[renx09]

[Aeron]

Kõik need 0.005% arvutikasutaid maailmas kes Adobe'i kasutavad? Sa ei pidanud silmas on ju Acrobati, sest sellele on n+1 paremat versiooni olemas.
Need use case'id on kõik nii spetsiifilised ja väga väikest kasutajastkonda mõjutavad.
Igapäeva kasutus, 95% tööst on email, word, excel. Töö kasutuse juures on seal reelgina +1 mingi tarkvara, aga töökasutus meid siin teemas eriti ei koti, seega selle võib rahus kõrvale panna.

[Janis]

Aga ise tulid tema tavalistele programmidele alternatiive pakkuma
Ja mis 0.05%, adobe programme ikka kasutatakse omajagu

Kui see nii lihtne oleks, siis oleks igal pool kontorites ja asutustes juba tasuta linuxid ja värgid.

[Aeron]

Mina üritasin SKGd julgustada ning nentisin, et reeglina, kui motviastsiooni on, ei ole Linux kui OS takistuseks, sest softile leiab lahenduse.
Sina tundsid vajadust midagi siin heietama hakata teemal, et ikka tegelikult ei saa ning fantaseerima mingied näited.

Pealegi, me räägime siin kodukasutajast, see on mängu teema.
Tbh, isegi kodukastutaja puhul, mis jura see nüüd siin on? Mille pärast me PC kallal võtame non-gaming related asjade osas?
Mis softi sa konsooli peal jooksutad? Mitu Abobe'i kasutajat PS5 peal on?

[Janis]

[HPN]

The Best And Worst PC Ports of 2025

Spoiler

Link

Mõnede puhul pole küll tegemist PC portidega, vaid lihtsalt PC versiooniga mängust. Listis pigem mängud, mida nad ise on proovinuid, sest kandidaate parima ja halvima listi oleks veelgi. Oblivion remaster ilusti esindatud.

Ma saan probleemi olemusest seal Steam Decki materdavas videos aru. Kui on Steam Deck verified, siis võiks mäng enam-vähem rahuldavalt seal ka joosta, aga omal võiks samuti kahe kõrva vahel midagi olla. Steam Deck on handheld üpris kesise riistvaraga, mille tugevuseks on Steam OS võrreldes näiteks Windowsi Big Screeen Experience variandiga (kaasa arvatud ROG Xbox Ally X peal). Ma ei eelda, et ma RDR2 või Kingdom Come: Deliverance II vms sellega normaalselt mängida saaksin. Tore, kui mõni taoline suuremate nõudmistega mäng Decki peal jookseb, aga ootused tuleb siiski realistlikud hoida. Uuemate mängude puhul võiks juba loota, et mänge optimeeritakse Decki või Steam OS+handheld (loe: kesise riistvaraga seade) jaoks, aga tuhanded vanemad mängud, mis tulid välja enne, kui Steam Deck üldse eksisteeris, on idiootne loota, et need kõik normaalselt seal jookseksid. Sama kehtib uute mängude puhul, mis isegi RTX 5080 köhima panevad (mis iganes selle põhjuseks võib olla; optimeerimata mäng või lihtsalt ongi suured riiistvaralised nõuded). Video analoogiks võiks tuua autojuhi, kes pimesi GPS-i järgib ja lõpetab autoga järve põhjas, sest nool ekraanil juhatas ta sinna, või mänguri, kes näeb 4k ning 120 PS5 karbil ja arvab, et mängib nüüd Cybepunk 2077 4k resol 120 kaadrit sekundis.

[sukelduja]

[Aeron]

[Janis]

Millised terved riigid? Näita

[Aeron]

Loe seda linki, mis panin enne. Saksmaa, Taani ja ilmselt riburadapidi tuleb neid riike juurde..

Spoiler

Denmark: Ministry of Digitalization

Open-source adoption in public agencies has expanded across Europe and Asia since the mid-2000s (5). However, Denmark’s recent open-source project is gaining attention around the world. Between June and November 2025, Denmark’s Ministry of Digital Affairs will be rolling out a transition from Microsoft to open-source platforms. Half the staff will migrate by August, with full implementation by autumn of 2025 (1). Commenting on the motivation for the migration, Danish digital minister Caroline Stage Olsen said, “we must never make ourselves so dependent on so few that we can no longer act freely. Too much public digital infrastructure is currently tied up with very few foreign suppliers. This makes us vulnerable.”

Cities like Copenhagen and Aarhus are also following suit. This move sets Denmark as a frontrunner in asserting technological independence in the European Union.

Germany: Schleswig-Holstein

In April 2024, Schleswig-Holstein also made a bold switch to open source, becoming “the first in Europe to completely ditch Microsoft tools like Teams, Word, Excel, and Outlook in public offices. Instead, the state is switching to open-source software like LibreOffice, Linux, and Open-Xchange to gain digital sovereignty and reduce reliance on U.S. tech giants. With 30,000 public workers already moving and 30,000 teachers to follow, the move aims to cut long-term costs and control data locally.”

The state developed detailed migration roadmaps, technical training modules, and community partnerships to facilitate the transition. Their focus was not only software replacement but creating a culture of digital empowerment within government IT teams, from daily operations to long-term data ownership.

France and Other European Nations

Other nations across the EU are also investigating and implementing new programs to support digital sovereignty. 11 French ministries install LibreOffice on 500,000 workstations. Italy’s Ministry of Defence has standardized on LibreOffice and ODF for 150,000 PCs. Toulouse saved approximately €1.8 million over three years by migrating 90% of its desktops to LibreOffice. And the city of Barcelona has invested heavily in open-source software as part of its broader digital strategy.

These examples show a clear pattern: governments are serious about reducing foreign dependencies in critical digital infrastructure.

[Janis]

Ei hakka ma mingit linki lugema.
Aga loen, et päris palju miljoneid läks nendes paaris linnas see tasuta asi maksma

[Aeron]

Kui sa ootad, teised sinu mõtteid kuidagi pidi tõsiselt võtad, siis kena on süveneda sellesse, mida sulle vastatakse.
Selline valikuline süvenemine ja pimesi lahmimine pole kõige parem viis suhtlemiseks.

Midaiganes sa ka ei tee kümnete tuhandete inimestega, kulutad sa raha, et muudatust ellu viia. Kui sa võtad, et sul on nt 80 € /h tehniku tunnihind, siis 1h per inimene 30 000 inimese puhu on 2.4 milj. Edaspidi on kulu softile 0. MS puhul maksad office suite'i eest oletame, et 100 €, siis 30 000 kasutaja puhul on üks versiooniuuendus 3 milj ja teed neid mingi aja möödudes uuesti. Või siis istud kuutasulisel mudelil, oletame, et see on supersoodne 6 € per kasutaja business standard litsentsi eest (tavahind 12,2 €), mis on kuus 180k ehk ~ 2.2 milj aastas.

[Janis]

Ma süvenesingi ja sain aru, et seda pole mõtet lugeda - minu jaoks täiesti tundmatu lehekülg ja minul tõesti ei ole aega hakata selgeks tegema, kas see on õige jutt või mitte.
A selle tunnihinnaga saaks uue litsentsi osta hoopis ja järelteenindust poleks kuna kasutajad on vana süsteemiga harjunud.

Kui ka noorem olin, siis tundusid ka sellised tasuta asjad ägedad ja "õiged". Aga kui nüüd on vaja reaalset arvutit tööks kasutada, siis makstud tarkvara on igast asendist parem ja kliendile jääb ka professionaalsem mulje asjast

[Aeron]

Oeh, äkki lõpetaks selle OT ära. See ei ole õige koht selleks teemaks.
Kui sind päriselt huvitab kuidas töökontekstis asju teha, kirjuta PS, üks meie inimene just lõpetaks ühe ca 200 pealise eesti ettevõtte Zorini peale migreerimise projekti.
Täisautomaatne provisioneerimine koos halduskihi, tarkvara ja muude kellade viledega. Setup on töökindel ja seega igakuine piletite hulk on väiksem, litsentsi kulusid vähem jne.
Tegime ka ühele tootmisettevõttele töökeskkonda Windowsile sarnase lahenduse. See oli valulisem, sest tööriistad on viletsamad, aga tehtud sai ja täna saab seal suvaline operaator võta riiulist ettevalmistatud "külma" masina ning sisevõrku ühendades saab umbes 4-5 klahvivajutusega PXE bootist paigaldatud installi kaudu täiesti ettevalmistatud keskkonna sama moodi kätte paarikümne minutiga.

[Janis]

Ok, lõpetame ära jah. Sa oled kõige targem maailmas ja probleeme vaatame ainult sinu silmade läbi

[Aeron]

Hea Janis, sa vaidled inimesega kelle tööks on viimased ca 20 aastat olnud äri IT-ga tegelemine.
Ma arvan, et antud küsimuses jah, ma pigem usaldan enda kogemust, kuna sinu senised sõnavõtud on ...

[SKG]

Kordame veel: Steam Deck Verified ei kainud "ühe katkise mängu" kohta.

[Janis]

[Aeron]

...jah, ma olen kurvist ees, varsti jõuad sinagi tagasi sinna, et krt, tegelt on pärsis ok juba...
Mis ei tähenda, et ma täna käiks ja pakuks igal sammul igale poole. Igaks asjaks on oma aeg ja koht.
Ettevõtte kultuur peab selleks valmis olema või siis on autokraatlikud juhid, kes ütlevad, kuidas on

[bugbrake]

[beastbeats]

[Aeron]

Holy F... see on ikka päris pöörane.
Täiesti irrelevantne selle teema kontekstis (nagu kogu see non-gaming softi jutt üldiselt; või peaks hakkama uurima mitu nendest kasutatest konsooli pealt seda teevad?), aga pöörane.

SKG, seda Steam verified badge'i kahtlast väärtust toodi igast artiklites esiele juba pool aastat tagasi.
Valve on veidi droppinud balli siin ja asjast, milleks oleks võinud saada mingi kvaliteedi märk, on saanud indikastioon, et läheb käima selle selle asemel (kui liialdada natuke).
Jääb üle loota, et Valve ennast kokku korjab, seni maani peab ise olema natuke informeeritud.
Kui lähtuda konsooli poole esile toodud statistikust, et keskmiselt ostetakse 3-6 mängu aastas, siis pole just keeruline korra kahe kuu tagant oma soovitud mängu osas väike check teha.

[SKG]

[Aeron]

[SKG]

[Aeron]

Norm ja norm.
Olen vägagi nõus, et kui saast, siis tuleb seda nii ka nimetada.
SteamDeck verifeid võiks ka tähendada seda, et keegi on mingi performance targeti paika pannud, teinud mängu steamdeck profiilis vajalikud muudatused, neid siis testinud ja suudab nüüd siis tagada, et see tase ka igal identsel seadel saavutatakse. Ja kui mäng seda targetit ei taba, siis äge toppige seda kleepsu peale. Steam võiks lasta devidel töö ära teha ja evidenci pakkuda ning ise siis kinnitada.

On unrelated note, see asi läheb üsna hästi kokku minu ka siin teemas jagatud mõtetega.
Former PlayStation Exec Says Sony, Microsoft, and Nintendo Must Learn From VHS's Victory Over Betamax if They Want to Truly Expand the Console Audience - IGN https://share.google/BHbpr0SX8GpcdLmQh

...ja sellega, mis PCst vaikselt saanud on (minus nintendo).

[BA79]

Uurisin Steami. Sisuliselt, kui mahtu on (Kõvaketas) siis saab SteamOS'i kasutada nii Gaming modes kui ka Desktopina.Vaatasin üht videot, kuidas installida SteamOS PC-le. Tulevikus võib osutuda huvitavaks alternatiiviks Windowsile.

Link

[Aeron]

Ma ootan juba pikemalt aega nö ametlikku public release sellele ja äkki koos sellega mingid nvidia driverite pakki, aga jah, AMD-ga peaks juba ammu kenasti töötama ning on mullegi tundunud päris apetiitne juba mõnda aega.
Hetkel kõik töötab siiski piisavalt hästi, et lampi ümber tegema ei hakka. Lisakas minu jaoks tähtis ka parenting tools, mille osas pole veel kodutööd teinud. Tahaks sellist mida saab äpist kontrollida.

[bugbrake]

SKG, mis kaitsesse viskumisest sa räägid (kui sa mind sellega mõtlesid). Kui see SteamDeck'i mul töötab probleemideta siis mis ma teha saan.
Mulle hakkab tunduma, et sul on probleem hoopis sellega et mul pole probleeme SteamDeck'i peal mängimisega - tundub et väljalööb puht eestlaslik kadedus oma äraspidises soovis ära panna

[SKG]

bugbrake, kui suurt hulka Steam libraryst oled proovinud või kui suur on su Steam library, mille pealt järeldusi teed, et töötab probleemideta?
Oblivion, Hogwarts, Spiderman, Darksiders pole vähetuntud asjad.

Mul on neli Xbox 360 olnud, rrod pole kunagi kogenud, seega... probleemi ei eksisteeri? Kes vastupidi väidavad on kadedad?

[bugbrake]

SKG,no aga sul on ju vajadus tõestada, et mu mängud ei jookse SteamDeck'i peal.
Mul ei ole neid mänge mida sa nimetasid ja ma ei osta ka neid (Oblivion, Hogwarts, Spiderman) va Darksiders, olen proovinud jookseb hästi, või miks see ei peaks hästi jooksma
Ma ei hakka elu sees kogu oma Steam'i library't järgi proovima. Tean SteamDeck'i riistvaralist võimekust niigi.
Kordan jälle sulle, neid mänge mida seal mängin jooksevad kõik väga hästi, mõned isegi ei ole Steam Deck Verified.
Kordan, mina olen rahul, minul ei ole probleeme olnud, nuta või naera, usu või ära usu.

[beastbeats]

OT:

[Aeron]

OT:
Vb apostel siis juba, kui piibellikuks minna!
Geibi apostel kõlab lustakalt. Välvi jünger ka samas...

[SKG]

bugbrake, kui suurt hulka Steam libraryst oled proovinud või kui suur on su Steam library, mille pealt järeldusi teed, et töötab probleemideta?

[bugbrake]

SKG, kokku 246, hetkel SteamDeck'i peale 26. Nendest 26 on kõige n-ö võimekam Snowrunner, jookseb 30fps aga kuna seal mängis kiirus ei loe vaid on rahulik kulgemine siis ei saa arugi madalast fps'ist. Näiteks, NFS Hot Pursuit remastered n-ö playable märgiga - jookseb nagu siidi stabiilselt 60fps nii handheldis kui teleka taga
Kõik kolm Darksiders on peal, jooksevad hästi. Igasugu indikaid ja platformereid nii lapsele kui endale jne.
Tule külla ja hakka proovima, kui ikka veel ei ole rahul minu kogemusega.

[SKG]

26 mängu pole just suurim valik, mille pealt järeldusi teha.
Kõnealune Darksiders on see: https://store.steampowered.com/app/462780/Darksiders_Warmastered_Edition/

Steam deck verified is a joke
https://steamcommunity.com/app/462780/discussions/0/532101291506152027/

[bugbrake]

SKG, just see sama Darsidersi versiooni jookseb rahuldavalt ma ise ju olen proovinud seda, tule proovi ise järgi, sa vist ise ei usu midagi muud (va kui on negatiivne arvamus) kui ainult oma silmi ja kogemust
26 mängu hetkel, SteamDeck'i peal, kindlasti on valik suurem olnud.
Mul ei ole plaansiki kõike mänge järgi proovida.
Ikka ei veena?

[Janis]

Siin ei tohi isiklike kogemusi välja tuua ju vaid tuleb võtta arvustuste keskmine kuna me räägime ikka tehnoloogiates vms. Sul on put*is seade ja lepi sellega /s

[bugbrake]

Mulle jääb järiest enam mulje, et SKG on kõige suurem probleem, et ma olen rahul oma kogemusega SteamDeck'i peal. No kurat küll, nii ei saa ju rallit sõita.
YT video ju väidab teisiti

---

Panin just uuesti tööle Warmastered Edition. Hmmm huvitav miks mul jookseb see ilusti. Ok, ma ei alustanud uuesti võtsin mingi suvalise save koha, cutscenesdest kohea pealt ei julge öelda, kuna nagunii olen selle läbi mänginud arvuti peal siis tõesti ei mäleta (nagunii skipin need kui saan). Mäletan, et mingi aeg sai tehtud poole peale ja siis edasi jäi see pooleli (SteamDecki peal siis, kunagi ammu on see arvuti peal läbi tehtud). SKG sa pead ikkagi külla tulema ja ise üle kaema, see aasta vast enam ei jõua aga ...

[HPN]

Sikutasin alla ja katsetasin. Darksiders Warmastered Edition jookseb pea stabiilselt 60 fps default seadetega. Suurema madina ajal seal alguses linnatänavatel kõigub 50-60 vahel, vahel käib 40 sees hetkeks. Cut scene'id kõik olemas. Ainuke probleem, mis seal redditi postituseski ja protondb lehel mainitakse, on heliga, kus cut scene'i ajal on kerge vaikne "krõbin" mängu audio taustaks.

Võimalik, et mingi hetk mäng lihtsalt töötas mõne Protoni versiooniga kehvemini. Iga mängu puhul saab õnneks seda määrata, millise Protoni versiooniga mängu jooksutada. Viimase 10.0-3 versiooniga mäng igatahes toimib.

[SKG]

Proton tänaseks ära patchitud. Ilmselgelt mäng enne ei toiminud. Ka siis kui rohelist märki omas.

[Aeron]

Võtaks äkki chill pilli? See device on nii vähe aega turul olnud ja kõik on nii värske veel.
Selle pärast on ka kiired muutused. Hea on teada, et stuff will work out,sest asjaga tegeldakse.

[SKG]

Vähe aega? Steam Deck on 3 aastat vana ja tegu pole millegi uuega selles mõttes, et see on ju PC gaming ja mitte mingi eksootilise PS3 riistvara peal, kus kulus aastaid, kuni arendajad "asjast aru said".

Selliste vabandused on imelikud, kui see käib Valve enda lubaduste vastu.

[Aeron]

Asi pole ju ainult seadmes, asi on ka selles,et tugi arendajate poolt ja protoni arendused tulevad ajaga.
Enne steamdecki polnud seda market segementi olemas ja tänasekski pole see nii suur, et see oleks 1st priority kellelegi.
2025 alguses oli seadmeid 6 milj, kui tempo on püsiv, siis oleme aasta lõpuks kuskil 8 milj kandis.
See on juba relevantne ja kasvab veelgi ning proton küpseb...

[SKG]

Siis peakski mäng olema - "Unsupported Your game does not function on Deck due to incompatibility with Proton or specific hardware components."
või
"Playable Your game functions on Deck, but may require manual work from the user. (Examples: manually selecting a community controller config, requiring the user to manually bring up the on-screen keyboard, or requiring the user to use the touchscreen to navigate a launcher.)"

Proton on 7 aastat vana.

[Aeron]

Ma olen sildistuse osas nõus, kui ei tööta, siis nii nimetagi...
Ma samas ei saa aru mille üle sa pahane oled või mis su point on?
Mõned mängud ei tööta ja nagu näha fixitakse ajaga... sooooooo... deck on halb? pc on paha? valve on loll? ja whats with the tone...
Mul on üks 15-aastane kodus kelle arvates asjad on lihtsalt nõmedad tihti. Veidi sama vibe on..

E:
Allikas: https://www.theverge.com/pc-gaming/618709/steam-deck-3-year-anniversary-handheld-gaming-shipments-idc

[SKG]

[Aeron]

[ertr2]

[bugbrake]

SKG, sinu n-ö out-of-box ei tööta ka sinu konsoolidel (on seda ennem juhtunud ja juhtub ka edaspidi) ja on hiljem patchitud.
Sul on mingi eriline vastuseis sellele kui on võimalus settinguid muuta?