[Tanel]

Kui kadunud isikut tõendav dokument viiakse politseisse, siis kaotab see kehtivuse ning inimene peab taotlema uue dokumendi. Politsei- ja piirivalveameti (PPA) sõnul seepärast, et kaotatud dokumendi kasutamine ei ole enam turvaline.

Kui mõni heatahtlik inimene leiab näiteks tänavalt lebamas isikut tõendava dokumendi, olgu selleks kas pass, ID-kaart või juhiluba, ning viib selle politseisse, siis kaotab see kehtivuse.

Loe edasi: https://www.err.ee/1610062747/politseisse-viidud-kaotatud-isikut-toendav-dokument-kaotab-kehtivuse

[1dumbpcuser]

https://www.politsei.ee/et/juhend/id-kaardi-taotlemine-taeiskasvanule/taotlemine-iseteeninduses

[jägaja]

Turvalisuse kaalutlustel. Pätt juba kasutab kaotatud IDd
Mis te siin jahute mingist trahvist, ei taha see riik meie raha. Ta hoolitseb kodaniku identiteedi turvalisuse eest. Olge turvalised.

[DVDRW]

Siis on kõige mõistlikum kaart leidmisel ise hävitada.

ID-kaardi omamine on turvarisk, seepärast mul seda pole.
ID kaardi Kohustus on mõeldud ainult riigikassa täitmiseks.
Milleks vaja kui on pass peab olema anyway väljapoole EU-d reisimiseks?

[Tanel]

[Prillpapa]

Veider uudis, justkui politseiga kokkupuude tekitab suurima turvariski, mille peale tuleb dokument kehtetuks kuulutada. Kumb ID-kaart politseisse viiakse kas kaotatud või leitud , kas ID-kaardi omanik peab esmalt oma dokumendi kuulutama kaotatuks, kui leiab kodust kapi tagant on OK, kui keegi tänavalt leides viib politseisse, kaotab kehtivuse, sest leidja+politsei on dokumendile turvarisk.
Ainult ID-kaardi omanik ise saab öelda, kas kaart kaotati, või jättis meelega kõrtsi, tänavale jm, ning leidja ei leidnud kaotatud kaarti, vaid pani selle pihta kohast kuhu see oli kaasinimesi usaldavalt jäetud.

[DVDRW]

Turvarisk seisnebki ID-kaardi kaotamises. Pole kaarti, pole ohtu.

[Tanel]

DVDRW, PIN koode teadmata pole ID-kaardiga midagi teha.
Tervemõistuslik inimene ei pane neid rahakoti vahele.

[Janis]

Miks pole midagi teha? Igapäev kasutan ilma kooditeta id kaarti

[Tanel]

Janis, ta pidas ilmselt silmas elektroonilist kuritarvitamist.

[Janis]

Kliendikaardina kasutamine seda ongi näiteks

[Tanel]

Ribakoodi või kiibi lugemine pole ei autentimine ega allkirjastamine. Selleks on vaja kehtivaid sertifikaate ja PIN koode.

[Janis]

Terminal loeb ribakoodi sealt kiibi pilust?
Ma võin kellegi laitmatu mineviku ära rikkuda kui lähen osta ala pikad paberid tema id kaarti kliendikaardina kasutades

[Tanel]

Jah, passil ju sama ribakood.

P.S. Türgi lennujaamas saab passi ribakoodi läbitõmmates ametlikult 1 tunni wifit, ID-kaardiga õnnestus sama protseduur korrata

[DVDRW]

Teed sama näo pähe mis kaardil ja tuvastad iskut, lood lepinguid jms nagu muda.

[jägaja]

[DVDRW]

[jägaja]

Saa siis metsas elades ilma isikutunnistusteta hakkama. Turvalisem oleks lahkuda, mingisse poolsusesse. Pole enam mingeid muresid.

[mina634]

orwell - 1984 - id kaardiga internet ja mõttepolitsei - 2030 on eesti panga intresside võlg 600-700 miljonit eurot.
kas tuleb ka realiseerimata vara kasumi maks eestisse?

siis võib vast viia ise oma kaotatud id-kaardi politseisse?

[mikk36]

Mismoodi saada ID-kaarti mitte riknema enne kehtivuse lõppu? Mitmes kord juba lõpetab kiip igasuguse suhtlemise, nüri on nii kord aastas uut kaarti taotleda.

[mina634]

[mikk36]

[1dumbpcuser]

[mikk36]

[Janis]

Seal ei teki kunagi tahtmist ka mingi puldi järgi mul, kassad on vapsee kiired
Aga kahju jah et ära kaob, viimasel ajal Prismasse rohkem sattunud. Keeratakse raudselt pekki kogu tootevalik jms mille pärast sinna üldse minna tasubki.

[ViskeRelv]

[psauce]

Siit võib järeldada loo moraali - ära vii dokumenti PPAsse vaid ükskõik kuhu mujale.

[BA79]

Üheltpoolt saan aru- Identiteedi kuritarvitamise risk on tänapäeval kõrgem, kasvõi ID kaardil olevate andmete abil võlts-ID kaarti teha (Mitte ilmaaegu ei kontrolli Saksa politsei kahtluse korral esitatud dokumentide ehtsust turvaelementide läbivalgustamise või mikroskoobi abil vaatluse teel, olgu selleks isikutunnistus või juhiluba).
Teisalt muudab see ID kaardi kaasaskandmise riskantsemaks (samas ilma selleta ei saa, seda enam et kehtivuse kaotab ka juhiluba kui keegi leitud juhiloa politseisse viib). Mina näiteks kasutan ID kaarti juhiloa asemel juhtimisõigust tõestava dokumendina, juhiluba on mul kodus autodokumentidega sahtlis. Kui juhiluba kaob siis samamoodi transpordiamet peatab selle kehtivuse.

Kõik taandub sellele, kumba kaotada on odavam... Juhiluba tundub olevat odavam (23€) aga juhiluba ei aktsepteerita igal pool isikuttõendava dokumendina, nii et siit saab järeldada ainult ühte:
Läbi lillede suunatakse kodanikke alla laadima riigiäppi, sest äpis on on kõikide dokumentide digikoopiad- niikaua kui kannad telefoni endaga kaasas ja seda ära ei kaota (füüsilised dokumendid jätad koju), niikaua on kõik kehtiv ja korras.

[psauce]

Nüüd kannad kaasas 200-1000 eurost telo, mis võib samuti kaduma minna.

Pole midagi teha, tuleb välja, et kõige lihtsam ongi kõigile kiip naha alla panna. #paneõlgalla

[ummiq]

Spoiler

DVDRW kirjutas:

jägaja kirjutas: DVDRW kirjutas: Teed sama näo pähe mis kaardil ja tuvastad iskut, lood lepinguid jms nagu muda. Sama saab ju ka passiga teha. ISIC kaart ei ole ametlik isikutunnistus ega ka juhiluba, kuid teatud toiminguteks tunnistatakse mingil määral. Nii on. Aga fakt on see, et turvalisem on ID-kaarti mitte omada. Lisaasi mis võib võõrastesse kätesse sattuda.

Selle loogika järgi on elamine ise ka üks suur turvarisk. Keegi näeb sind kuskil, ütleb: 'Sa olid seal, sina oled süüdi!' ja ongi kõik. Auto on risk, koduvõtmed on risk, pangakaart ja sularaha taskus on risk. Kõige turvalisem on vist üldse mitte eksisteerida, siis ei saa midagi juhtuda.

[BA79]

psauce, Kusjuures veider selle uudise juures on see, et telefoni kaotamise korral isikuttõendavaid dokumente kehtetuks ei tunnistata.
Mis iseäranis on kogu selle ideega täielikult vastuolus- Ka digitaalseid isikuttõendavaid andmeid saab piisavate teadmiste korral kuritarvitada.
Kiip naha alla tegelikult pole ka 100% turvaline lahendus. Sunniviisiliselt keegi skännib su kiibi andmed kuhugi sisse ja siis võidakse nende andmetega teha mida iganes, näiteks süüdi lavastada milleski. Kiibil olevate andmete abil nt mingit elektroonilist allkirja anda sest tehniliselt on täiesti võimalik, et kui inimene magab või on teadvusetu ja ta on oma telefoni lukustanud sõrmejäljega, siis saab teine inimene tema sõrme telefoni sõrmejälje kohale panna ja ikkagi telefoni lukust lahti (analoogselt saab kiipi kuritarvitada).
Kogu see lugu tundub kinnitavat, et 100% turvalist lahendust pole olemas. Jah dokumendi kehtetuks tunnistamise korral seda ei saa kasutada isegi mitte füüsilise isikuttõendava dokumendina, aga dokumendil füüsiliselt loetavaid andmeid saab kuritarvitada ehk siis 100%-liselt identiteedivarguse vastu ei aita.

[mina634]

Ei. Ilma pin koodi andmata töötab ta ainult kliendikaardina. Ilma PIN1 andmiseta - ei saa teenustesse sisse ja ilma PIN2 numbri andmiseta ei saa ühtegi asja allkirjastada.
Inimesel on õigus enda õigusi teada ja ennast kaitsta. Mul on kodus selleks kirves ja ahjuroop. [NB! kirves on ainult hirmutamiseks, seda käiku lasta eesti seadused sind siis ei kaitse - võib juhtuda, et pätt saab sind tappes suuremad õiguseid [parim advkaat, hea privileeg vanglas] kui sina teda - see on eesti seaduse auk][nad saavad isegi eralennukiga lahkuda vabalt eestist..][üldse - eesti on nii väike riik, et igal inimesel võiks olla õigus omada kodus enda kodu kaitseks relva, ka relva luba omamata - lihtsalt on kohustus anda sellest politseile teada, omada relvakappi ja politsei võib igal ajal kontrollida turvalisuse nõudeid - alkoholism või relvade hoidmisele mitte vastamine.. /sel juhul relva loovutamine] - praegu lubatakse eestis mingit butšat. [relva loovutamine kurjategijast politseile - on muidugi selle nõrk külg..] [muidugi püstol ei saa vastu suuremale automaatrelvale, kuid selleks ongi kaitseliit ja kaitseliidu oma relvakapi kontrollimise süsteem.. saab eestis korra majja või ei saa?!]

Ainus asi, mida ma kardan, et kui riik kehtestab mingi realiseerimata vara maksu ja liiga suure exit maksu - siis võib inimene vaesusesse langeda. Ja riik muutub autoritaarseks.

[Prillpapa]

Mida kõigest järeldada - käib inforuumi ettevalmistamine lambakarja kiibistamiseks, nii nagu kariloomadel identifitseeriv tunnus on karilooma külge kinnitatud, siis ei saa ära kaotada ega valed karjaliikmed seda leida ja kurjasti kasutada
Ootame, jälgime, küllap hakkab tulema vaikselt uudiseid kuidas ID kaart on üke äraütlemata ebaturvaline teema ja samal ajal servast hakkab tulema uudiseid kuidas tehnoloogia areng pakub lahendusi, turvaline, ohutu ja ID-kaardi puudustest vaba nahaalune kiip
Kas Eesti digiedulugu võiks saada uhke järje - esimene riik kes oma kodanikke eesrindlikul viisil kiibistamise kasutusele võttis ja kohustuslikuks tegi

[mina634]

tulevik on hoopis selline - käid iga teatud aja möödudes passikontrollist läbi - salvestatakse nägu ja silmaiiris ja id-kaarti ega dokumente kaasa ei antagi ja võib-olla ka teed sõrmejäljed ja süljeproovid.
..

[LiivaneLord]

[DVDRW]

Ummiq Kui ID kaart leiab 0 kasutust siis on mõistlikum seda mitte omada. Rahaline sääst + võidab turvalisuses.

[Janis]

Juhiloa kaotusega jääb juhtimisõigus alles kah, jumala suva sellest plastikust

[psauce]

[BA79]

Janis, Puhtalt juriidiliselt on juhiluba rahvusvaheliselt tunnustatud juhtimisõigust kinnitav dokument. Kui sa oma autoga välismaale lähed või seal rendiautoga sõidad ja politsei kinni peab siis nemad ei pruugi leppida, et juhtimisõiguse tõendamiseks passi/ID-Kaarti esitad, lihtsalt seepärast et välisriigi politseil puudub ligipääs meie riigiametite vastavate andmebaasidesse.
Siseriiklikult jah pole juhiloa kaasaskandmine kohustuslik, kui sa kannad kaasas ID-kaarti, aga välismaale minnes peavad olema kõik autodokumendid paberkujul kaasas alates liikluskindlustusest (roheline kaart) kuni registreerimistunnistuse ja füüsilise juhiloani.

[Janis]

No võiks olla kaasas muidugi aga saab ka ilma hakkama

[Tanel]

Juhiluba sahtlis, ID-kaart rahakotis, digi-ID läpaka juures.

[mina634]

[Tanel]

[mina634]

[jeesus188]

[mina634]

[jeesus188]

mina634, seal võib inimesi rohkem olla dokumentideta, aga seal on selle kaasas kandmine kohustuslik!
Elementaarne lugemisoskus

Kui sind maha koksatakse, siis probleemid ju kaovad....win-win

[mina634]

[BA79]

Alles vaatasin seda Patrullis sarja uut osa. Üks joobes isik oli nii joobes et ei suutnud korralikult oma isikukoodi välja öelda. Teiseks, kui sõrmejälgi pole, on tuvastada raskem. Nt liiklusõnnetuses hukkunu tuvastamisel.

mina634, Sul lihtsalt vedas EMO's, et nood ei pannud tähele et su dokument kehtetu on. Kui tahad nt laenu võtta või pead politseile oma isikut tõendama siis kehtetut dokumenti ei aktsepteerita. Isegi, kui isikukood sul ei muutu siis ikkagi ID kaart on kohustuslik. Sa ei saa ühtegi notariaalset tehingut teha kui pole kehtivat dokumenti. Sa võid siseriiklikult hakkama saada kehtiva dokumendita aga niikui pead asju ajama, siis enam ilma ei saa. Sest kui sul ID on kehtetu, siis on kehtetu ka selle elektrooniline osa (sertifikaadid), st sa ei saa ka digitaalselt asju ajada.
Kehtiv ID kaart põhimõtteliselt kohustuslik ka välismaale (EU piires) minnes ja sel juhul peab dokument EU piires olema kehtiv minimaalselt 3 kuud ja USA ja mujal kolmandatesse riikidesse reisides peab olema biomeetriline pass kehtiv miinimum 6 kuud.
Ma kord läksin vähem kui 1 kuu kehtiva passiga 26 aastat tagasi Soome. Kuna pass nägi väga kehvas seisus välja siis Soome passikontroll ütles mulle, et tee endale uus pass. Eesti poole peal hakati mind ristküsitlema lausa, lisaks kontrolliti passi turvaelemente. Üle noatera sain piirilt tulema. Ma ei tea kas piirivalvetädil oli kehv tuju või nad tõemeeli viimse juuksekarvani ajavad kontrollides näpuga järge aga enam ma seda viga ei tee, et kannan passi iga päev kaasas (esiteks pole vaja ja teiseks olin siis noor ja sinisilmselt roheline)...

[jeesus188]

BA79, mis krd vahet on kas narkaril ileks id kaart olnud või mitte?
Ellu jääb ja kaineka saab lava peal, küll isik tuvastatakse. Abi peab ikka andma

Teiseks
Liiklusõnnetus ja hukkunu tuvastamine...ära näe tonti kus seda pole. Kui sa oled hukkunu, pole üldse probleem.
Muul juhul tuvastatakse kiiresti ära kui see just sama narkojoobes vasja polnud

Kolmandaks

Mis sa selle ID kaardiga ameerikas teed?
Sind ei lasta sellega euroopast väljagi kui mõni pilves tüüp passikontrollis just ei tööta
Edit:
Sa juba mudisid postitust...okei


Aga mu passipilt on sama võrdelises seoses kui siga ja kägu. Imestan siiani, et ainukesed kes muigavad on kodune piirivalve
Õnneks 1 reis sellega veel teha, siis saan sarnase pildiga passi 😁