|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
11.11.2020 11:23:39
Euroopa Liit taotleb kiirkorras sissepääsu sotsiaalmeedia tagauksest |
|
|
Samal ajal, kui terve maailm jälgis huviga USA presidendivalimisi, valmis Euroopa Liidus pühapäeval dokument, millega tahetakse kibekiiresti suhtlusrakendustele tagauksi ehitada.
Euroopa Ministrite Nõukogu võttis aluseks Viini terrorirünnaku ning sai Austria rahvusringhäälingus (ORF) ilmunud loo andmetel valmis viie päevaga resolutsiooni, mis sunniks kõiki internetis asuvaid krüpteeritud suhtlusrakendusi ehitama nn üldvõtme, mis antaks siis nn kompetentsete isikute kätte – ehk tegu ei ole rangelt võttes ainult õiguskaitseorganitega.
Loe edasi: https://majandus24.postimees.ee/7106361/euroopa-liit-taotleb-kiirkorras-sissepaasu-sotsiaalmeedia-tagauksest
Teisest teemast: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10584324#10584324
| prohvet kirjutas: |
Samal ajal need samad inimesed EU Commission to staff: Switch to Signal messaging app
Kogu seda asja üritas UK Theresa May all läbi viia kuid ebaõnnestusid Link Link
Tuleviku lootustes ei tunta isegi häbi Hiinat eeskujuna kasutada New Developments in Digital Services
| tsitaat: |
Action Plan 1: European Cloud / European Internet
A European firewall/cloud/internet would foster a digital ecosystem in Europe based on data and innovation. It would drive competition and set standards, similar to what has happened in China in the past 20 years. The foundations of such a European cloud are democratic values, transparency, competition and data protection. |
| tsitaat: |
5.1. European Cloud / European Internet
The EU should include an action plan for a digital cloud – a European Internet – in the DSA. This European Cloud would foster a European digital ecosystem based on data and innovation. It would drive competition and set standards. Foreign web services could become part of such a digital ecosystem but must adhere to the rules and standards of the EU – such as democratic values, data protection, data accessibility, transparency and user friendliness.
Technologically, it would require a top-level infrastructure, high-speed 5G or a 6G data network and a firewall. Setting up such a network would promote many European companies and therefore boost business and drive innovation.
Like the Chinese firewall, this European internet would block off services that condone or support unlawful conduct from third party countries. |
|
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| tagasi üles |
|
 |
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
|
11.11.2020 11:54:17
|
|
|
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata.
|
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
11.11.2020 12:22:10
|
|
|
| kalvis kirjutas: |
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata. |
Nende FB postituste ülevaatamine pidi päris ropp töö olema - kindlasti mitte n6rganärvilistele. Ma m6tlen seda sisu, mida inimesed genereerivad. See pidi väga masendav olema.
Liikluses on reeglid, kuidas liigelda. Miks ei peaks internetis reeglid olema, mida sa postitad ja mida mitte? Kas IS propaganda video vaatamine ja seal inspiratsiooni ammutamine on s6navabadus? Kas teadlikult vale levitamine on s6navabadus?
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
purexl
HV kasutaja
liitunud: 30.08.2005
|
|
11.11.2020 13:35:09
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| kalvis kirjutas: |
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata. |
Nende FB postituste ülevaatamine pidi päris ropp töö olema - kindlasti mitte n6rganärvilistele. Ma m6tlen seda sisu, mida inimesed genereerivad. See pidi väga masendav olema.
Liikluses on reeglid, kuidas liigelda. Miks ei peaks internetis reeglid olema, mida sa postitad ja mida mitte? Kas IS propaganda video vaatamine ja seal inspiratsiooni ammutamine on s6navabadus? Kas teadlikult vale levitamine on s6navabadus? |
Mis sinu jaoks sõnavabadus siis on, keelame täielikult inimeste mõtlemise, eelarvamise ära. Sõnavabaduse keelamine on sobilik ainult liberaalidele, sotisidele kellel meeldib kuulata ainult oma maailmavaadetega arvamusi, kõik muu mis võib ohustada nende maailmavaate legitiimsuses on kahjulik ja on pähh. Isegi kui valetatakse midagi sotsiaalmeedias ja inimene võtab seda tõeks siis ta on ise paras debiilik, ega sellepärast ei pea me nüüd midagi keelama hakkama....
viimati muutis purexl 11.11.2020 14:08:00, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
11.11.2020 13:54:28
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Need, kes loobuvad turvalisuse nimel vabadusest, ei vääri ei turvalisust ega vabadust.
- Thomas Jefferson - |
|
Jefferson kindlasti pidas silmas asümmeetriliste ja sümmeetriliste krüptode maailma kontekstis seda  Aga ei, idee muidu õige.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
11.11.2020 14:18:15
|
|
|
| purexl kirjutas: |
Mis sinu jaoks sõnavabadus siis on, keelame täielikult inimeste mõtlemise, eelarvamise ära. Sõnavabaduse keelamine on sobilik ainult liberaalidele, sotisidele kellel meeldib kuulata ainult oma maailmavaadetega arvamusi, kõik muu mis võib ohustada nende maailmavaate legitiimsuses on kahjulik ja on pähh. Isegi kui valetatakse midagi sotsiaalmeedias ja inimene võtab seda tõeks siis ta on ise paras debiilik, ega sellepärast ei pea me nüüd midagi kellama hakkama.... |
Ma kindlasti ei soovi s6navabadust piirata ega keelata. See on meie ühiskonna üheks nurgakiviks. Siin ei ole midagi pistmist liberaalse v6i konservatiivse maailmavaatega. Kuid ma arvan, et inforuumi tuleb kuritarvitamise eest kaitsta. Kuidas ja mis piirini - sellele ma kahjuks vastata ei oska.
Hetkel on minu arusaamise järgi pigem konservatiivse maailmavatega elektoraat kergemini manipuleeritav ja vajab selle eest kaitset, kui vasakpoolsem ja liberaalsem. Ma tugevalt kahtlen tavainimese v6imse allikakriitiliselt informatsioon ammutada. Öelda, et ise on nii rumal, et ei suuda aru saada mida ta loeb v6i kirjutab ei ole lahendus.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
Azatris
HV veteran
liitunud: 06.02.2006
|
|
11.11.2020 14:29:32
|
|
|
Seda enam vaja ruttu välja töötada hea UX-iga third-party tööriistad, mis aitavad igaühel oma public-private võtmepaarid ehitada ja neid kasutada igas sõnumis.
Pisut vabamad platvormid nagu desktopi OS-id seda ei hakkagi kunagi piirama, aga samas Google ja Apple saavad ka selle variandi lukku tõmmata, misjärel on praktiliselt ebapraktiline igat sõnumit käsitsi krüpteerida ja mugavamaid lahendusi app store'idesse ei lasta.
Igal juhul, ei näe kuidas see resolutsioon halbu inimesi piiraks. Kitsendab siiski kõikide teiste vabadusi, kel pole otseselt vaja midagi varjata.
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
11.11.2020 14:34:26
|
|
|
.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
11.11.2020 16:38:30
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| purexl kirjutas: |
Mis sinu jaoks sõnavabadus siis on, keelame täielikult inimeste mõtlemise, eelarvamise ära. Sõnavabaduse keelamine on sobilik ainult liberaalidele, sotisidele kellel meeldib kuulata ainult oma maailmavaadetega arvamusi, kõik muu mis võib ohustada nende maailmavaate legitiimsuses on kahjulik ja on pähh. Isegi kui valetatakse midagi sotsiaalmeedias ja inimene võtab seda tõeks siis ta on ise paras debiilik, ega sellepärast ei pea me nüüd midagi kellama hakkama.... |
Ma kindlasti ei soovi s6navabadust piirata ega keelata. See on meie ühiskonna üheks nurgakiviks. Siin ei ole midagi pistmist liberaalse v6i konservatiivse maailmavaatega. Kuid ma arvan, et inforuumi tuleb kuritarvitamise eest kaitsta. Kuidas ja mis piirini - sellele ma kahjuks vastata ei oska.
Hetkel on minu arusaamise järgi pigem konservatiivse maailmavatega elektoraat kergemini manipuleeritav ja vajab selle eest kaitset, kui vasakpoolsem ja liberaalsem. Ma tugevalt kahtlen tavainimese v6imse allikakriitiliselt informatsioon ammutada. Öelda, et ise on nii rumal, et ei suuda aru saada mida ta loeb v6i kirjutab ei ole lahendus. |
Kõikvõimalikud meediaväljaanded, FB postitused jms. on ju avalikud või poolavalikud ehk pole mingit end to end krüpteeringut.
Kui mingi suvaline tont mind näiteks skype kontaktidesse lisab ja mingit teemat hakkab ajama, siis peaksin küll ikka suht loll olema, et teda pimesi uskuda. Ja antud juhul on teemaks ju just sõnumirakendused mitte avalik meedia ehk natuke vale puu all haugud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
11.11.2020 18:00:19
|
|
|
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| tagasi üles |
|
|
R A T
HV veteran
liitunud: 21.04.2004
|
|
12.11.2020 01:12:27
|
|
|
| PGP ja probleemist möödas. See seadusandlus kotib ja profileerib pigem tavakodanikke, lisaks hakkab uusi "lekkeid" tekkima massiliselt. Dickpics going public, poliitiline tagakiusamine, etc.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
aeropiloot
HV kasutaja
liitunud: 08.09.2005
|
|
12.11.2020 11:33:39
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Need, kes loobuvad turvalisuse nimel vabadusest, ei vääri ei turvalisust ega vabadust.
- Thomas Jefferson - |
|
Benjamin Franklin 
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
träm
HV vaatleja
liitunud: 13.04.2008
|
|
12.11.2020 12:22:05
|
|
|
Aga mida arvab vastutav minister? Mida arvab EL alaline esindus, kes seda riigi nimel läbi räägib?
| tsitaat: |
| Sõnumivahetuse turvalisust ei ole võimalik murda "tasakaalustatud" viisil. Hoopis vastupidi, tegelikult on hoopis võimatu tagada ligipääsu krüptitud sidele ainult "õiguspäraseks" sekkumiseks. Kui sõnumivahetuse teenuste pakkujad teevad võimalikuks privaatse sõnumivahetuse lahtikrüptimise, näiteks lisades tagauksed või luues ülemvõtmed, siis on turvalisus murtud tervikuna – ja mitte ainult "õiguspärasteks" tarvitusteks nagu sooviksid valitsused. Niipea kui krüpteering on murtud, avab see ühtlasi tagauksed massiliseks jälitustegevuseks võõraste luureorganite või häkkerite rühmituste jaoks. Kui ohverdada turvaline krüptimine eesmärgiga võimaldada pealtkuulamist, siis muudab see tühiseks isikliku sõnumisaladuse, ärisaladuse ja riigisaladuse kaitstuse. Kui krüptimine teatavasti tagab arvamus- ja väljendusvabaduse tõhusa teostamise, siis krüptimise mistahes õõnestamisel võivad olla nende põhiõiguste jaoks hävitavad tagajärjed. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
lutsukala
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2011
|
|
12.11.2020 16:05:13
|
|
|
| rasvaliit loodigi ju ainult selleks, et respublica nwo plaanid ei peaks häälte kaotamise hirmus pooleli jääma
|
|
| tagasi üles |
|
|
träm
HV vaatleja
liitunud: 13.04.2008
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
|
13.11.2020 09:56:18
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| kalvis kirjutas: |
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata. |
Nende FB postituste ülevaatamine pidi päris ropp töö olema - kindlasti mitte n6rganärvilistele. Ma m6tlen seda sisu, mida inimesed genereerivad. See pidi väga masendav olema.
Liikluses on reeglid, kuidas liigelda. Miks ei peaks internetis reeglid olema, mida sa postitad ja mida mitte? Kas IS propaganda video vaatamine ja seal inspiratsiooni ammutamine on s6navabadus? Kas teadlikult vale levitamine on s6navabadus? |
Internet on andmeside ülemaailmne ühendus! Tegelikult ei saagi seal käsu korras reegleid kehtestada - arvad tõsimeeli, et Hiina president saab kehtestada reeglid internetile?! See pole võimalik, sest interneti kasutajad lihtsalt ignoreerivad.
Mõningad riigid saavad kehtestada reeglid oma riigi firmadele - näiteks USA FB-le ja Twitterile. Kui firma interneti reegleid ei täida, saadetakse jõustruktuurid käsi väänama, teame küll kuidas Mark higistas ja kogeles valusate küsimuste peale.
Samamoodi pole võimalik keelata libauudiseid - N:Venemaa lausa teadlikult laseb oma trollide armeel neid toota! Sul pole mingit võimalust Moskvas vahistada vene trolli libauudise levitamise eest.
Internetis saab reegleid kehtestada kogukonna ühenduse juht - näiteks FB. Ja nad kehtestavad ja tsenseerivad, kui vaja, annavad kõik info üle jõustruktuuridele. Kuid igal isikul jääb võimalus teha alternatiivne kogukond oma reeglitega. Ja need on olemas. Internetis ei saa olla ülemaailmseid vääramatuid reegleid - kuid iga kogukond saab kehtestada omad reeglid.
Jõuametitel ja valitsustel on muidugi ilge soov internetis reegleid kehtestada. See annab võimu juurde - N:Vihakõne sildi all saab ministreid ja juhtivametnikke ametist vabastada, samuti saab opositsiooni sundida vaikimisele või suukorvistamisele. Vajadusel saab ehk mõne eriti tüütu tegelase vangi panna. Siia kuuluvad ka libauudised - lollile rahvale kiirelt ette söötes oli tulemus vägagi huvitav?! Libauudiste vastu ei aita keelud, vaid kogukond peab ise aru saama, et mõned nende liikmed tegelevad valeinfo tahtliku levitamisega ja ise oma kogukonnast libauudiste autorid välja heitma. Ärme siiski unusta, et kogukonna juhil on alati võimalus vabatahtlikust ühendusest sinna mittesobivad isikud välja visata. Osa nuhkimismeetoditest on kaude õigustatud - kurjategijad ka ei maga. Oleksid viimased nutikamad siis nad oleksid ammu oma tegevuse netti üle viinud. Õnneks vajab edukas kuritegevus häid IT teadmisi, mistõttu täna jäävad veel vahele. Kuid see pole õigustus inimeste totaaljälgimisele ja Suure Venna tegevusele.
Valitsuse ülesanne ei ole internetis korda ega reegleid kehtestada. Kui inimesed tahavad solvata - tehku seda - küll kogukond oma põhiliikmete kaitseks võtab meetmed tarvitusele. Valitsuse ülesanne on interneti kaudukuritegevust ohjata. Paraku on vale kui selle sildi all viiakse ellu hoopis totaaljälgimise ja korralekutsumise ühiskonda - õnneks saab igaüks luua vajadusel uue vabatahtlikku kogukonna mis ei allu nendele reeglitele. Sellise idioodi seaduse näiteks on EL kohustuslik tsensuurifilter - tegu pole kuskilt otsast kuritegevuse vastase võitlusega vaid ainult üks eesmärk - panna päitsed pähe tavakodanikele ja püüda kehtestada internetis võimu.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
14.11.2020 14:34:50
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Iseasi, kas nendest kirjadest kasu on. Kas Brüsseli euroametnikud saavad aru, et nad saevad seda sama oksa, millel istuvad. |
Eestikeelne versioon on kahjuks võrdlemisi konarlik. Mitte päris automaattõlge, aga korrektne ka mitte. Oleks hea, kui mõni päriselt eesti keelt, sh IT-alast keelt vabalt valdav korrektor selle üle vaataks. Muidu saadaks küll, koos EDRi pöördumisega.
Näiteks alates sellest, et korrektne oleks kasutada terminit "krüpteerimine". "Krüptimine" ei ole korrektne. Ja "otsast otsani krüptimine" seda vähem.
End-to-end encryption'i eestikeelne vaste on otspunktkrüpteerimine.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| tagasi üles |
|
|
wex
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.11.2003
|
|
20.11.2020 15:03:46
|
|
|
| "Tagaustele" ligipääsul ja sõnavabadusel otsest seost ei ole. Esimene on totaal kontrolliks vajalik. Aga sõnavabadust mõistetakse tihti valest, arvatakse et võib rääkida (kirjutada) mida sülg suhu toob. Valetada, laimata j. n. e. Üks jurist tõi sõnavabadusega sarnase näite liikumisvabadusega. Et kui meil on liikumisvabadus siis keegi ju ei arva et võib jalutada naabri magismistuppa. Aga arvatakse et kuulutada valet tõe pähe see on sõnavabadus. Sellel jälle pole mingit seost "tagaustega".
|
|
| tagasi üles |
|
|
lutsukala
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2011
|
|
20.11.2020 17:17:47
|
|
|
| eem wat...
|
|
| tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
|
23.11.2020 12:14:19
|
|
|
Sõnavabadus just seda tähendabki, et räägin mida sülg suhu toob. Iseasi kas mõni rõvetseja ka kuulajaid leiab.
Ole mureta, ei leidu riiki, kus on siiski piirid seatud. Need on eraldi seadustega - kutsed võimu kukutamiseks, tapmistele jne - on koheselt karistatavad. Isegi kellegi solvamine. Praegu on Eesti seadusandlus vägagi piisav kellegi rajalt maha võtmiseks Ja muretseda, et piiranguid on vähe (sotsoravate unelm vihakõne) on udutamine. EL kasutataksegi Vihakõne just opositsiooni vaigistamiseks - Enamus EL riikides on mitmed parteijuhid kohtusse kaevatud vihakõne alusel.
Tagauste nõudmine on tegelikkuses nuhkimise koha pealt siiski liigne - meil on ju teada, et mitte kedagi ei tohi jälitada ilma kohtu loata. Aga see neti totaalkontroll on just see - see annab jõuametitele loa uurida kõike ilma kellegi loata! Võim soovib alati inimesi kontrollida - kõik diktaatorid on ju sedasi võimule saanud - algul kerged reeglid siis rangemad jne. Praegune EL meenutab vägagi kuidas Hitler võimule tuli - samamoodi Riigipäeva põleng andis õiguse ajakirjanduse suukorvistamiseks, tasapisi võeti kogu riik üle!
|
|
| tagasi üles |
|
|
Azatris
HV veteran
liitunud: 06.02.2006
|
|
23.11.2020 13:39:57
|
|
|
kalvis, 
Sõnavabadust on väga keeruline kaitsta, kui see tähendab eos rõvetsejate peale energia ja aja kulutamist, et nende vabadusi kaitsta. Ma ei tea, kuidas seda probleemi lahendada.
Slate Star Codex räägib:
Kus ma üldiselt ei paneks sotsiaalmeediat ja muud elu ühte patta, siis tänapäevaks need on kahtlemata läbipõimunud üksteisega.
|
|
| tagasi üles |
|
|
lutsukala
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2011
|
|
23.11.2020 14:20:37
|
|
|
| "sotsoravad" ehk jüngrite luulud tahavad diktaatoreid vaigistada või mis jutt see nüüd oli siis?
|
|
| tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
|
23.11.2020 16:40:20
|
|
|
| Azatris kirjutas: |
kalvis,
Sõnavabadust on väga keeruline kaitsta, kui see tähendab eos rõvetsejate peale energia ja aja kulutamist, et nende vabadusi kaitsta. Ma ei tea, kuidas seda probleemi lahendada.
Slate Star Codex räägib:
Kus ma üldiselt ei paneks sotsiaalmeediat ja muud elu ühte patta, siis tänapäevaks need on kahtlemata läbipõimunud üksteisega. |
See on kõige lihtsam - las see rõvetseja olla omas mahlas - milleks oma aega ja närve tema peale kulutada. Selleks ongi blokkimine välja mõeldud!
|
|
| tagasi üles |
|
|
Azatris
HV veteran
liitunud: 06.02.2006
|
|
23.11.2020 16:59:28
|
|
|
| Kahjuks aga liiga teravamahlases kommuunis ei ole ruumi neile, kellel selles paha hakkab. Eks see ole tehnoloogiaga lahendatav, et tekiks paremad mullid, kas või eelistuste alusel. Ma ei näe miks ei võiks fb-s olla lihtsalt linnuke liitumisel või postituste juures et "hide edgy content".
|
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
23.11.2020 22:16:29
|
|
|
| Azatris, siis pole ju keegi rahul, et nende "sisu" "edgy" on.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Azatris
HV veteran
liitunud: 06.02.2006
|
|
25.11.2020 13:57:52
|
|
|
mikk36, mis mõttes "keegi pole rahul"? Nii palju kui olen olnud selles kommuunis, kelle postitusi vaigistatakse, kontosid bännitakse jne, siis suurimaks probleemiks on suvaline ja ebaselge karistamine. Selle alla kuulub ka "edgy" postide globaalne vaigistamine. Ma olen veendunud, et kui see on igaühe enda valida, millist sisu tahab jälgida, ent sisu eos ei vaigistata lähtepunktis, siis jõuame lähemale ka equilibriumi ehk kohta kus mõlemad pooled on rahul. Samamoodi saab praegu igaüks valida, millist sisu tahab jälgida pannes vaid silmad kinni või sulgedes browseri akna, ent see lihtsalt ei ole paljude jaoks praegu piisav.
Mu nägemus on lihtsalt see, et alustada sealt kohast, mis on võimalikult paljulubav, ja edaspidi kui midagigi piirata (väljaspool otseste seaduste rakendamist), siis võiks see olla lähtuvalt tarbija soovidest, mitte suruda samasid valikuid kõigile peale. Nt ei saa ma ka Google'it kasutada ilma et mu otsingutulemused poleks mõjutatud social justice'ist ja sellest, mida nemad peavad misinformationiks (aga mille kohta nt mul on vastu-hüpotees research paperitega toetamas mu vaadet).
|
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
26.11.2020 01:22:59
|
|
|
| Azatris, pean silmas seda, et kel on enamusest erinevad uskumused, see tunneb, et teda ahistatakse, et teda sildistatakse "edgy"-ks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
psauce
HV veteran
liitunud: 30.03.2011
|
|
26.11.2020 15:28:40
|
|
|
Azatris, see ongi probleem. Hüsteerikutel on niivõrd tugev kognitiivne dissonants, et normaalne tegevus nagu "Ignore User" või "Block User" nupu vajutamine pähe ei mahu.
Sina pead olema nõus kõigega ja Sina ei tohi rääkida ebamugavatest asjadest ega küsida ebamugavaid küsimusi!
_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu. |
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
04.12.2020 11:56:26
|
|
|
Sõnavabadus ei tähenda seda, et räägid mida sülg suhu toob. Iga inimene kellel natukenegi eneseväärikust ja viisakust leidub, ei räägi kunagi seda mida sülg suhu toob. Aga inimesed, kes armastavad jobud olla, kasutavad sõnavabadust vabandusena jobu olemiseks.
Sõnavabadus tähendab seda, et kui kellelgi on infot, mis võiks olla ühiskonnale kasulik või lausa vajalik teada, siis ta võib seda infot jagada ja kellelgi pole õigust teda selle eest karistada. Sest suur osa sellist infot näitab võimu halvas valguses ja võimu refleks selle peale on vägivald.
Ei pea olema eriline keenjus, et aru saada, et kui suvaline jobu tatti pritsib, siis ei ole sellest ühiskonnale midagi kasu, ja järelikult pole ka tegemist sõnavabadusega, vaid jobuga. Paraku on sellel ka teine külg - ühiskond ei viitsi jobusid paika panna, loodab et need on kellegi teise probleem ja kasutab sõnavabadust vabandusena nõmedust käed taskus pealt vaadata.
Huvitavam piiripealne nähtus on huumor. Huumor riskib jobu olemisega ühiskonna hüvanguks. Kuna ühiskonnas pole ühtegi teemat, mida ei oleks võimalik paremaks teha, siis on huumor see, kes hoolitseb, et ei oleks olemas pühasid teemasid, mida keegi puutuda ei või. Nagu me väga hästi teame, ei saa ta alati sellega hakkama ilma jobu olemata. Piiripealsete olukordadega on paraku nii, et nende jaoks ei saa olemas olla ettekirjutatud lahendusi, tihti puuduvad üldse ka õiged lahendused. Aga nii palju on kindel, et see, kuidas me piiripealses olukorras käitume, räägib meile sellest, kes me oleme.
Teine teema on mullidega. Kui siin pakuti, et ebameeldiva info lahendus oleks parem mull, siis ei, otse vastupidi. Asja probleem on selles, et meil on üles kasvanud põlvkond, kes on terve elu elanud neile sotsiaalmeedia ja otsimootorite tekitatud isiklikes mullides. Samuti on vanemad põlvkonnad hakanud unustama, milline oli elu väljaspool mulli.
Tehnoloogia pakub meile suures koguses täpselt sellist infot, nagu meile meeldib, ja hoiab meie eest eemal sellise, mis meile ei meeldi. See on valem, mille tulemusena saab inimesi tundideks ekraani ette reklaami vaatama naelutada. Selle tulemusena puudub mulli see elavatel inimestel igasugune emotsionaalne ettevalmistus hakkama saamaks infoga, mis neile võõras, arusaamatu või harjumatu on. Paraku peitub just sellises infos lootus igasugusele edasiminekule ükskõik millises valdkonnas. Sest tuttav, arusaadav ja harjumuspärane info on nagu eilne vannivesi - sellest oli omal ajal küll palju kasu, kuid sinna sisse ligunema jäämine...
Probleemide lahendamiseks ja edasiminekuks on alati vaja uut infot selle kohta, kuidas asjad tegelikult on. Mullis elamine annab meile ainult uuesti ja uuesti unistust sellest, kui soe ja turvaline meil omal ajal emmetissi all oli. Seetõttu kohtame üha enam enda ümber inimesi, kes lagunevad laiali kõige väiksema ootamatuse tagajärjel.
Selleks et inimene saaks funktioneerida indiviidi ja ühiskonna liikmena, peab ta omandama piisava emotsionaalse küpsuse, et hakkama saada ja juurde otsida uut ja mõnikord lausa hirmutavat infot, sest ainult nii on tal olemas lootus paremale tulevikule. Seda enam, et maailm on praegu püsti pandud otse vastupidise suuna jaoks. Nii et mullist välja! Selg sirgu!
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| tagasi üles |
|
|
lutsukala
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2011
|
|
04.12.2020 15:05:38
|
|
|
| ega need küürus rasvaliidu sektandd ju üle kahe silbi nagunii mõelda ei suuda, kuigi varem oli isegi neil endil ainult üks silp ehk sotsss
|
|
| tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
|
05.12.2020 10:37:19
|
|
|
Sõnavabadus just seda tähendabki, et võib mistahes sousti suust välja ajada.
Pea igas riigis on seadustesse lisatud, et mistahes riigivõimu kukutamine on karistatav.
Mitmed riigid on lisanud rassismi ja muud teemad samuti.
EL on kohustus ka vihased kõnelejad pokri pista.
Solvamine on paljudes riikides karistatav (sh. eestis)
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
lutsukala
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2011
|
|
06.12.2020 16:44:06
|
|
|
| m.o.t.t.
|
|
| tagasi üles |
|
|
prohvet
HV vaatleja
liitunud: 10.07.2005
|
|
| tagasi üles |
|
|
User32
HV vaatleja
liitunud: 06.02.2018
|
|
20.12.2020 00:12:02
|
|
|
| Aga huvitav, et kui ma nt arendajana keeldun enda sõnumi rakendusele sellist tagaust loomast, kas siis saab mulle midagi muud peale EUst rakenduse ära bännimise ka teha? Et vb ma ei teegi üldse rakendust euroopa turu jaoks vaid aasia turu jaoks aga juhtumisi lihtsalt saavad ka aurooplased seal sõnumeid vahetada aga server on hostitud nt venemaal. Et mida siis nt teha saab?
|
|
| tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
|
20.12.2020 07:51:32
|
|
|
Su jutt ongi enamvähem Telegrami olukord.
Kuid on terve rida ettevõtteid, kel äri tähtsam. FB, Google tõenäoliselt annavad esimese palve peale NSA-le tagaukse võtme.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
voyager_est
HV Guru
liitunud: 02.11.2002
|
|
20.02.2021 18:14:22
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Need, kes loobuvad turvalisuse nimel vabadusest, ei vääri ei turvalisust ega vabadust.
- Benjamin Franklin - |
|
| tsitaat: |
The right to swing my fist ends where the other man's nose begins.
- Oliver Wendell Holmes Jr. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
10.01.2026 05:24:29
|
|
|
Kuigi ega see blokaad kaua kesta arvatavasti. DSA on täielik kommunistide määrus, millele vastanduvad kõik IT-maailma õiguste eest seisvad organisatsioonid.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
BA79
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.04.2021
|
|
19.02.2026 16:09:01
|
|
|
| Offline elustiil on privaatsuse etalon järgmised 25-50 aastat.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
