Toetusmeetme maksimaalne kulu maksumaksjale võib ulatuda sadadesse miljonitesse eurodesse juhul, kui madala turuhinna tõttu peab riik tootjale hinnavahe kinni maksma. Kallase sõnul pole praeguste külmade ilmade peamine probleem mitte kallis juhuelekter, vaid juhitava püsielektri puudus ning suur sõltuvus impordist. Seetõttu peab valitsuse poolt tuulevõimsuste ostmine käima tingimata käsikäes suuremahulise salvestuse riikliku pangalaenu garantiimeetmega.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Küll tarbija selle nalja kõik kinni maksab, alati on maksnud.
Energiatõhususe või küttenõuded on ehitajatele ainult boonuseks, saab odavamalt läbi ajada. Ega tarbija seda võitu nagunii näe, marginaal kasvab. Tarbijad maksavad aastate lõikes rohkem.
"Paljud sakslased" kõlab nagu meie lamemaalaste ja uhhuude kiljumine. Ahjaa, err.
Lol, USA näide. Burn, baby, burn.
Kas põlevkivijaamade 60 milli igaaastast toetust, kui nendepeale ~50% ajast (peaks olema 92%+) enamvähem kindel võib olla, pole veel häirima hakanud?
Edit: tarbija maksab kõik kinni, kõigepealt tehased ja looduskahjud (krt teab kas üldse võimalik summaarselt kokku lüüa kahju) ning siis tervisekahjud. Poola on hea näide
Miks tegeleb haridusminister elektri teemadega? Tehku enda valdkond enne korda.
Enda valdkond on tal muidugi ka katki, sellega 100% nõus, aga koalitsioonierakonna juht loomulikult peab ka teisi teemasid kommenteerima, elementaarne.
France and Sweden want to block a new proposal that would force countries to share the cost of major upgrades to the European Union's electricity network, arguing it will hand them an unfair financial burden.
Toetusmeetme maksimaalne kulu maksumaksjale võib ulatuda sadadesse miljonitesse eurodesse juhul, kui madala turuhinna tõttu peab riik tootjale hinnavahe kinni maksma. Kallase sõnul pole praeguste külmade ilmade peamine probleem mitte kallis juhuelekter, vaid juhitava püsielektri puudus ning suur sõltuvus impordist. Seetõttu peab valitsuse poolt tuulevõimsuste ostmine käima tingimata käsikäes suuremahulise salvestuse riikliku pangalaenu garantiimeetmega.
See ei ole kallis juhuelekter, meil lihtsalt ei ole piisavalt seda elektrit, mis ei ole juhuelekter. Selliste külmade ilmadega, kui tuul ei puhu, oleme väga tugevalt sõltuvad impordist sealt, kus püsielektrit on rohkem või seal, kus tuul puhub. See on meie mure ja gaasijaamade tulek on kauaoodatud – loodetavasti need hakkavad tulema ja hinda mõjutama. See on pikkade aastate tegemata otsuste ja investeeringute tulemus.
Taastuvenergiat on meil juba enam-vähem piisavalt (hetketarbimise juures). Mõni maismaatuulepark (a 250 MW) veel mahub, kevade-sügise katmiseks kui päike veel ei toida - aga talvega (kus on kõige suurem tarbimine) on pekkis. Selle jaoks on hetkel kõige soodsam lahendus gaasijaamad, mille käitamis/käivitamis ja ka investeeringukulu on kõige madalam, samas gaasi tuleb varuda/hoiustada ja hind on kalllim kui põlevkivi (isegi koos maksudega). "Vabal" ajal saavad toimetada nii sagedus kui võimsusreservina.
Endiselt mahuks ilmselt turule ka ca 600-1000 MW tuumaenergiat võttes selle loogika, et 2035 (kui jaam võiks valmida) on meil tarbimine 2,5 GW.
Kui me soovime 2035 endiselt enamus ajast odavat energiat tarbida - on selleks ajaks turule vaja juurde ka suurusjärgus kuni 2GW tuult.
Muidu on "odav" hind 150 ja tipuhind 400 (praeguse turuseisu järgi)
Hamburgi jutus on see murekoht, et tarbimine ei tohiks suureneda. Hetke projektsioon on siiski see, et tarbimine kasvab tuntavalt - ja siis tema lahendus, et
"hoiame ahju soojas niikaua kuni tarvis" - ei toida. Siis kaevame veel sügavamasse auku ennast.
Näita mulle tuulevaikset talveilma avamerel kolmes erinevas asukohas, ehk siis samal ajal tuulevaikust, kuhu plaanitud tootmisvõimsust panna.
Ahjaa. Sinna ei taha ka tuugeneid.
Mitte ei taha, vaid see on ebamõistlikult kallis, kuna seal puudub igasugune infra selle teenindamiseks+ehitus+käidu+demonteerimiskulud. Ja tasuta seda ei tehta, ehk need riigigarantiid (maksumaksja poolt) ei tasu seda ära.
Ei ole meil kasu üledimendsioneeritud tootmisest seal - mis sisuliselt automaatselt viib turuhinna 0 (sest on üledimensioneeritud) ja me maksame põranda kinni (ehk 20+ €/MWh). Praegugi on neid nullilähedasi päevi piisavalt juba kui tuult+päikest on.
Kui keegi turutingimustel tahab teha - andku tuld.
20€ MWh on väga madal hind maksta selle-eest et sul on paarsada+ MW tootmisvõimsust.
Toetust saavad ainult siis kui hind pole miinuses (mis tähendab, et peavad piirama või väärindama sel ajal) ja jääb alla paikapandud € MWh, mis oli suurusjärgus 45€ MWh pealt viimastel vähempakkumistel. Madalam MWh hind kui praegu ükski fixpakett pakub.
Elering saab €60M sõltumata elektri börsihinnast põlevkivijaamadele.
See rike läks niipalju maksma seetõttu, et kõige külmemal ajal otsustati hakata ennetavat remonti tegema ka neile müüritistele, mis polnud veel lõhki. Võib-olla poleks nendega senimaani midagi juhtunud, aga keegi seltsimees otsustas, et aasta kõige pakaselisemal ajal on kõige pakilisem sellega tegeleda.
Avalduse teinud riikide hulka kuuluvad Austria, Tšehhi, Prantsusmaa, Saksamaa, Itaalia, Luksemburg, Poola, Portugal, Slovakkia ja Hispaania.
tsitaat:
Euroopa Komisjonilt oodatakse juulis ettepanekuid heitkogustega kauplemise süsteemi reformimiseks. Seejuures seisab komisjon silmitsi eri osapoolte survega, kus üks pool nõuab süsteemi praeguse ulatuse leevendamist ja teine sellele kindlaks jäämist.
Sutti jutu järgi on meie poolt ainult wins sellest süsteemist, siis arusaadav, miks Eesti pole nimekirjas. _________________
20€ MWh on väga madal hind maksta selle-eest et sul on paarsada+ MW tootmisvõimsust.
Toetust saavad ainult siis kui hind pole miinuses (mis tähendab, et peavad piirama või väärindama sel ajal) ja jääb alla paikapandud € MWh, mis oli suurusjärgus 45€ MWh pealt viimastel vähempakkumistel. Madalam MWh hind kui praegu ükski fixpakett pakub.
Elering saab €60M sõltumata elektri börsihinnast põlevkivijaamadele.
Ainult, et sul ei ole seda siis vaja. See ongi ju asja uba. Need tingimused on juba praegu olemas.
Meil ei ole seda lisavõimsust siis tarvis ning millekski muuks see ei kõlba. See ei anna ei varustuskindlusele ega energiajulgeolekule ka mitte mingit mõõdet juurde.
Kui on äriprojekt - andku minna. Aga ei ole ju.
Seda 100-200 MW on palju mõistlikum maa peale ehitada (ja siis äkki tasub ära ka), kui juba merele minna, siis me ei räägi 100 MW vaid GW. Ja selleks peab olema mingi reaalne vajadus - kas on olemas salvestuslahendus, või mingi tarbija, kes on rahul "juhuelektriga" - ehk reaalsuses saab fix hinnaga tarbimislepingu (tüüpiliselt 50-60) ja siis on juba tuugenimeeste risk, sest puuduv osa tuleb turult osta. Aga see on jällegi äriprojekti.
Jälle, see Auvere jaam on ikka paras hunnik õnnetust aga hetkel paremat ka pole, kahjuks https://www.err.ee/1609952345/auvere-elektrijaam-on-taas-rikkis _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Suund paistab praegu pigem reaalsete lahenduste poole minevat. 5a pärat on ETS1 tühistatud või minimaalselt maksustatud ning meie peaksime juba praegu uut kivisöejaama planeerima hakkama.
Räägi seda, uhhuunuubiste taolistele…
Need lähevad, selle jutu peale, nii kettasse end lendavad otse orbiidile, sest siis ei saagi meid (planeeritud) tiblagaasi otsa istutada. _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Itaalia astus neljapäeval aga sammu kaugemale ning nõuab, et Brüssel paneks süsteemi täielikult pausile, vahendas Politico.
"Heitkogustega kauplemise süsteem praegusel kujul ei ole midagi muud kui maks, lõiv energiamahukatele firmadele. Seda on vaja oluliselt muuta. Selleks, et seda teha korralikult, tuleb heitkogustega kauplemise süsteem reformi ajaks peatada," teatas neljapäeval Itaalia tööstusminister Adolfo Urso.
Olin vist liialt pessimistlik ajateljega, saame ehk juba see aasta selle jaburduse lõpetatud _________________
Lugesite artikli läbi ka üldse?
Mis on alternatiiv tuulevaiksel talvel?
Kalli gaasijaama ehitamine ja tiblagaasi põletamine? Kui fossiil, siis võiks juba kodumaist kütet kasutada.
Gaasijaamad on erakordselt odavad võrreldes tuumajaamaga. Kas tõesti Venemaa on ainukene riik maailmas, mis gaasi müüb? Sama retoorikaga võiks ju ka öelda, et kasutame tuumajaamas tiblakütust.
Lugesite artikli läbi ka üldse?
Mis on alternatiiv tuulevaiksel talvel?
Kalli gaasijaama ehitamine ja tiblagaasi põletamine? Kui fossiil, siis võiks juba kodumaist kütet kasutada.
Gaasijaamad on erakordselt odavad võrreldes tuumajaamaga. Kas tõesti Venemaa on ainukene riik maailmas, mis gaasi müüb? Sama retoorikaga võiks ju ka öelda, et kasutame tuumajaamas tiblakütust.
venemaa müüb gaasi kõige odavamalt
tuumakütuse võiks kõva tahtmise korral oma maapõuest leida, kunagi nõuka ajal Sillamäel tegeleti sellega
Seda luulu räägib tegelane, kes surmkindlalt väitis, et gaasi ei tule...teeme aga tuulikuid. Sulalselge uhuu...ehk oleks vait.
Vaata kui kiiresti see toonane küsimus tõeks osutus. Vaata mis on tuulikute reaalne kasutusaeg sisemaal... selle vaheaugu korvad ju gaasiga kui põlevkivi pole.
Elementaarne...
Gaasi osatähtsuse suurenenedes suureneb ka tiblagaasi osakaal, isegi kui meie seda konkreetset tiblagaasi molekuli ei osta. Selles suhtes diisli puhul Neste My on isegi kindlama tulevikuga kui see gaas.
Ostan heameelega seda vs toetan akupankadega tiblahiinlasi, kes tänaseks otseselt toetavad sõda.
Tänane roheteema mis käib läbi hiinlaste on otsene sõjatoetus...
Teagi, kuhu see õieti sobib:
link
Maksumüüri taga.
Investeeringuteks raha põle, selleks ja teiseks ei jätku, aga igasugu kahtlasteks tehinguteks, sahkerdamiseks ja oma jopede nuumamiseks: pole probleemi.
Küsimusele, miks Eesti siis teiste riikide ühisavaldusega ei liitunud, vastas minister, et meie huvi ei ole alati igas avalduses kirjas olla, vaid oma sõnumit edasi anda ja tulemus saavutada.
tsitaat:
"Ootame, kuhu poliitiline konsensus liigub. Sellega, et hinnad võiksid olla paremini prognoositavad, on kõik päri," tõdes ta.
Ootame, ootame. Ehk paneks oma aju tööle ning teeks ennetavalt midagi. Kui EU kolm suuremat majandust on väga selge signaali andnud ETS'i osas, siis suure tõenäosusega midagi ka muutub. _________________
Uhhunuubised, juba kiunuvad, seega tehakse vist midagi õieti. _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Hispaania kirjas seisis veel: "Me peame rohelist tegevuskava edendama ja kiirendama, mitte lahjendama. See ei ole mitte ainult moraalne kohustus, vaid ka hoob jätkusuutliku ja pikaajalise konkurentsivõime saavutamiseks ... Igasugune dekarboniseerimise aeglustumine oleks kasulik meie konkurentidele."
tsitaat:
Madrid ühineb Rootsiga süsteemi kaitsmiseks
Loomulikult kaitsed päikeseenergia süsteemi, mis on sinu laiuskraadidel pea 2x tootlikum kui meil siin Eestis ning puudub aastaajana talv, mis päikeseenergia ära nullib sel ajal, millal seda kõige enam vaja. Sama lugu kuulates eile Rootsi seisukohta, kus looduslik hüdro annab pea pool toodetud elektrist ning heideti ette teistele laiskust oma energiataristu arendamisel. Kui tingimused oleks igal maal sarnased, saaks nõustuda, praegu aga tehakse korraliku lobitööd enda huvide kaitseks.
Ka meil on olemas maavara. Kulisside tagune valitsus ootab nüüd, millal keegi midagi teeb. Seejärel vaatame, kas läheb õnneks või mitte. _________________
Turkey is on the brink of a major drought crisis, with almost 90% of the country at risk of becoming desert.
[..]
The region has lost 186 of its 240 lakes over the past 60 years, according to local reports.
[..]
Prolonged heatwaves and dry spells, once rare in Europe, now cost about €11bn a year. Central Anatolia faces the brunt in the Mediterranean, one of the fastest-warming regions on Earth.
Päris hirmuäratav jah kui juba meie laste või lastelaste elueal jõuame soojenemisega PETM tasemele Saab päris karm olema
Aga siin mingi kontingent ikka ei arva, et soojenemine midagi halba teeks ... _________________ There is no place like 127.0.0.1
Ka kliima-, energia- ja kommunaalteenuste minister Lars Aagaard on ametlikust ambitsioonist taganenud. Valiku peavad tegema kodanikud ja see tuleb teha kohapeal, ütles ta.
Liberaalne Partei on veelgi selgem, öeldes, et ei saa majaomanikke sundida kulutama kuni 100 000 krooni või mõnel juhul rohkemgi gaasikatelde väljavahetamiseks. Samal seisukohal on ka Taani Rahvapartei.
Konservatiivid, Ühtsuspartei, Sotsialistlik Partei ja Sotsiaaldemokraadid nõuavad aga gaasikütte järkjärgulist kaotamist.
Päris huvitav kuidas Taanis konservatiivid ja sotsid selles asjas samas leeris on.
Tore, ilus ja kõlav loosungeid täis jutt. Räägiks nagu auvere elektrijaamast, mõni fosiiliusku vend äkki selgitab, kuidas see erineb tuule või päikeseenergiast? Üle 50 prossu tööajast on rikkis (eriti kui väga vaja oleks teda), ehk kuidas väita, et tegemist on juhitava energia tootmisjaamaga, sama random nagu tuul või päike ju, kunagi ei tea, kaua kestab ja kas üldse tööle läheb, lisaks neelab päris rõveda summa ennetavaks hoolduseks, remondile kuluvast ei ole mõtet rääkidagi _________________ Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception".
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Saab päris karm olema
