[blas]

aga minu meelest on tore, et jaan tatikate sugu ilmast kadunud ei ole.
ja loodetavasti ei kao ka. nagunii on elu na hallivõitu.

parimat
blas

[pH]

no kui juba arvamusteks läheb, siis see läbu võiks lõppeda. kuna kutt on juba piisavalt infot saanud, võib ta teadjatega ps-ga suhelda ja läbumeestele kommentaare toppida. nii et võiks kinni minna (ärge näkku lööge, aga tõesti...)

[Rajareits]

[Wiltz]

dixicadi olen minagi tagunud ttü's päris pull soft on mõnes mõttes, aga samas väga algeline, ja rohkem masina kui kasutajasõbralik tänavuaastaste arvutid2 praxide tegemisel oli ikka n***i rohkem kui rutsi eest! skeem on ok, kõik komponendid on ok, ühendused ka...aga asi ei anna õiget signaali välja siis sõber nikerdas midgi kõrval, sama skeem...sai mingi imemoodi tööle, mul ikka ei toimi lõpuks tuli mingit signaali teed pikemaks teha vist...

1bit mälu ehk trigger, oli vist?! ...esimene nö. loogikaskeem, millega ma tuttavaks sain, koosnes 3-4'st loogikaelemendist kui õieti mäletan, loogikaelemendid aga on kõik trannside põhjal kokku pandavad. protsessor kui selline ongi ju tegelikult üks hunnik mälu, registreid...nii olen mina aru saanud

kasutan juhust ja kysin ka ära siin teemas, mille arvele need hunnikud pidevalt lisanduvaid transse seal prosedes lähevad? teatavasti iga uus põlvkond sisaldab jälle suuremat hulka trannse, kuid mis on see põhiline asi proses, mis seda hulka vajab...on need registrid, on see äkki mingi on-die cache memory? ja kuidas neile transsidele üldse korraga kasutust leitakse?

[XYZ]

[Xender]

[Ho Ho]

Arviutid 1 loengus eelmine kevad räägiti et kaasaegsel prosel moodustab mälu 1/2 cache, 1/4 ALU ning ülejäänu on siis igasugu muud vidinad. Millist proset mõeldi kaasaegse all ei mainitud.

Kuhu lähevad transid? No eks tehke üks 64bit int'e kiirülekandega liitev üksus. See peaks üksi olema juba (kümneid?)tuhandeid transse. 64bit nihkeloendur mida ttü's tegime sisaldas näiteks 2-64 sisendiga AND lülitusi, kokku umbes 2460 sisendit.

[Wiltz]

njah...okei, võtame sama p4 näiteks, jätame selle 125milj. kõrvale ja võtame 29miljonit transsi arvutusüksustele! seda ma tegelikult eeldasin jah, et suurema osa moodustab kõikvõimalik mälu, kuid ikkagi, 29miljonit transsi on KURATLIKULT suur kogus niipalju kui ma materjalidest neid jooniseid ja skeeme uurisin, oli näidatud põhimõtteliselt registreid ja ALU'd ning käsuautomaati (nimetus pole vb õige, aga instruction unit peaks olema vist). seletatud oli ka pipeline'i, mis mulle iseenesest kohale jõudis, kuid nagu aru sain, ei olnud see paralleelselt täidetavate käskude (pipeline'de) arv nüüd ka nii hirmus suur, kas mitte pentiumis ei olnud mingi 5-astmeline pipeline?!
arusaamatuks jääb just see, kuipalju seda paralleelset arvutamist, käskude täitmist seal proses siis ikkagi on? 29miljonit transistorit ALU alla?
mida need 29miljonit transsi seal arvutusüksuses siis teevad...korraga? ma saaks aru, et paralleelselt käsku täitvaid ALU'sid on tõesti siis vb mitu tuhat, või mitukymment tuhat...aga on jäänud selline mulje, et ei ole.
on see nö. prose takt, mhz'sid ka kuidagi otseselt seotud transistoride arvuga, et näiteks 386'te 200mhz peal tööle panna poleks lihtsalt võimalik, kuna see sisaldab teatud (liiga väikse?) arvu transse?

"No eks tehke üks 64bit int'e kiirülekandega liitev üksus. See peaks üksi olema juba (kümneid?)tuhandeid transse" oled teinud? tahaks väga näha, loogikaelementide tasemel, mida see siis õieti sisaldab, ja kuhu need transid seal kuluvad! kui sul mingit linki on anda äkki selle kohta, oleks väga huvitatud!
muide Ho Ho, mis kursusel oled hetkel?

[XYZ]

Tegelikult pole see kogus nii röögatu. Üks koguse kasvatajaid on see, et ega peale transside muud eriti polegi. Kui oma õppematerjalides näed skeemil takisteid, kondesid, dioode -- siis suurtes integraalskeemides realiseeritakse need rõhuvas enamuses transsidega. Tehnoloogia nipid.
Ma juba eespool kirjutasin, et elementaartriger sisaldab kaks transsi ja kaks takistit; integraalskeemis aga neli transsi. Lisaks veel posu ümberringi, et trigerit üldse kasutada saaks, et ta teistega koos töötaks...

[Ho Ho]

[mtv23]

Lugesin postitusi ja tegin ka mõned järeldused!

1. Kui viitsid ja aega on, on sul healjuhul võimalik omandada, protsessori struktuur, tehnilised näitajad, mõõtmed, material +mõningat infot tootmise kohta ent need jäävad suht algaegadesse... soovitan MMX põlvkonda uurida põhjalikult 1997.aastal- see pidavat olema üks märkimisväärne edasisamm.
kuna vaevalt, et protsessori tootja avalikustab viimse detailini oma toodangut ja selle sisu ! (Mõeldes tänapäevale)
2. Teatavasti iga liigutus maksab ning omandatu realiseerimine on omette küsimus!
3. Toetan moraalselt su huvi protessorite kohta ja selle tootmise kohta

Nb! Paljugi, et mõned viskavad nalja teema üle- on selge, et mis sul toas näiteks on, on kellegipoolt valmistatud!

Raha teenimiseni läheb sul ikka mitmeid aastaid, üks eelnevatest kommenteeriajatest vihjas samuti...
Hiljem mõtled järele kas see oli seda väärt

[tahanteada]

Tänapäeval tõstab transside arvu veel see, et nii 1 kui 0 signaali tekitamiseks kasutatakse oma transsi ja see pidavat selleks olema, et töökindlus kiirem ja häirekindlam oleks. + siis "mälutransid jms nagu juba eelpool kirjas on".

Aga minimaalse prosa saab 4+st transist ja mälu proble saab lahendada "ferriitrõngas-mälude" abil. Täpset nimetust ei mäleta, aga kui koolis veel sai käidud, siis taolisi ferriitrõngaid ning nende baasil valmistatud "mäluplaate" meile demonstreeriti

[kasutaja1]

hõu mehed =)
midagi sain uba tehtud - proovisin paar transistorit protzesori pessa toppida
mingi vastik suitus hais tuli välja ja see oligi kõik vist
emaplaat kah enam procet ei võta taha

[wazaa]

[keytron]

[EvilKatarn]

Siitpoolt palju jõudu sest sul läheb seda vaja

[zsz]

[kaspar00]

[Alari A.]

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=363869&highlight=#363869
kui see mees juba sellieid nippe teeb kül ta ka peedist prose ehitab

[soovija]

peedist cd,pesumasina trumlist kõvaketta, plekitükist mälu (corsair) , pleksist emaplaadi teeb üks õige mees

[neros]

mitte peedist protsessori, vaid traaditükist

[ibragim]

minu meelest peabki õige prose veits tossama.

[margusser]

Haige ila teema. Keegi seda mõttetut läbu kustutada ei taha?

[reciver]

amd 128

[tolm]

oot ma lähen topin paar traaditükki prose socketisse ja siis panen näpud traatide peale, ehk siis saab oma aju prosena kasutada

[wazaa]

[svenman]

[Herr Kurm]

aga siis ei kõlba see naljakate juhtumiste foorumi alla

[Ho Ho]

[rait]

igati tore ettevõtmine paistab, aga tahaks teada, mis emaplaadile ta selle peale istutab ? või teeb ta ise põlvel kohe emaplaadi ka, siis hiljem võiks muu ka valmis visata, ning bentsmargid ära teha ja tulemused ülesse riputada

[Etsike]

See et tegu on protsessoriga ei tähenda seda et tegu oleks sellise klassikalise arvutiprotsessoriga mis emaplaati vajab. Tõonäoliselts saab sellest üks üsna suur kolakas mis arvutiprotsessorit mitte natukegi ei meenuta ja millel on mingid input ja output pesad kust data liigub. Protsessor on sees ka mobiiltelefonides, kalkulaatorites ja igasuguses muus elektroonikas. Selle protsessori kiiruseks tuleb heal juhul ainult mõni hz või khz millest aga kalkulaatorile piisab. Ja kalkulaatoril pole mingit emaplaati ju, ainult prose, nupud ja ekraan.
Esimesed arvutid (Mark 4 jne) kui neid nii võib nimetada olid terve toatäis tehnikat mis tegeleski kalkulaatori tasemel tehetega, kahjuks olid need väga ebatöökindlad ja tahtsid tohutult palju voolu. Sel ajal ei kasutatud transistoreid ka muidki.

[Ho Ho]

Teine äärmus on lisakaardid millel oma prose peal ning mida saab vajadusel ümber progeda. Üheks selliseks on näiteks selle asja prototüüp.

[mastaman]

arvuti prosel on 60 miljonit transsistorit lolakas

[zsz]

[AirichsB]

[mastaman]

irnu või erneks uuri siit : www.tevalo.ee foorumist ja vaata mis sulle öeldakse ja kalkulaator töötab tavalise kivi peal ......... seal ei ole prosa

[AirichsB]

[Elof]

mastaman, munakividest kalkulaatorid ?
Kas see "keskarvutus ühik" mis reaalselt kalkulaatoris tegutseb, ei olegi protsessor ?
Defineeri "tavaline kivi" palun
Ning võibolla saan abiks olla protsessori definitsiooni leidmisel - http://en.wikipedia.org/wiki/Processor

mehaaniline kalkulaator on näiteks abakus

[mastaman]

kalkulaatoril on chip-talle on sisse progretud arvud ja funktsioonid jne.ikkagi mis valemiga sa ise prose tegema hakkad selle jaoks on ju vastavaid transse vaja või kuidas???

[Alpine]

mina leiutan homme vesijahutusega tasku kaluklaatori

[zsz]

[AirichsB]

[A2100]

Vaata kui tore, siit kõik meie Tatikad ja Vesipruulid tulevadki

[mastaman]

nii ma arvan et sul ei tule see kuidagi välja kuna transid on prosel vääga lahjadniiet selle mõtte võid maha matta

[DoS]

[McWill]

[prints]

tanan hea nalja eest

[kraaks]

ega ma aru ei saanud, mida kallid HV-lased kirjutasid, aga
pull oli lugeda(heas mõttes).

[FuN]

irw ... prose ehitama ...
yks inimene ...
anna minna ...

[kraaks]

fun loe enne teema läbi.