praegune kellaaeg 01.06.2024 07:09:22
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
11.11.2020 11:23:39
Euroopa Liit taotleb kiirkorras sissepääsu sotsiaalmeedia tagauksest |
|
|
Samal ajal, kui terve maailm jälgis huviga USA presidendivalimisi, valmis Euroopa Liidus pühapäeval dokument, millega tahetakse kibekiiresti suhtlusrakendustele tagauksi ehitada.
Euroopa Ministrite Nõukogu võttis aluseks Viini terrorirünnaku ning sai Austria rahvusringhäälingus (ORF) ilmunud loo andmetel valmis viie päevaga resolutsiooni, mis sunniks kõiki internetis asuvaid krüpteeritud suhtlusrakendusi ehitama nn üldvõtme, mis antaks siis nn kompetentsete isikute kätte – ehk tegu ei ole rangelt võttes ainult õiguskaitseorganitega.
Loe edasi: https://majandus24.postimees.ee/7106361/euroopa-liit-taotleb-kiirkorras-sissepaasu-sotsiaalmeedia-tagauksest
Teisest teemast: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10584324#10584324
prohvet kirjutas: |
Samal ajal need samad inimesed EU Commission to staff: Switch to Signal messaging app
Kogu seda asja üritas UK Theresa May all läbi viia kuid ebaõnnestusid Link Link
Tuleviku lootustes ei tunta isegi häbi Hiinat eeskujuna kasutada New Developments in Digital Services
tsitaat: |
Action Plan 1: European Cloud / European Internet
A European firewall/cloud/internet would foster a digital ecosystem in Europe based on data and innovation. It would drive competition and set standards, similar to what has happened in China in the past 20 years. The foundations of such a European cloud are democratic values, transparency, competition and data protection. |
tsitaat: |
5.1. European Cloud / European Internet
The EU should include an action plan for a digital cloud – a European Internet – in the DSA. This European Cloud would foster a European digital ecosystem based on data and innovation. It would drive competition and set standards. Foreign web services could become part of such a digital ecosystem but must adhere to the rules and standards of the EU – such as democratic values, data protection, data accessibility, transparency and user friendliness.
Technologically, it would require a top-level infrastructure, high-speed 5G or a 6G data network and a firewall. Setting up such a network would promote many European companies and therefore boost business and drive innovation.
Like the Chinese firewall, this European internet would block off services that condone or support unlawful conduct from third party countries. |
|
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
11.11.2020 11:54:17
|
|
|
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata.
|
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
11.11.2020 12:22:10
|
|
|
kalvis kirjutas: |
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata. |
Nende FB postituste ülevaatamine pidi päris ropp töö olema - kindlasti mitte n6rganärvilistele. Ma m6tlen seda sisu, mida inimesed genereerivad. See pidi väga masendav olema.
Liikluses on reeglid, kuidas liigelda. Miks ei peaks internetis reeglid olema, mida sa postitad ja mida mitte? Kas IS propaganda video vaatamine ja seal inspiratsiooni ammutamine on s6navabadus? Kas teadlikult vale levitamine on s6navabadus?
_________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt |
|
tagasi üles |
|
|
purexl
HV kasutaja
liitunud: 30.08.2005
|
11.11.2020 13:35:09
|
|
|
degrass kirjutas: |
kalvis kirjutas: |
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata. |
Nende FB postituste ülevaatamine pidi päris ropp töö olema - kindlasti mitte n6rganärvilistele. Ma m6tlen seda sisu, mida inimesed genereerivad. See pidi väga masendav olema.
Liikluses on reeglid, kuidas liigelda. Miks ei peaks internetis reeglid olema, mida sa postitad ja mida mitte? Kas IS propaganda video vaatamine ja seal inspiratsiooni ammutamine on s6navabadus? Kas teadlikult vale levitamine on s6navabadus? |
Mis sinu jaoks sõnavabadus siis on, keelame täielikult inimeste mõtlemise, eelarvamise ära. Sõnavabaduse keelamine on sobilik ainult liberaalidele, sotisidele kellel meeldib kuulata ainult oma maailmavaadetega arvamusi, kõik muu mis võib ohustada nende maailmavaate legitiimsuses on kahjulik ja on pähh. Isegi kui valetatakse midagi sotsiaalmeedias ja inimene võtab seda tõeks siis ta on ise paras debiilik, ega sellepärast ei pea me nüüd midagi keelama hakkama....
viimati muutis purexl 11.11.2020 14:08:00, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
11.11.2020 13:36:59
|
|
|
tsitaat: |
Need, kes loobuvad turvalisuse nimel vabadusest, ei vääri ei turvalisust ega vabadust.
- Benjamin Franklin - |
_________________ HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 12.11.2020 11:39:40, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
11.11.2020 13:54:28
|
|
|
Tanel kirjutas: |
tsitaat: |
Need, kes loobuvad turvalisuse nimel vabadusest, ei vääri ei turvalisust ega vabadust.
- Thomas Jefferson - |
|
Jefferson kindlasti pidas silmas asümmeetriliste ja sümmeetriliste krüptode maailma kontekstis seda Aga ei, idee muidu õige.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
11.11.2020 13:58:44
|
|
|
Eks kogu seda jama tehakse ju "turvalisuse" nimel.
Selmet politsei tööle panna ja kord majja lüüa, tegeletakse tavainimeste ja õiguste kottimisega.
Puhas Orwell. Ja meie maksame neile palka.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
11.11.2020 14:18:15
|
|
|
purexl kirjutas: |
Mis sinu jaoks sõnavabadus siis on, keelame täielikult inimeste mõtlemise, eelarvamise ära. Sõnavabaduse keelamine on sobilik ainult liberaalidele, sotisidele kellel meeldib kuulata ainult oma maailmavaadetega arvamusi, kõik muu mis võib ohustada nende maailmavaate legitiimsuses on kahjulik ja on pähh. Isegi kui valetatakse midagi sotsiaalmeedias ja inimene võtab seda tõeks siis ta on ise paras debiilik, ega sellepärast ei pea me nüüd midagi kellama hakkama.... |
Ma kindlasti ei soovi s6navabadust piirata ega keelata. See on meie ühiskonna üheks nurgakiviks. Siin ei ole midagi pistmist liberaalse v6i konservatiivse maailmavaatega. Kuid ma arvan, et inforuumi tuleb kuritarvitamise eest kaitsta. Kuidas ja mis piirini - sellele ma kahjuks vastata ei oska.
Hetkel on minu arusaamise järgi pigem konservatiivse maailmavatega elektoraat kergemini manipuleeritav ja vajab selle eest kaitset, kui vasakpoolsem ja liberaalsem. Ma tugevalt kahtlen tavainimese v6imse allikakriitiliselt informatsioon ammutada. Öelda, et ise on nii rumal, et ei suuda aru saada mida ta loeb v6i kirjutab ei ole lahendus.
_________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt |
|
tagasi üles |
|
|
Azatris
HV veteran
liitunud: 06.02.2006
|
11.11.2020 14:29:32
|
|
|
Seda enam vaja ruttu välja töötada hea UX-iga third-party tööriistad, mis aitavad igaühel oma public-private võtmepaarid ehitada ja neid kasutada igas sõnumis.
Pisut vabamad platvormid nagu desktopi OS-id seda ei hakkagi kunagi piirama, aga samas Google ja Apple saavad ka selle variandi lukku tõmmata, misjärel on praktiliselt ebapraktiline igat sõnumit käsitsi krüpteerida ja mugavamaid lahendusi app store'idesse ei lasta.
Igal juhul, ei näe kuidas see resolutsioon halbu inimesi piiraks. Kitsendab siiski kõikide teiste vabadusi, kel pole otseselt vaja midagi varjata.
|
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
11.11.2020 14:34:26
|
|
|
.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
11.11.2020 16:38:30
|
|
|
degrass kirjutas: |
purexl kirjutas: |
Mis sinu jaoks sõnavabadus siis on, keelame täielikult inimeste mõtlemise, eelarvamise ära. Sõnavabaduse keelamine on sobilik ainult liberaalidele, sotisidele kellel meeldib kuulata ainult oma maailmavaadetega arvamusi, kõik muu mis võib ohustada nende maailmavaate legitiimsuses on kahjulik ja on pähh. Isegi kui valetatakse midagi sotsiaalmeedias ja inimene võtab seda tõeks siis ta on ise paras debiilik, ega sellepärast ei pea me nüüd midagi kellama hakkama.... |
Ma kindlasti ei soovi s6navabadust piirata ega keelata. See on meie ühiskonna üheks nurgakiviks. Siin ei ole midagi pistmist liberaalse v6i konservatiivse maailmavaatega. Kuid ma arvan, et inforuumi tuleb kuritarvitamise eest kaitsta. Kuidas ja mis piirini - sellele ma kahjuks vastata ei oska.
Hetkel on minu arusaamise järgi pigem konservatiivse maailmavatega elektoraat kergemini manipuleeritav ja vajab selle eest kaitset, kui vasakpoolsem ja liberaalsem. Ma tugevalt kahtlen tavainimese v6imse allikakriitiliselt informatsioon ammutada. Öelda, et ise on nii rumal, et ei suuda aru saada mida ta loeb v6i kirjutab ei ole lahendus. |
Kõikvõimalikud meediaväljaanded, FB postitused jms. on ju avalikud või poolavalikud ehk pole mingit end to end krüpteeringut.
Kui mingi suvaline tont mind näiteks skype kontaktidesse lisab ja mingit teemat hakkab ajama, siis peaksin küll ikka suht loll olema, et teda pimesi uskuda. Ja antud juhul on teemaks ju just sõnumirakendused mitte avalik meedia ehk natuke vale puu all haugud.
|
|
tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
11.11.2020 18:00:19
|
|
|
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne |
|
tagasi üles |
|
|
R A T
HV veteran
liitunud: 21.04.2004
|
12.11.2020 01:12:27
|
|
|
PGP ja probleemist möödas. See seadusandlus kotib ja profileerib pigem tavakodanikke, lisaks hakkab uusi "lekkeid" tekkima massiliselt. Dickpics going public, poliitiline tagakiusamine, etc.
_________________ Jogani pogani pooh |
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
aeropiloot
HV kasutaja
liitunud: 08.09.2005
|
12.11.2020 11:33:39
|
|
|
Tanel kirjutas: |
tsitaat: |
Need, kes loobuvad turvalisuse nimel vabadusest, ei vääri ei turvalisust ega vabadust.
- Thomas Jefferson - |
|
Benjamin Franklin
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.11.2020 11:39:13
|
|
|
aeropiloot, sorry, tõepoolest, minu viga
tsitaat: |
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.”
― Benjamin Franklin |
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
träm
HV vaatleja
liitunud: 13.04.2008
|
12.11.2020 12:22:05
|
|
|
Aga mida arvab vastutav minister? Mida arvab EL alaline esindus, kes seda riigi nimel läbi räägib?
tsitaat: |
Sõnumivahetuse turvalisust ei ole võimalik murda "tasakaalustatud" viisil. Hoopis vastupidi, tegelikult on hoopis võimatu tagada ligipääsu krüptitud sidele ainult "õiguspäraseks" sekkumiseks. Kui sõnumivahetuse teenuste pakkujad teevad võimalikuks privaatse sõnumivahetuse lahtikrüptimise, näiteks lisades tagauksed või luues ülemvõtmed, siis on turvalisus murtud tervikuna – ja mitte ainult "õiguspärasteks" tarvitusteks nagu sooviksid valitsused. Niipea kui krüpteering on murtud, avab see ühtlasi tagauksed massiliseks jälitustegevuseks võõraste luureorganite või häkkerite rühmituste jaoks. Kui ohverdada turvaline krüptimine eesmärgiga võimaldada pealtkuulamist, siis muudab see tühiseks isikliku sõnumisaladuse, ärisaladuse ja riigisaladuse kaitstuse. Kui krüptimine teatavasti tagab arvamus- ja väljendusvabaduse tõhusa teostamise, siis krüptimise mistahes õõnestamisel võivad olla nende põhiõiguste jaoks hävitavad tagajärjed. |
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
lutsukala
HV vaatleja
liitunud: 06.10.2011
|
12.11.2020 16:05:13
|
|
|
rasvaliit loodigi ju ainult selleks, et respublica nwo plaanid ei peaks häälte kaotamise hirmus pooleli jääma
|
|
tagasi üles |
|
|
träm
HV vaatleja
liitunud: 13.04.2008
|
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
12.11.2020 20:33:09
|
|
|
see on tagajärg mitte põhjus. põhjus mõelge ise välja.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. |
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
13.11.2020 09:56:18
|
|
|
degrass kirjutas: |
kalvis kirjutas: |
FB, Twitter tõenäoliselt ilma igasuguse kärata teevad asja võimalikuks. Nad kasutavad tänagi tsensorite armeed, lugemaks kõiki postitusi ja vajadusel kustutavad või teatavad kuhu vaja.
Kuid Telegrammiga läheb raskeks - viimane saatis Venemaa sinnasamusesse, asi siis EL järgi saata. |
Nende FB postituste ülevaatamine pidi päris ropp töö olema - kindlasti mitte n6rganärvilistele. Ma m6tlen seda sisu, mida inimesed genereerivad. See pidi väga masendav olema.
Liikluses on reeglid, kuidas liigelda. Miks ei peaks internetis reeglid olema, mida sa postitad ja mida mitte? Kas IS propaganda video vaatamine ja seal inspiratsiooni ammutamine on s6navabadus? Kas teadlikult vale levitamine on s6navabadus? |
Internet on andmeside ülemaailmne ühendus! Tegelikult ei saagi seal käsu korras reegleid kehtestada - arvad tõsimeeli, et Hiina president saab kehtestada reeglid internetile?! See pole võimalik, sest interneti kasutajad lihtsalt ignoreerivad.
Mõningad riigid saavad kehtestada reeglid oma riigi firmadele - näiteks USA FB-le ja Twitterile. Kui firma interneti reegleid ei täida, saadetakse jõustruktuurid käsi väänama, teame küll kuidas Mark higistas ja kogeles valusate küsimuste peale.
Samamoodi pole võimalik keelata libauudiseid - N:Venemaa lausa teadlikult laseb oma trollide armeel neid toota! Sul pole mingit võimalust Moskvas vahistada vene trolli libauudise levitamise eest.
Internetis saab reegleid kehtestada kogukonna ühenduse juht - näiteks FB. Ja nad kehtestavad ja tsenseerivad, kui vaja, annavad kõik info üle jõustruktuuridele. Kuid igal isikul jääb võimalus teha alternatiivne kogukond oma reeglitega. Ja need on olemas. Internetis ei saa olla ülemaailmseid vääramatuid reegleid - kuid iga kogukond saab kehtestada omad reeglid.
Jõuametitel ja valitsustel on muidugi ilge soov internetis reegleid kehtestada. See annab võimu juurde - N:Vihakõne sildi all saab ministreid ja juhtivametnikke ametist vabastada, samuti saab opositsiooni sundida vaikimisele või suukorvistamisele. Vajadusel saab ehk mõne eriti tüütu tegelase vangi panna. Siia kuuluvad ka libauudised - lollile rahvale kiirelt ette söötes oli tulemus vägagi huvitav?! Libauudiste vastu ei aita keelud, vaid kogukond peab ise aru saama, et mõned nende liikmed tegelevad valeinfo tahtliku levitamisega ja ise oma kogukonnast libauudiste autorid välja heitma. Ärme siiski unusta, et kogukonna juhil on alati võimalus vabatahtlikust ühendusest sinna mittesobivad isikud välja visata. Osa nuhkimismeetoditest on kaude õigustatud - kurjategijad ka ei maga. Oleksid viimased nutikamad siis nad oleksid ammu oma tegevuse netti üle viinud. Õnneks vajab edukas kuritegevus häid IT teadmisi, mistõttu täna jäävad veel vahele. Kuid see pole õigustus inimeste totaaljälgimisele ja Suure Venna tegevusele.
Valitsuse ülesanne ei ole internetis korda ega reegleid kehtestada. Kui inimesed tahavad solvata - tehku seda - küll kogukond oma põhiliikmete kaitseks võtab meetmed tarvitusele. Valitsuse ülesanne on interneti kaudukuritegevust ohjata. Paraku on vale kui selle sildi all viiakse ellu hoopis totaaljälgimise ja korralekutsumise ühiskonda - õnneks saab igaüks luua vajadusel uue vabatahtlikku kogukonna mis ei allu nendele reeglitele. Sellise idioodi seaduse näiteks on EL kohustuslik tsensuurifilter - tegu pole kuskilt otsast kuritegevuse vastase võitlusega vaid ainult üks eesmärk - panna päitsed pähe tavakodanikele ja püüda kehtestada internetis võimu.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
13.11.2020 12:47:38
|
|
|
Iseasi, kas nendest kirjadest kasu on. Kas Brüsseli euroametnikud saavad aru, et nad saevad seda sama oksa, millel istuvad.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
14.11.2020 14:34:50
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Iseasi, kas nendest kirjadest kasu on. Kas Brüsseli euroametnikud saavad aru, et nad saevad seda sama oksa, millel istuvad. |
Eestikeelne versioon on kahjuks võrdlemisi konarlik. Mitte päris automaattõlge, aga korrektne ka mitte. Oleks hea, kui mõni päriselt eesti keelt, sh IT-alast keelt vabalt valdav korrektor selle üle vaataks. Muidu saadaks küll, koos EDRi pöördumisega.
Näiteks alates sellest, et korrektne oleks kasutada terminit "krüpteerimine". "Krüptimine" ei ole korrektne. Ja "otsast otsani krüptimine" seda vähem.
End-to-end encryption'i eestikeelne vaste on otspunktkrüpteerimine.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
tagasi üles |
|
|
wex
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.11.2003
|
20.11.2020 15:03:46
|
|
|
"Tagaustele" ligipääsul ja sõnavabadusel otsest seost ei ole. Esimene on totaal kontrolliks vajalik. Aga sõnavabadust mõistetakse tihti valest, arvatakse et võib rääkida (kirjutada) mida sülg suhu toob. Valetada, laimata j. n. e. Üks jurist tõi sõnavabadusega sarnase näite liikumisvabadusega. Et kui meil on liikumisvabadus siis keegi ju ei arva et võib jalutada naabri magismistuppa. Aga arvatakse et kuulutada valet tõe pähe see on sõnavabadus. Sellel jälle pole mingit seost "tagaustega".
|
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|