Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Intel või Amd? (Uudised, testid, arutelu) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 173, 174, 175
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 08.08.2025 14:06:22 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
https://www.techpowerup.com/339733/us-president-donald-trump-calls-for-intel-ceo-resignation
Seda ma küll ei näinud tulemas
Trump plärtsub kogu aeg midagi ja lahmib vasakule-paremale, pole see säuts midagi erilisemat.
Kommentaarid: 182 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 146
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.08.2025 14:18:05 vasta tsitaadiga

Dirty Harry kirjutas:
Optimist kirjutas:
https://www.techpowerup.com/339733/us-president-donald-trump-calls-for-intel-ceo-resignation
Seda ma küll ei näinud tulemas
Trump plärtsub kogu aeg midagi ja lahmib vasakule-paremale, pole see säuts midagi erilisemat.

Asi ei ole tegelikult Trumpis, vaid bossi osaluses 600 Hiina firmas.

https://www.techpowerup.com/339638/intel-reportedly-struggles-with-panther-lake-manufacturing

_________________
LLM gang be like: Bro do you even RAG
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 11.08.2025 16:39:48 vasta tsitaadiga

GN video Inteli seisust. Ei tundu just väga roosiline. Püsima jäämine on ka kahtluse all.


Link

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2025 17:37:59 vasta tsitaadiga

Inteli püsimajäämine sõltub tehaste müügist. Nii ei saa jätkata, et ehitatakse kalleid tehaseid, aga need on alautiliseeritud, sest pole piisavalt tellijaid ja tellimusi.
Isegi Intel ise ei tooda kõiki oma asju eksklusiivselt oma tehastes.

Ma mainisin seda juba varem, et ma ei näe mis põhjusel peaks ükski firma eelistama Inteli tootmist, kui Intel ise ei usalda ega eelista seda kõigis oma toodetes.
Selge on see, et Intel sellisel kujul ja sellise suurusega jätkata ei saa. Isegi see hetke viimane väljakäidud plaan on liiga tagasihoidlik.

Kui nad tahavad ellu jääda, siis nad peavad läbi tegema selle käigu, et töötajate arvu vähendatakse prognoositava 78k vms pealt 28k peale (sama mis AMD). Tehased müüakse maha.
Mul ei ole mingit probleemi sellega, et Intelist saab fabless toodete disainija ja arendaja, aga tootmine ostetakse sisse TSMC'lt.

Kogu tehaste point oli minevikus see, et ei sõltutud välistest tootjatest mahu osas ja kui oma tehased olid konkurentsivõimelised bleeding edge tootmisprotsessi osas, siis oli loogiline neid hoida ja nendesse investeerida.
Nüüd kus tehased on kaelas nagu kivi uppujal, siis on need muutunud eelisest hoopis takistuseks.

Inteli inimeste hulk on juba viimased 5+ aastat olnud kriitika all. Neil on liiga palju töötajaid. Organisatsioon on liiga kohmakas ja suur. Bürokraatiat on liiga palju.
Optimaalne oleks kuskil 30k jätta tööle, aga seda ei saa enne teha kui tehased on maha müüdud.

Muidugi konkurentsi osas on parem, kui Intel alles jääks, sest mul pole kahtlust, et AMD tõstaks hinnad lakke, kui Intel ära kaoks.
Samas ma mõistan ka miks inimesed pisarat ei poeta kui Intel tõesti peaks kaduma. Intel on minevikus piisava hulga sigadustega hakkama saanud ja paljud näevad seda kui karma kättemaksu mineviku eest.

Kuigi ma ei ütleks, et konkurentsi osas olukord lootusetu on. Jah x86 osas küll, aga ARM eksisteerib ja Apple on kindel tegija selles osas. Nvidia tuleb sinna ja RISC-V eksisteerib jne.
Seega ei saa öelda, et kui AMD jääb ainsaks x86 tootjaks, siis prosede osas enam mingit valikut ei oleks. Jah võibolla DIY socketable prosede osas küll ja kõik liigub nö mini-pc peale kus ise saad vahetada ainult mälu ja storage.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2025 19:03:46 vasta tsitaadiga

Tehaste enamusosalust ei saa Intel maha müüa, see oli USA riigiabi tingimuseks.
_________________
LLM gang be like: Bro do you even RAG
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2025 19:47:52 vasta tsitaadiga

Riigiabi on väiksem, kui tehastest tekkiv kulu. Seda ei suuda seda katta. Kokkuvõttes on odavam tehased maha müüa ja riigiabist loobuda.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2025 20:31:46 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Riigiabi on väiksem, kui tehastest tekkiv kulu. Seda ei suuda seda katta. Kokkuvõttes on odavam tehased maha müüa ja riigiabist loobuda.

Lepingud on allkirjastatud juba. USA riik ei luba müüa. Ärvad et Intel saadab USA riigi peesse ? Riiight. Pigem üritab valitsus Inteli tehaseid 49% ulatuses TSMC'le pähe määrida aga viimane pole siiani väga huvitatud.

_________________
LLM gang be like: Bro do you even RAG
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2025 07:42:14 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
Riigiabi on väiksem, kui tehastest tekkiv kulu. Seda ei suuda seda katta. Kokkuvõttes on odavam tehased maha müüa ja riigiabist loobuda.

Lepingud on allkirjastatud juba. USA riik ei luba müüa. Ärvad et Intel saadab USA riigi peesse ? Riiight. Pigem üritab valitsus Inteli tehaseid 49% ulatuses TSMC'le pähe määrida aga viimane pole siiani väga huvitatud.

Siis peab riik olema valmis iga aasta 13b+ tehastesse pumpama. Reaalsust ei saa ignoreerida. Võib, aga see ei lõppe tavaliselt hästi icon_biggrin.gif

Asjakohane artikkel plusside ja miinustega kui Intel peaks tehased maha müüma vs mitte müüma AMD mineviku näitel:

Lessons for Intel From AMD’s Decisive GlobalFoundries Spin-Off: Could Going Fabless Solve Its Problems?
https://wccftech.com/lessons-for-intel-from-amd-decisive-globalfoundries-spin-off-could-going-fabless-solve-its-problems/
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 15.08.2025 10:15:42 vasta tsitaadiga

see lugu tundub üsna õhuke. tasub loost natukene rohkem meelde tuletada tollast olukorda - erinevalt amd-st tol hetkel ei ole inteli rahamured (veel) nii suured ja nende foundry on tehnoloogiliselt tasemel.

mis edasi saab või saama peaks, käib pigem äriliste otsuste valdkonda. ja sinna, et kuidas foundry massiivset r&d eelarvet edasi finantseerida. foundry lahti spinnida eeldab, et foundryl oleks korralik äriplaan, mida täna ei ole. suurtest pealkirjadest edasi lugedes paistab, et need noded neil päris nii kehvad ei ole aga suures tuhinas edasi ja kiiremaks ja paremaks neid saada - mis inteli cpu osakonna vajaduste koha pealt on pigem õige - tähendab et väliste klientide jaoks liigub see lugu liiga kiiresti ja järgmise node peale panustamine pole lähiminevikku vaadates kliendi jaoks viable. pluss siis kõik need mured inteli kui konkurendi osas.

tõsi muidugi on, et investorite vaates võib foundry eraldi tõstmine, olenevalt kuidas seda teha, kasumlik samm olla küll. ja see on korralik argument.

selles osas läheb see peale finantstulemuste ja ettevõtte käekäigu teemast veidi välja - mitte intel vs amd vaid tsmc vs intel vs samsung (vs smic lähitulevikus?).
laiemast vaatest, samsung kõigub seal tera peal sama palju kui mitte rohkem kui intel - toodavad rohkem aga on rohkem maas. ja tsmc monopol ei oleks ka eriti äge variant icon_sad.gif

edit:
läksin selle peale vaatama, et mis inteli aktsiahind teeb. ja tegi jälle mingi hüppe. selle peale vist:
https://www.techpowerup.com/339947/u-s-considers-a-government-stake-in-intel-helping-foundry-stay-afloat

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 15.08.2025 16:45:43 vasta tsitaadiga

Subsideerida võib lõputult. See aga ei garanteeri tulemusi. Juba see nimekiri mille GN avaldas, kus oli selgelt näha, et Intel koondas ka tootmisega seotud ametikohti. See pole selline samm, et veidi vähendame ja siis hiljem võtame asemele. Need spetsialistid on väga olulised pikas plaanis R&D osas. Elame näeme. Pigem ma jälgin Inteli ja aktsia muutusi aasta lõpus ja uuel aastal. Need kõikumised praegu ei anna suurt pilti. 2026 tulevad uued tooted välja tõenäoliselt, siis selgub mis Intelist saanud on.
_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.08.2025 18:24:46 vasta tsitaadiga

Inteli kasuks räägib Hiina kavatsus Taiwan endale kasvõi jõuga võtta. Vaadates seda relvastust mis iga aasta Taiwani lähistele kuhjatakse ja neid lennukeid ning laevu mis pidevalt Taiwani õhu ja merepiiri rikuvad, siis plaan tundub tõsine. Kui TSMC Taiwani tehased on Hiina käes või maha põlenud, siis plaan B on Inteli tehased. USA valitsuse huvides on Inteli tehaseid vähemalt lähiaastatel rahvusliku julgeoleku kaalutlustel kasvõi maksumaksjate raha abil pinnal hoida.
_________________
LLM gang be like: Bro do you even RAG
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2025 19:49:07 vasta tsitaadiga

Hiina rünnak Taiwani vastu ei lõika globaalset turgu ära isegi kõige uusimast litograafiast.
Iseasi mida teeks rünnak TSMC juhtimisele globaalselt.

TSMC 2nm tuleb ka USA pinnale ja ilmselt töötatakse ka selle nimel, et see oleks end-to-end tootmine.
Hetkel toodetakse TSMC Arizona vabrikus küll 4nm klassi vahvleid, aga need peavad Taiwanist ikka läbi käima.
Loodetavasti lähiaastatel see lisasamm elimineeritakse.

Pigem ma arvan, et Hiina rünnaku järel juhtub see, et vahvlid muutuvad kallimaks ja osa toomismahust kaob turult, aga seda nüüd ei juhtu, et tagasi 7nm peale vms läheme.
2nm saab ka läänes toodetud, aga siis limiteerivad firmad selle ilmselt eksklusiivselt oma kõrgema kasumiga toodetele a'la AI jms.

Tavakasutatele jääb siis 4nm mida peaks suutma toota ka Samsung lisaks Intelile ja TSMC välisvabrikutele.

EDIT:


Link


Pole üllatav.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Optimist
HV veteran
Optimist

liitunud: 18.11.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.08.2025 15:48:19 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Hiina rünnak Taiwani vastu ei lõika globaalset turgu ära isegi kõige uusimast litograafiast.

TSMC ei tee kunagi uusimat tootmistehnoloogia tehast piiri taha, alati kui valmis saab, on Taiwanis uuem olemas. AFAIK see on neil vist isegi mingite seadustega reguleeritud. Kiire googel: https://www.tomshardware.com/tech-industry/semiconductors/taiwans-government-strengthens-silicon-shield-restricts-exports-of-tsmcs-most-advanced-process-technologies
Asi on peamiselt ikka nende kümnetes tuhandetes insenerides, kes on oma ala maailma parimad ja neid ei asenda niisama lihtsalt.

USA valitsus paneb kreenis Intelile vaikselt õlga alla https://www.theregister.com/2025/08/23/us_government_snaps_up_10/

_________________
LLM gang be like: Bro do you even RAG
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 25.08.2025 16:36:10 vasta tsitaadiga

Optimist kirjutas:
Asi on peamiselt ikka nende kümnetes tuhandetes insenerides, kes on oma ala maailma parimad ja neid ei asenda niisama lihtsalt.
kogu tarneahel samamoodi. sel on põhjust, miks inteli ja tsmc tehased mõlemad phoenixis on, linna eri otstes aga siiski vaid ~90km vahega icon_biggrin.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Intel või Amd? (Uudised, testid, arutelu) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 173, 174, 175
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.