[pähkel]

Ma panin pistikupessa silla "0" ja maandusklemmi vahele. Nii pole küll lubatud aga parem ikka kui midagi.

[XYZ]

[pähkel]

Nu ega seda "0" ja faasi ju keegi lambist majal või Alajaamas ei vaheta. Muidugi kui ise midagi majas või korteris soperdad siis tasuks seda jälgida küll

[XYZ]

Kuidas võtta, olen näinud süsteeme kus oli n.ö. ringlüliti ja seal iga kord kui oli vaja korraks vool välja võtta ja tagasi panna, siis sai samas suunas keerates null ja faas ära vahetatud.

[DigeBeni]

[XYZ]

Noh vanasti vene riistadega polnud ju erilist vahet, pistiku said ka kord ühtpidi, kord teistpidi seina torgata...

[plugger]

[teints]

Njah, selle kohta räägivad elektrikud, et nullis on tegelt vool ja nii tugev, et "nulli" ja õige maanduse vahele võib taskulambipirni põlema panna Induktsioonvooluks kutsutakse seda nähtust minuteada.

[palle]

Kuna on taas küsimusi maandamisest, siis tõstsin teema taas ettepoole, ehk leiab keegi oma küsimustele vastused.

Palle

[Andium]

[palle]

Alati on võimalik leida sõber-tuttav, kes kogu aeg elektriga kokku puutub ning kes siis jälgib ja abistab kui vaja. Ning alati võiks tester olemas olla, samuti saab kontrollida, kas oled ikka kõik õieti teinud.
Aga alati tasub võtta tükk juhet ning see siis kas kilpi või juba maandatud elektriseadmeni vedada.

[sokionu]

Loen siin teie tekste ja mõtlen...
Põhimõtteliselt faas on faas (L), null on neutraal ja kontramaandus on nn. kaitsemaandus (PE). Kui teil on kusagil mõni uuema aja elektrikilp, siis peavad seal kas juhtmetel, kilbi seinal sellised tähistused olema (võivad olla ka värvidega). Faas on must oon, neutraal on sinine ja kaitsemaandus kolaroheline, triibuline. Neljajuhtmelises süsteemis on üks ühendatud juhe (juhistik) ehk PEN, mis on samuti kollaroheline.
Igas majas on selline koht kus kontramaandus ja neutraal on omavahel koos, kuna elektrivõrkude süsteem on neljajuhtmeline. Kui teie istute ühes kohas (majas, korteris) sõber on teises ja ühendate üksteist otse kaablitega, siis on niimoodi: 1. Erinevate majade puhul saate toitepinge kodutehnikale erinevate kaablite kaudu, võibolla isegi erinevate alajaamade kaudu. Neutraalis on alati ebasümmeetrilise koormuse korral vool (ühefaasiliste kodutarbijate puhul alati nii), seega on ka nullis pingelang. Nüüd see pingelang summeerub omamoodi läbi kõigi teie maju ühendavate elektriliinide ja sellest tekib pinge, mida teie mõõdate selle otsekaabi nulli (neutraali) ja oma arvuti kesta vahet. Selle pinge mõõtmine on samuti kunst, sest mõõtes poest ostetud multimeetriga, mille sisendtakistus võib olla ca 500 kilooomi, saate tulemuse, mis on võrreldav staatilise laenguga (särts on aga pirn ei põle). Multimeetril peab olema teatud koormus, suurust ei tea peast.
Iga elektriseade lekib st. elekter läbib teda isoleeriva materjali ja seda kutsutakse lekkeks, kui leke muutub liiga suureks, saab temast rike, mis aga ei tähenda veel tavakaitsmete rakendumist, sealt on tulnud ka
vajadus lekkevoolukaitse järgi.
Igasuguste elektriasjade ümber on elektri ja magnetväli, mis tekitavad staatilise elektri (teleri ekraani peal, see kogub ka tolmu igale poole).
Kontramaandus aitab nüüd lekkevoolu ja staatikat maandada, selle vastu ta aitab, erinevate majade puhul aga väga vähe.
Teha tuleks hoopis mingit viisi potentsiaaliühtlustus (Ühendada mõlema maja nullid omavahel samuti otseteed pidi (õhust kaablivedamisel ühendada kandetross mõlemast otsast maandusega). See vähendab nulli kaudu saadavat sirakat, kuid ei likvideeri, kuna ka otsenullil on oma takistus.

Parim lahendus oleks kasutada üksteisest isoleeritud võrgupinge, tarbepinge poolega vahetrafosid (peaks olema kasutusel, kui ehitate valgustust jne. vannituppa) või siis kasutada optikat. Aga eks igaüks ise vaata , kuidas rahakott kannatab

[palle]

To Sokionu!

Nüüd unustad ära ühe olulise asja, arvuti korpuses pole mitte pikkadest liinidest tingitud staatika, vaid toitegeneraatori filtri poolt tekitatud staatika - kaks kondekat on omavahel järjestikku lülitatud faasi ja nulli vahele. Kondensaatorite keskpuntis on pool faasipingest ning see keskpunkt on ühendatud arvutikorpusega. Neid kondekaid ära jätta ei saa, kuna on tegemist mürafiltri osaga.
See sinu jutt peab paika ainult maakohtades, kus majadel oma maandus puudub ning maandus tekib alles alajaama kontuuril. Uuematel majadel on kohustuslik maanduskontuur ja ka elektrikilp on juba üks osa maanduskontuurist.

--------------------------------------------

Väljavõte Mikromaailma garantiitingimustest.
Garantiiremonti ei teostata:
1. kõik rikked juhul, kui arvuti või muu seade ühendatakse vooluvõrku ilma maandust kasutamata.
9. kõik rikked juhul kui arvutivõrk või selle üksikseade on maandamata või kui võrgukaabli ja seadme korpuse vahel on potensiaalide vahe suurem kui 1V.

[ Seda sõnumit muutis: palle on 26.08.2002 21:03 ]

[sokionu]

Soovisin öelda, et on kaks erinevat asja: staatiline
(sirakas)elekter, mis tekib elektriaparaadi erinevate komponentide koosmõjuna ja ka lisaks neutraali erinevusest tekkiv pinge (pidev pinge ja vool).
UUem aeg on olnud juba töölisklassi võimu aastatest alates. Kes muidugi ikka viitsis tookord kehtivast korrast kinni pidada ja kõik korra järgi valmis ehitada?

Elust enesest: Kui sul on korras maandus majal, null kaob, kaitsmed ei rakendu, siis asjad tubades põlevad(Kehtib juhul, kui kaitsmete asemel on naelad). Korras kaitsmete puhul ongi maandus see, läbi mille tekib niivõrd suur vool, et kaitsmed rakenduvad. N.n. enamvähem selle jaoks maandus on.
Kui Mikromaailm ütleb sulle, et kõik osad maandada, siis see ongi potentsiaaliühtlustus. Ühenda näiteks vannitoa põranda armatuur, vann ja kõik veetorustik omavahel metalliliselt kokku, lase faas sinna sisse ja sa jääd elama ja ei tunne midagi, kuigi oled pinge all(ei soovita järgi proovida).
Kuna null ja maandus on ühes punktis igal juhul tavamajades ühendatud (pole veel ühtegi teistsugust näinud (projekte näinud))ja lased nulli ja maandusekontakti arvutil kokku (kui kindlalt tead, et neende asukoht ei muutu), siis saad vähemalt selle kesta staatika elektrivõrgu nulli lasta, kuhu ta niikuinii läheb.

Mikromaailm ei tee kindlaks, kas sul seega oli maandus või mitte, kui nad ainult ise vaatama ei tule või ise ei ütle.

[oliyx]

nüüd lisaks elust enesest üks näide:
üks minu tuttav kasutab arvutis tv kaarti. kuna ta elab suures magalas, siis jookseb talle kaabel tv tuppa. piuks on aga võimendatud päris korralikult üles, nii et palja sõrmega antenni juhet eriti näppida ei taha. no jah, siis see minu tuttav luges kodanik palle õpetust ja leidis, et vat kus jama, massin polegi maandatud. võttis kätte tegi ära. kõik oli ilus nii kaua, kui massinat oli vaja sisse lülitada. kuna see üles võimendatud piuks otsis meeleheitlikult teed maa poole, siis ta selle ka nüüd leidis. tagajärjeks see, et terveks jäi ainult toiteplokk, cd-rom ja fdd. ülejäänuga on asi nagu ühelpool.
nüüd ta siis lubab kodanik palle üles otsida ja talle füüsilist preemiat jagada tähelepanuväärse saavutuse eest.
eks siit siis tuleb ka loo moraal: liiga hea pole alati üldsegi hea.

[DigeBeni]

R.I.P. palle - rahu tema põrmule LOL

[palle]

To oliyx:
Sinu sõber võiks kõige pealt üles otsida oma kaablivõrgu ehitajad ning küsigu neilt kas teavad üldse kuidas antennivõrku ehitatakse, eriti seda osa mis puudutab antennivõrgu maandust.
Siis küsigu raha tagasi operaatorfirmalt, kellele iga kuu raha antakse, kuna kaablivõrgu ehituse tellimine ning tööde vastuvõtt ja hilisem kontrollimine on nende probleem.

Ning minu soovitustes jookseb alati läbi nõue - omada testrit ning kui midagi teed, siis kõik üle kontrollida, või kui ise ei oska, siis kutsuda appi sõber, kes oskab.

[DigeBeni]

... LOL again ! For newbies - don't try this at home !

[palle]

To DigiBeni:
Aga kas seda tead, et ka telerites on kasutusel samuti generaatortoide ja seetõttu on 110V staatika teleri korpuses? Antennisüsteemide maandamine on kohustuslik, kasvõi seetõttu, et antennimast kujutab ennast piksevarrast või ka siis osa ühtsest piksekaitsesüsteemist ning maandamata olukorras tabamuse saades "lendavad" siis kas ainult antennivõimendid või ka telekad.

Aga eks on rohkem igaühe enda asi, kas ta 10-20 tonni EEK-ine telekas on maandatud antennisüsteemis või ei.

------------------------------------------

Ja kui arvutit maandada ei taha, siis tuleb igasugused võrgujuhtmed tagant ära sikutada - võrgujuhe, modemijuhe jms, kuna muidu maandad enda arvuti läbi võrgu kuskil mujal nagunii, olgu nendeks sideseadmed - võrguseadmed jms.

[DigeBeni]

... ära saa must' valesti aru palle, ma ei arvusta sinu
soovitusi vaid mul on isevärki vaatenurk kogu maailma
asjadest aru saamiseks ja siinkohal tundus asi eriti
koomiline aga see selleks ...

[palle]

Mul tekkis üks uudishimulik küsimus tehnilise hariduse kohapealt ja ehk viitsib mõni tänapäevane IT-õppur sellele paari sõnaga vastata.

Vaat kui noor olin ja koolis käisin eriala omandamas, siis lisaks raadiotehnika, elektroonika ja arvutikoolitusele oli kohustuslik ka elektrikoolitus:
- pinge kuni 220/380V (tugevvool)
- pinge kuni 1000V (nõrkvool)
. Õigemini ei tohtinudki töid teha muidu kui 2 korda aastas polnud ära tehtud elektrikueksam. Ning et üksi võiksid töötada, siis oli vaja 4-a kategooria eksam ära teha. (6 kategooriat) Alla 4-a kategooria oli lubatud töötada ainult sel juhul kui oli olemas ka paariline, kellel oli vähemalt 1 astme võrra kõrgem kategooria.

Nii et kuidas sellega tänapäeval on, kas ka midagi sellist õpetatakse ja elektriku eksameid tehakse ?

[HardiE]

DigiBeni:
Ilmselt kogu maja (kvartali?) telekad + kaabli virma seadmed maandusid läbi selle ühe arvuti!

[HardiE]

to: Palle
Kuna majades on faasid palanseeritud (või vähemalt pevad olema), siis selline küsimus kas antud juhul kui televiisorid on iga üks erineva faasi peal, siis mis moodi see mõjub staatikale maanduseta tv kaablis? Tõstab see pinget, voolu tugevust, vähendab või ei ole üldse mingit vahet?

[palle]

To hardi:
Enne kui hakkad TV-kaablivõrku rajama, ´tuleb tutvuda kaablivõrg uehituseeskirjaga. Selles on üheselt ja selgelt öeldud, et ANTENN peab olema MAANDATUD, kuna kujutab ennast ühte osa ühtsest maandussüsteemist. Ning selles süsteemis on antenn võrdsustatud piksekaitsega. Ja kui antenn on maandatud, siis automaatselt maandad ka kaablivõrgu ära!

Nii et ei saa aru, miks sa tähtsaid pabereid läbi ei viitsi lugeda enne TV-kaablivõrgu rajamist.

[HardiE]

to: Palle
Mõtlesin siis Elektrivõrgu kolme erinevat faasi. kuna televiisorid(arvutid) majas võivad olla kõik erinevate faaside peal siis ei ole seal enam mitte ainult staatiline elekter vaid vooluahel ühest telekast(arvutist) teise (läbi andmeside või tv võrgu) ilmselt siis pingega 220v (kahe faasi vahel on 360v) Kuid kas sell juhul on ka staatiline pinge suurem. või ... ja jah ilmselt ei ole

[ Seda sõnumit muutis: Hardi on 30.08.2002 00:25 ]