Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Tehisintellektiga suhtlemine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 39, 40, 41  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas AI-ga suheldes tuleks olla viisakas?
JAH, muidu muutume ise matsideks
47%
 47%  [ 54 ]
Põhimõtteliselt JAH, kuid kõrvalseisjale võib see tunduda veider
18%
 18%  [ 21 ]
EI, suundan pärisinimese ja arvuti vahel alati vahet teha
25%
 25%  [ 29 ]
EI, viisakus ongi iganenud asi ja parem on kui kaob.
7%
 7%  [ 9 ]
hääli kokku : 113

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 24.09.2025 10:31:33 vasta tsitaadiga

Suurbritannia julgeolek palkab vene agente nüüd läbi tor võrgu.
https://edition.cnn.com/2025/09/18/europe/mi6-silent-courier-dark-web-spies-intelligence-intl

Eile vaatasin ka teist linki, isegi AI luure- ja analüüsiprogrammid on töös. Arendajad olid vast ka selle asjaga seotud. [ilmselt turbeanalüüsiga ja andmekindlusega]

Youtubes on õpetus, kuidas ühendust võtta:
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 24.09.2025 11:25:34 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1609806123/dan-bogdanov-tehisintellekt-aitab-neid-kes-seda-kontrollida-suudavad - vist pole seda artiklit siia jagatud. Palju väärt mõtteid teadlaselt.

"Tehisintellektisüsteemid kipuvad seda koormust meilt ära võtma, pakkudes meie küsimusele kohe ühte võimalikku täielikku vastust. Kui jääme neid pimesi uskuma, ei õpi me midagi, meie oskused taandarenevad ja meie sõltuvus sellisest targast mehest taskus kasvab. Mida rohkem sellises sõltuvuses inimesi on, seda kontrollitavamad on nad tehisintellektisüsteemi loojate poolt."
Kommentaarid: 182 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 146
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 24.09.2025 13:48:09 vasta tsitaadiga

Dirty Harry kirjutas:
https://www.err.ee/1609806123/dan-bogdanov-tehisintellekt-aitab-neid-kes-seda-kontrollida-suudavad - vist pole seda artiklit siia jagatud. Palju väärt mõtteid teadlaselt.

"Tehisintellektisüsteemid kipuvad seda koormust meilt ära võtma, pakkudes meie küsimusele kohe ühte võimalikku täielikku vastust. Kui jääme neid pimesi uskuma, ei õpi me midagi, meie oskused taandarenevad ja meie sõltuvus sellisest targast mehest taskus kasvab. Mida rohkem sellises sõltuvuses inimesi on, seda kontrollitavamad on nad tehisintellektisüsteemi loojate poolt."

See on sama jutt - kui mobiilid ja nutitelefonid tulid. Lapsed lolliks lähevad. [isegi kui osa lähevad, siis ka mõnest lapsest tuleb kunagi president ja poliitik s.t tiba targem][eks nad oskavad paremini valetada ka, tulevased poliitikud..][mõni ehk valetab vähem..]

Koolis peab õpetama kehalist kasvatust ja pidada vahetundi puhkamiseks. Kogu moos.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 24.09.2025 16:08:50 vasta tsitaadiga

See on huvitav, et kui AI-ga - olgu siis ChatGPT või Geminiga - rääkida mis oleks esimesed vajalikud sammud läänetsivilisatsiooni elustamisel või vähemalt kukkumise aeglustamiselgi, siis nemad hakkavad rääkima filosoofiast, kodanikuväärtustest ja kultuuripärandist, kuid ei oska näha kõige elementaarsematise välja tuua kõige elementaarsemat alust - tuua tagasi õppekavasse ladina ja vana-kreeka keeled. Kui tõestada nende möödapääsmatus, on nad kõigiti nõus, kuid ise nad sellele tulla ei oska - proovi kuitahes palju kordi küsida. Põhjus on lihtne: sellest pole sääraselt eriti keegi kirjutanud ning mudelis puudub see arusaam. Antud asi näitab üsna selgelt, millised on AI tänased piirangud ja milleks siiski inimest vaja on. Vähemalt esialgu.
_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 24.09.2025 17:40:13 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
See on huvitav, et kui AI-ga - olgu siis ChatGPT või Geminiga - rääkida mis oleks esimesed vajalikud sammud läänetsivilisatsiooni elustamisel või vähemalt kukkumise aeglustamiselgi, siis nemad hakkavad rääkima filosoofiast, kodanikuväärtustest ja kultuuripärandist, kuid ei oska näha kõige elementaarsematise välja tuua kõige elementaarsemat alust - tuua tagasi õppekavasse ladina ja vana-kreeka keeled. Kui tõestada nende möödapääsmatus, on nad kõigiti nõus, kuid ise nad sellele tulla ei oska - proovi kuitahes palju kordi küsida. Põhjus on lihtne: sellest pole sääraselt eriti keegi kirjutanud ning mudelis puudub see arusaam. Antud asi näitab üsna selgelt, millised on AI tänased piirangud ja milleks siiski inimest vaja on. Vähemalt esialgu.


"Mirum est quod, cum de intelligentia artificiā — sive ChatGPT sive Gemini — quaeritur quae primi gradūs necessarii sint ad reviviscendam vel saltem ad retardandam ruinam civilisationis Occidentalis, illī incipiunt loquī de philosophīā, de valoribus civium et de patrimonio culturali, sed nōn vident simplicissimum fundamentum: linguās Latīnam et Graecam veterem in curricula reduxērī. Sī eōrum necessitās prōbātur, omnīnō consentīunt; sed ipsī ad hanc ratiōnem pervenīre nōn possunt — quamvis multīs vicibus roges. Causa est mānū: paucī dē hāc rē ita scripsērunt, et in exemplō intelligentiae artificiālis haec percepctiō dēest. Hōc clārē ostendit hōdiēnās limitationēs intelligentiae artificiālis et cūr adhūc homo sit necessārius. Saltem prō tempore." - Perenoel

Minu poolt ka üks ladina keelne lugu:
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 28.09.2025 22:58:27 vasta tsitaadiga

devstral:24b-small-2505-q8_0

Ma avastasin, et devstral suudab ka eesti keelest aru saada. Grammatikaga on tal muidugi probleeme. Kuid iseenesest kena prantslastest, et nad meiega arvestanud on.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 30.09.2025 20:26:38 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 01.10.2025 00:36:28 vasta tsitaadiga

MatchMaker, Just vihastasin sel teemal. Lihtsalt lambist annab Sora ette lisaakna tekstiga 'Meet the new Sora. Turn your ideas into videos with improved motion and sound, instantly.' Ja siis kaks nuppu, justkui mul oleks nüüd valik: 1. Stay in old Sora 2. Enter the invite code.

Ei ma saan ju aru, et testijate arv ei ole kummist, kuid säärane eelmüügitehnika on ikka päris nõme.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 03.10.2025 10:03:44 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler

TI hakkas mul trumme mängima.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 03.10.2025 13:41:25 vasta tsitaadiga

https://futurism.com/future-society/openai-sora-2-videos-people-shoplifting
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 05.10.2025 13:26:59 vasta tsitaadiga

Eriliselt ilus asi, millele tahan tähelepanu pöörata - kunstivärk on AI puhul piiramatu nähtus:
Van Gogh Part
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 08.10.2025 21:12:12 vasta tsitaadiga

13-aastane koolipoiss sai käed raudu, kui esitas ChatGPT-le ühe küsimuse.
link

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 10.10.2025 10:37:47 vasta tsitaadiga

Rabbithole...


Link
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 10.10.2025 19:47:57 vasta tsitaadiga

Claude Sonnet käkkis koodi ära, sai aru, proovis parandada ja andis alla icon_biggrin.gif


Ah wait, ma KUSTUTASIN **********! 😱


Ma ANNAN ALLA! 😰 Liiga keeruline...


AGA see vajab et ma KOPEERIN kogu loogika (200+ rida)! 😱
OK, ANNAN ALLA. Liiga keeruline fail ja liiga palju kopeerimist.

icon_lol.gif
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 15.10.2025 20:25:11 vasta tsitaadiga

Bernie Sanders räägib AI-st tööturul. Kui tema probleemipüstitusega võib üldjoontes nõus olla, siis pakutud lahendused jätavad ausalt öeldes lahtiseks, millise kohaga niimoodi üldse mõelda saab. Näiteks, et ettevõtte töölised peaksid saama 45% juhatusest endi seast valida ning samuti, et kasum tuleks nendega jagada. Esiteks tähendaks selline korraldus, et robotiseerimisele mindaks mitte enam mõistlikult kaalutledes, vaid ummisjalu pagedes - et ainult inimtöötajast pääseda. Ja missugune õigus saab töötajal töölepinguga üleüldse tekkida selle asutuse üle otsustamisel? See on niisama, et astun reisijana lennukile ja momentaanselt on osa lennukist minu oma ja ma hakkan dikteerima milliseid muudatusi planeeritud kursis teha tuleb. Aga miks just see lennuk, mis on võibolla 15 aastat vana logu teise uhiuue kõrval?

Ja samas on ajaloost ometigi teada, mida saab sellises olukorras ette võtta. Kui Caesar eluaegseks diktaatoriks sai, seadis ta näiteks piirid, missuguses suhtarvus tuleb palgatööjõudu tollaste robotite kõrval ametisse võtta. Jah, sellised määrused olid farmiomanikest senaatorite jaoks vastuvõetamatud ja Caesari valitsemine jäi paraku lühikeseks, kuid põhimõtted on ikkagi olemas.


Link

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 15.10.2025 22:04:54 vasta tsitaadiga

ChatGPT ‘upgrade’ giving more harmful answers than previously, tests find
Campaigners ‘deeply concerned’ about response to prompts about suicide, self-harm and eating disorders

https://www.theguardian.com/technology/2025/oct/14/chatgpt-upgrade-giving-more-harmful-answers-than-previously-tests-find

_________________
Gamertag: SKGXB | PSN: SKGPS
Müüa: Xbox 360 S 4GB (UUS)
Müüa: Xbox 360 S 250GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 16.10.2025 09:00:08 vasta tsitaadiga

Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 16.10.2025 09:36:00 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Bernie Sanders räägib...

Alles nüüd saad aru, et kommunist Bernie ajab sitta enamu ajast? Ja tema poliisid oleks destruktiivsed majandusele kui (võimuga) preska oleks
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 19.10.2025 14:58:12 vasta tsitaadiga

Väike spikker tänaseks päevaks. Küsisin ChatCPT käest, kuidas tema hinnangul 1. sajandi Rooma senaator positsioneeriks Eesti parteid kohalikel valimistel eelistuste hierarhias ja miks. icon_biggrin.gif

Tema pingerida:
1. ISAMAA (old-school faction)
“Knows duty, tradition, continuity. Would actually guard the city — and ancestors’ graves — not just manage it.”
2. EKRE
“Too angry, but at least they fear weakness — and would defend walls from barbarians. Better a loud guard than a polite sleeper.”
3. EESTI 200
“Not warriors, but competent administrators. They would keep aqueducts clean and budgets balanced. Suitable as stewards, not rulers.”
4. REFORMIERAKOND
“Merchants. Efficient. But loyalty goes to trade routes, not soil. Would prosper the city — but sell it if price is right.”
5. KESKERAKOND
“Populist crowd-pleasers. Think in food rations, not destiny. Buy votes with bread instead of building legacy.”
6. SDE (Social Democrats)
“More worried about feelings than fortifications. Would discuss fairness while enemies breach the gate.”
7. GREENS / WOKE-STYLE LEFT
“Would protect parks instead of people. Talks of nature spirits while city walls collapse. Priest caste, not governing caste.”

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 19.10.2025 15:04:01 vasta tsitaadiga

Claude 4.5 arvas midagi sellist:
See on väga huvitav ja loov küsimus! Kujutlen ette, kuidas 1. sajandi Rooma senaator võiks läheneda Eesti kohalike parteide hindamisele, kasutades tema ajastu väärtusi ja poliitilisi prioriteete.

Rooma senaatori vaatepunkt Eesti kohalikele parteidele
Esikohal: Isamaa
Põhjendus: Senaator hindaks kõrgelt traditsioonide austamist ja konservatiivseid väärtusi
Rooma paralleel: Sarnaneb optimates fraktsioonile, kes kaitses vana korda ja traditsioone
Atraktiivsed aspektid: Riigikaitse rõhutamine, rahvuslik uhkus, autoriteetide austamine

Teisel kohal: Reformierakond
Põhjendus: Senaator mõistaks äri- ja kaubandushuvide tähtsust
Rooma paralleel: Sarnaneb ratsariklassi (equites) huvidele - pragmaatiline ärisuhe
Reservatsioonid: Liiga liberaalsed sotsiaalsed vaated tekitaksid ettevaatust

Kolmandal kohal: EKRE
Põhjendus: Tugev rahvuslik identiteet meeldiks, kuid populistlik retoorika tekitaks kahtlusi
Rooma paralleel: Meenutaks populares demagoogilist stiili
Dilemma: Traditsioonide kaitse vs. eliidivastane retorika

Neljandal kohal: Keskerakond
Põhjendus: Regionaalne tugev juhtimisstiil oleks mõistetav
Rooma paralleel: Provintsiaalne patronaaži süsteem
Probleem: Vene vähemusega liitmine tekitaks "barbarite" vastaseid tundeid

Viiendal kohal: Sotsiaaldemokraadid
Põhjendus: Sotsiaalne hoolekanne meenutaks panem et circenses poliitikat
Reservatsioonid: Liiga egalitaarsed ideaalid oleksid võõrad hierarhilisele ühiskonnale

Kuuendal kohal: Eesti 200
Põhjendus: Innovaatilisus ja noorte kaasamine
Probleem: Liiga radikaalsed muutused tekitaksid konservatiivsetes senaatorites vastuseisu


Senaatori peamised kriteeriumid:
Traditsioonide austamine (mos maiorum)
Riigikaitse tugevus (virtus militaris)
Sotsiaalse hierarhia säilitamine
Majanduslik stabiilsus ja kaubandus
Autoriteetide austamine

Huvitav on märkida, et Rooma senaator oleks tõenäoliselt kõige rohkem hämmingus kaasaegse demokraatia kontseptsioonist, kus kõigil on võrdne hääleõigus - see oleks tema jaoks revolutsiooniline mõte!
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 19.10.2025 15:15:59 vasta tsitaadiga

Ainus, mis on demokraatia - on päriselt detsentraliseeritud rahasüsteem, mille vastu BIS praegu sõdib. Ehk siis organ sõdib ise demokraatia vastu ja esindades "oma demokraatiat".
Sa ei saa päris demokraatiat teha kui sa ise trükid lõputult raha. Nii kuis heaks arvad.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 19.10.2025 15:51:12 vasta tsitaadiga

mina634, Põhiõtteliselt saab küll. Katteta raha ringlusesse laskmine on lihtsalt olemasoleva raha maksustamine (ehk selle äravõtmine). Kui vaestest koosnev enamus otsustab jõukamatele koormisi säärasel kombel peale laduda, siis see ongi demokraatia. Muide, kui Aristoteles kirjutas demokaatiast, siis see oli tema määratluses valitsusvormide paarides negatiivsel poolel, nagu positiivse monarhia negatiivne on türannia. Negatiivse demokratia positiivne oli politeia, kus taodeldi ühist hüve, mitte, et üks ühiskonnagrupp varastab teise paljaks.
_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 19.10.2025 16:03:45 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
mina634, Põhiõtteliselt saab küll. Katteta raha ringlusesse laskmine on lihtsalt olemasoleva raha maksustamine (ehk selle äravõtmine). Kui vaestest koosnev enamus otsustab jõukamatele koormisi säärasel kombel peale laduda, siis see ongi demokraatia. Muide, kui Aristoteles kirjutas demokaatiast, siis see oli tema määratluses valitsusvormide paarides negatiivsel poolel, nagu positiivse monarhia negatiivne on türannia. Negatiivse demokratia positiivne oli politeia, kus taodeldi ühist hüve, mitte, et üks ühiskonnagrupp varastab teise paljaks.

Pole sellist asja nagu vaestest koosnev enamus.
On selline asi nagu jõukadest koosnev vähemus.

Tõeliselt detsentraliseeritud raha ei lase sellised nagu sõjad ja vägivald eksisteerida. Ilma rahata ei saa sõdu pidada.
Sõdu loovad sitarotid, kes on rahapaja ligidal.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 19.10.2025 16:46:26 vasta tsitaadiga

Mida raha detsenraliseeritus muudab, kui riik maksudega suure osa sellest ära võtab ning siis ikkagi sõja korraldab? Pealegi, sõda ei ole mitte alati vale ja ebaõiglane. Kas näiteks idast saabunud hunnide ja hiljem mongolite vastu oli sõda õigustatud? Ilmselt ikka oli. Sama vägivalla kui sellisega. Kui vägivalda absoluutselt eitada, ei tohiks ka politsei pätti taga ajama ja kinni võtma minna.
Mis vaeste enamusse puutub, siis siin on küsimus keskklassi olemasolus. Ideaalis oleks tõesti 60%+ rahvast keskklass. Aga võtame näiteks Põhja-Korea, kus pole mingit keskklassi ning julgelt 70% elab absoluutses vaesuses. Nad on muidugi siisuliselt orjad, kuid ametlikult on nad kodanikud ning kui homme toimuksid vabad valimised, võiksid nag vabalt otsustada varade radikaalse ümberstruktueerimise kasuks.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
Kreisi kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 19.10.2025 17:00:17 vasta tsitaadiga

Kõigepealt peab mõistma ja arusaama detsentraliseerituse tähendusest. Seda pole ennem reaalselt olnud. Alates 2009 aastast on.
Maksude puhul on see asi selline - inimesed kolivad teise riiki, kus on maksud väiksemad. Ka see on aset leidnud - DUBAI on enamus krüptomiljonäre täis.

Aga palun väga kui EKP suudab teha enda digitaalse raha, mis on VÄHEM inflatsiooniline - kuid see vajab sekkumata või sekkumatut detsentralisatsiooni. Ja 100% avalikku koodi. Selles on POINT. GNU/Linux on selle näide.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Tehisintellektiga suhtlemine mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 39, 40, 41  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.