kivid olid samsa TCCC-d, taimingud täitsa pandavad 3-3-3-8 ja voldid 2.7V. Ligi 1Ghz lisa .
ja sandra tulemused olid vahvalt paremad kui naabri 3.2 P4 HT.

[Ho Ho]

peaks proovima biosist veel mingeid volte muuta. Siiani olen ainult cpu ja drami oma tõstnud, midagi oli seal veel. Peab uurima.

Kahjuks mälul üle 2.8v tõsta ei anna, karta on et mingist hetkest hakkab see pidurdama

[kjaups]

hmmm. kui prescott volte ei vaja, siis ramm ikka vajab (tõsta kahjuks ei saa). aga kui ma teeksin katse ja laseksin oma rammi dimingud 2,5;4;4;8 halvemaks ehk siis kõige halvemaks 3,0:4:4:8 peale ja siis prooviks veel lisa saada FSB-st, kas siis peaksin tsutsu juurde saama ja kui ma üldsegi paneksin praegused rammi 400Hz 333Hz-tsi peale, see peaks ka omakorda juurde andma, aga kas siis juba arvuti liiga aeglaseks ei muutu
minu arust ikka päris hea mõte FSB-ga kirendamiseks.
kus mul alles ähmase peaga tulevad head mõtted.

või mis te sellest katsest arvate High-Q ja Ho Ho