Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
08.06.2025 13:07:35
|
|
|
Üks selline meme jäi ette.
Spoiler 
Kas siin lamemaalasi on? Tekkis selline küsimus, et kui maa on lame ja kassid sealt kõik asjad maha saaks lükata, siis:
1. Kas elu on ainult ühel pool maad? Kui lükkaks midagi üle ääre, siis teise poole gravitatsioon tõmbaks selle naks ju teisele poole ja mingi hetk teisel pool olevad kassid ajaks selle jälle tagasi.
2. Kui elu on ainult ühel poolel ja midagi üle ääre ajades kukub see "alla", siis mis seal all on, mis gravitatsiooni tekitab.
//muidugi pole ma lamemaalane ja niisama trollin, selleks ka postitus siin teemas.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
08.06.2025 13:29:17
|
|
|
napoleon, sa üritad teadust miksida lamemaalisusega. Kui lamemaalase jaoks eksisteeriks gravitatsioon, siis ei saaks ju lamedat maad üldse tekkida ega eksisteerida. Ma kardan, et lamemaaline selgitus on umbes selline, et "asjade loomulik langemise suund on 'ülevalt' 'alla'", nagu on aja kulgemine 'ühesuunaline ja konstantne' olevikust minevikku. Sa unustad ära, et lamemaalased elavad pealtnäha väga "lihtsas" maailmas, mis sügavamal analüüsimisel muutub väga-väga keeruliseks ja seletamatuks. Täpselt nagu elasid koopainimesed, antiik- ja keskaja inimesed. Selle sügavama analüüsi keerulisus ja selgituste absurdsus oligi ju ajendiks, miks helgemad pead loogilisemat, selgemat ja universaalsemat selgitust otsima hakkasid ja tänapäeva teaduseni ja teadmisteni jõuti.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
08.06.2025 13:39:52
|
|
|
Kui maa on lame ei tähenda veel et ta oleks lõplike mõõtudega et oleks üldse äär kuhu jõuda. Nagu ümarmaalaste arvates on universum lõputu, või saab ikka üle kupli ronida?
Mida kaugemale "ääre" suunas minna tuleb ette lõputu jääväli mida on võimatu ületada sest seal puudub elu. Mingit lõunapooluse muinasjuttu pole mõtet ajada, ma võiks mingi läänepooluse välja mõelda.
Asjad kukuvad ülevalt alla ja parklas on eesõigus sellel kes sõidab otse
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
viimati muutis elukaz 08.06.2025 13:45:12, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 187 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
08.06.2025 13:45:04
|
|
|
Universumi kohta on hüpoteese ja kaudseid tõendeid, et see võib olla kõver ruum.
Aga gravitatsiooni tekitamiseks ei pea seda tekitav objekt ilmtingimata ümmargune olema. Mündil ja võileval on ka põhimõtteliselt gravitatsioon. Aga lihtsalt nii väike, et seda on praktiliselt võimatu märgata.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
08.06.2025 19:26:45
|
|
|
Gravitatsioon ei teki ega kao, see on püsiv tõmbejõud kõigi osakeste vahel millel on mass. Ja kui mingi puru kukub suurema jõu poole siis ei kuku ta sealt enam ise tagasi. Nii et võileib ei ole stabiilne keha, ta hoiab oma kuju ainult seni kui säilivad kooshoidvad jõud mis on gravitatsioonist tugevamad.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 187 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
08.06.2025 19:32:00
|
|
|
Võileival on ka mass. Ehk kui teeks ühe hiigelsuure võileiva ja paigutaks kosmosesse, siis saaks selle peal ka kõndida. Üle ääre alla kukkuda muidugi ei saaks, teisele poole saaks minna.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
08.06.2025 23:29:15
|
|
|
Teisele poole on raske minna, mida ääre poole jõuad seda teravamaks läheb nurk massikeskme ja lõikepinna vahel, sisuliselt pead väga järsust nõlvast üles ronima ja üle serva on järsk kukkumine. Võikiht muidugi laseb sujuvalt laskuda aga siis ei saa enam üles Ja kui tal on atmosfäär siis äärtes tekib õhupuudus nii et tuleb ruttu otsustada.
Lapik maa käitub teisiti, lõputul tasandil pole raskuskeset vaid ühesuunaline gravitatsioon ükskõik kui kaugele lähed.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 187 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
09.06.2025 09:49:43
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Võileival on ka mass. Ehk kui teeks ühe hiigelsuure võileiva ja paigutaks kosmosesse, siis saaks selle peal ka kõndida. Üle ääre alla kukkuda muidugi ei saaks, teisele poole saaks minna. |
Mitte-lamemaaline teadus ütleb, et kui võileiva mass ületab teatava piiri, siis tõmbub ta iseenda gravitatsiooni mõjul kerakujuliseks.
Näiteks kivist "võileiva" puhul loetakse selleks piiriks umbes 1000km läbimõõtu (s.o läbimõõt pärast ümmarguseks tõmbumist), jääst "võileivad" on ümmargused juba 500km läbimõõdu korral. Seega ei saa gravitatsiooni olemasolu korral nii suurt kivist ketast eksisteerida. Selle kettakujulisena hoidmiseks peaks ta sisaldama mingit sisemist tugikonstruktsiooni, mis on kivist märgatavalt "kergem" ("väiksema tihedusega" on korrektsem väjendusviis) ja tugevam.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
09.06.2025 10:18:53
|
|
|
Miks "lamemaa" ei või olla hüpoteetiline konstruktsioon, umbes nagu miskid teadlased teevad arvutusi ja hüpoteese rohkemates dimensioonides ja mõõtmetes kui me reaalselt teame, mis takistab tegemast hüpoteese vähemates mõõtmetes. Vbl aastal 5025 peame loomulikuks, et on eksisteerib ka lamemaa miskis teise paralleelses dimensioonis, ja tuleviku inimesed loevad HV foorumit, olid ikka toona tõsiusklikult prmitiivsed inimesed HV foorumi nimelises sektis, kes raiusid nagu rauda, et maakera on ümargune ja muud varianti ei ole nagu nende eellased kristlikuülemvõimu ajal pidasid rumalateks ja surusid alla, isegi represseerisid inimesi, kes piiblisõnas kahtlesid ja rääkisid patujuttu päikesesüsteemist ja maakera ümmargusest.
Et arutelu jätkuda saaks, miks planeedid tiirlevad taldrikukujulisel orbiidil ja miks väidetakse ka galaktikad olevad lapikud. Ka musta augu "pildid" väidavad ainet augu sisse imevat taldrikukujuliselt aga mitte igast küljest võrdselt - miks, miks on taldriku kuju niivõrd levinud..
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
09.06.2025 10:58:37
|
|
|
Dogbert kirjutas: |
napoleon kirjutas: |
Võileival on ka mass. Ehk kui teeks ühe hiigelsuure võileiva ja paigutaks kosmosesse, siis saaks selle peal ka kõndida. Üle ääre alla kukkuda muidugi ei saaks, teisele poole saaks minna. |
Mitte-lamemaaline teadus ütleb, et kui võileiva mass ületab teatava piiri, siis tõmbub ta iseenda gravitatsiooni mõjul kerakujuliseks.
Näiteks kivist "võileiva" puhul loetakse selleks piiriks umbes 1000km läbimõõtu (s.o läbimõõt pärast ümmarguseks tõmbumist), jääst "võileivad" on ümmargused juba 500km läbimõõdu korral. Seega ei saa gravitatsiooni olemasolu korral nii suurt kivist ketast eksisteerida. Selle kettakujulisena hoidmiseks peaks ta sisaldama mingit sisemist tugikonstruktsiooni, mis on kivist märgatavalt "kergem" ("väiksema tihedusega" on korrektsem väjendusviis) ja tugevam. |
Aga münt võib vist teoorias eksisteerida kui see piisavalt kiiresti pöörleb. Sel juhul gravitatsioon sikutaks seda kokku ja kesktõmbekiirendus laiali.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
09.06.2025 11:04:56
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Aga münt võib vist teoorias eksisteerida kui see piisavalt kiiresti pöörleb. Sel juhul gravitatsioon sikutaks seda kokku ja kesktõmbekiirendus laiali. |
Hakkab looma, maakera on tegelikult taldrikukujuline ja praegune ümar kuju on põhjustatud lihtsalt aeglaselt pöörlemiskiirusest, kus taldrik on moondunud rohkem kerakujuks.
Kuigi ka Maa on vist tegelikult lapik ehk ekvaatori kohalt veidi välja veninud ja ei ole matemaatiline kera, kui ei ole kera ja on lapik on see natuke ka lamemaa kujundit iseloomustav - ehk küsimus mis piirist algab rohkem kera ja mis piirist lapik..
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
09.06.2025 11:11:16
|
|
|
Prillpapa kirjutas: |
Miks "lamemaa" ei või olla hüpoteetiline konstruktsioon, umbes nagu miskid teadlased teevad arvutusi ja hüpoteese rohkemates dimensioonides ja mõõtmetes kui me reaalselt teame, mis takistab tegemast hüpoteese vähemates mõõtmetes. Vbl aastal 5025 peame loomulikuks, et on eksisteerib ka lamemaa miskis teise paralleelses dimensioonis, ja tuleviku inimesed loevad HV foorumit, olid ikka toona tõsiusklikult prmitiivsed inimesed HV foorumi nimelises sektis, kes raiusid nagu rauda, et maakera on ümargune ja muud varianti ei ole nagu nende eellased kristlikuülemvõimu ajal pidasid rumalateks ja surusid alla, isegi represseerisid inimesi, kes piiblisõnas kahtlesid ja rääkisid patujuttu päikesesüsteemist ja maakera ümmargusest. |
1. Arvutuste tegemine n dimensioonis ei tähenda, et need dimensioonid reaalselt eksisteerivad. Ülikoolis vektorarvutuste tegemine n dimensioonis oli võrreldes integraalarvutuste teisendamisega fun. Keegi arvutajatest aga ei hakanud neid dimensioone siduma reaalselt eksisteeriva ruumiga.
2. Kosmoloogide hüpoteese enama kui neljamõõtmelise (3 ruumi ja 1 ajamõõde meile tuntud aegruumis) ruumi olemasolu ei ole seni praktikas suudetud tõestada ja need ei klassifitseeru millekski muuks, kui parimal juhul praktikas vaadeldamatuteks tõestamatuteks teooriateks. Maapinnal kõndimine ei ole teooria, vaid igapäevane praktika.
3. Et kunagi tulevikus võiks olla võimalik avastada universum, kus lamedate planeetide eksisteerimine on tänu teistlaadsele füüsikale ja ruumi omadustele võimalik, ei tõesta mitte mingil viisil selle Maa lapikust, millel meie praegu kõnnime meie universumis.
Prillpapa kirjutas: |
Et arutelu jätkuda saaks, miks planeedid tiirlevad taldrikukujulisel orbiidil ja miks väidetakse ka galaktikad olevad lapikud. Ka musta augu "pildid" väidavad ainet augu sisse imevat taldrikukujuliselt aga mitte igast küljest võrdselt - miks, miks on taldriku kuju niivõrd levinud..  |
Sinu näites toodud "taldrikud" ongi märgatavalt väiksema (keskmise) tihedusega kui kivi või jää. Need on kaugelt visuaalselt vaadeldes taldrikukujulised, aga ükski neist ei moodusta piisavalt ühtlaselt tahket objekti, millel saaks kõndida.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
viimati muutis Dogbert 09.06.2025 11:16:58, muudetud 2 korda |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
09.06.2025 11:13:29
|
|
|
Tõupuhtale lamemaasale see jutt ikka ei sobiks. Nende ettekujutuses on maa nagu ümmargune laud. Mille peale need laua jalad toetuvad ja miks keegi pole veel maailma lõpus ära käinud, see on teisejärguline. Ilmselt mingi valituse vandenõu kuna üle ääre piiludes näeksime midagi midagi mida nad ei taha, et näeme
See kiiresti pöörlev münt tegelikult väga elamiskõlbulik poleks. Või kui, siis ainult kuskil keskpunkti lähedal, mujal hakkaksid asjad ise serva poole libisema.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
09.06.2025 11:17:17
|
|
|
Kuskohast see "kõndimise" määratlus taldriku vs mittetaldriku osas sisse hüppas kaladel ka ei ole jalgu ja nad ei kõnni&ela tahkel objektil - kas kalad elavad seepärast mujal kui Maal.. vbl lapikus vedelas dimensioonis.. kusjuures vesi nt tõusud-mõõnad pendeldab ka lapikuse poole..
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
09.06.2025 12:38:01
|
|
|
Prillpapa kirjutas: |
Kuskohast see "kõndimise" määratlus taldriku vs mittetaldriku osas sisse hüppas kaladel ka ei ole jalgu ja nad ei kõnni&ela tahkel objektil - kas kalad elavad seepärast mujal kui Maal.. vbl lapikus vedelas dimensioonis.. kusjuures vesi nt tõusud-mõõnad pendeldab ka lapikuse poole..  |
Jutuks oli Maa, tahke planeet, mille pinnal on see vesi, kus su kalad elavad ja millel me ise kõnnime, nii et see oli teemaks ju algusest peale. Jutuks oli see, kas see Maa on ümar või lapik ja kas lapiku Maa olemasolu on võimalik, kui eksisteerib gravitatsioon. Sa üritad sellest teemast kõrvale kalduda, tuues sisse jutu hüpoteetilistest vedelatest dimensioonidest, mille olemasolu ei ole võimalik tõestada ja mille olemasolu või puudumine ei ole kuidagi seotud meie Maa ega ühegi teise meie universumis eksisteeriva planeedi lapikuse ega ümarusega.
Kõiki pöörlevaid objekte mõjutab kesktõmbekiirendus, millest põhjustatud kesktõmbejõud töötab gravitatsioonijõule vastu ja venitab gravitatsiooni poolt ümaraks pressitud objektid pöörlemistelje suunas veidi loperguseks. Teatud "lapikuse" piirist lapikumana aga ei püsi sellised objektid enam ühes stabiilses tükis ei tahke ega vedelana.
Planeedid moodustuvadki aeglaselt pöörlevatest hõredatest kettakujulistest gaasi- ja prügipööristest, mille gravitatsioon kokku tõmbab, aga selleks ajaks, kui nad nii palju on koondunud, et neid moodustavas aines saaks midagi "ujuda", on nad juba üsna kerajad ja mitte enam kettakujulised. Kui sellise prügiketta pöörlemiskiirus on veel liiga suur kerajaks objektiks koondumiseks, siis ta ei moodusta veel nii tihedat keskkonda, milles saaks midagi ujuda.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
viimati muutis Dogbert 09.06.2025 13:00:35, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
09.06.2025 12:48:41
|
|
|
Planeeti mis peamiselt vedelast ollusest koosneb ei saa vist väga eksisteerida. Vedeliku olemasolu eeldab gravitatsiooni ja atmosfääri.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
09.06.2025 14:54:26
|
|
|
Lamemaa olemasolus saab igaüks paikvaatluse teel veenduda, ükskõik kus punktis maapinnal vaadelda, nii kaugele kuni silm näeb, horisondini ehk "ääreni" on lame ja kerakuju ei meenuta miski
Liikudes "ääre" suunas, paistab seal samuti kõik lame ja ääreni on endiselt minna..
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
09.06.2025 15:20:45
|
|
|
kuidas lamedal maal horisont on?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
09.06.2025 15:22:00
|
|
|
Aga miks teleskoobiga võib näha taevakehi mis on sadade valgusaastate kaugusel, aga mitte Ameerikat?
Jajah, lamemaalasele ebamugav küsimus
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
09.06.2025 15:23:03
|
|
|
londiste kirjutas: |
kuidas lamedal maal horisont on? |
On ju vaata aknast välja, see kuhu silm ulatub nägema, ongi horisont, piir kus taevas ja maa kokku saavad. Võid maapeal ringi liikuda, horisont ja silmapiir nagu lame maagi peab ikka paika
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
09.06.2025 17:03:14
|
|
|
Prillpapa kirjutas: |
londiste kirjutas: |
kuidas lamedal maal horisont on? |
On ju vaata aknast välja, see kuhu silm ulatub nägema, ongi horisont, piir kus taevas ja maa kokku saavad. Võid maapeal ringi liikuda, horisont ja silmapiir nagu lame maagi peab ikka paika  |
Aga miks horisont kõver on? Eriti kui kõrgemale liikuda?
|
|
Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
09.06.2025 17:09:51
|
|
|
ot: |
Saan aru, et suvi ja puhkused ja värk aga ärge enam väga peale võtke  |
|
|
Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
tagasi üles |
|
 |
|