[Scott]

Kopter kukkus Hudsoni jõkke

https://www.nbcnews.com/now/video/video-shows-moment-helicopter-crashes-into-hudson-river-237066309842

https://www.youtube.com/watch?v=J26OcyydlRM

[Markos]

[napoleon]

Nii ju on. Aga kus on loogika? Kas lennukil on inimest kergem kanda kui kohvrit?

Spoiler

[Spezz]

Pagasikäitlejad on ka inimesed

[sakinaga]

Ma pole kunagi aru saanud, et mida inimesed reisile kaasa tassivad, et neil kohvrid nii rasked on.

[napoleon]

[Spezz]

Variante on mitmeid. Kui äraantav pagas hinna sees siis näiteks BCD, kalipso, regu, mask, saapad, lestad - täitsa tavaline komplekt neil, kes sukelduvad ka sihtkohas. Jah, kohapeal pakutakse kohati ka tasuta rendivarustust aga rendivarustus on ikka rendivarustus.

[Sold OUT]

Olen läinud nii, et taskus pass, telefon, rahakott. Tagasitulles kohver ja mõned riided. Olen läinud ka nii, et minnes juba kohvritäis riideid - tundub nagu kehvem variant kui vead riideid edasi-tagasi. Läpakaid ja lestasid ma puhkusele ei vea

[rex]

[napoleon]

[sakinaga]

Kallima pilt.

[Spezz]

Omaenda käest? Sad ..

[Sold OUT]

Koerad teevad niuts kui sabale astuda

[HDvurle]

Lynx koperdas lähedalt mööda


Miskit toimumas?

[Etz]

[rex]

https://www.delfi.ee/artikkel/120378076/soomes-euras-porkasid-kokku-kaks-helikopterit-mis-startisid-tallinnast-linnahalli-kailt

[yerba]

Nonii, kes siis nüüd ja kui palju?

[napoleon]

Kas neil kopteritel pole transponderit mille järgi lennujuhtimiskeskus neid pisut kursilt kõrvale suunab kui kokkupõrke oht on?

[Markos]

[sukelduja]

Täna hommikul umbes sellel ajal kadus GPS. Muruniiduk järsku teatas, et pole ühtegi satelliiti.

[salatoimik]

Üks olla Sõnajalg olnud

[yerba]

Markos, kes seal hukka said?

[Markos]

[rex]

Oletatavasti Oleg Sõnajalg, kaaslaseks tõenäoliselt noor elukaaslane (kuna tegu pigem lõbusõidu- kui tööreisiga) ja Priit Jaagant koos abikaasaga. Viiendaks tõenäoliselt kummagi laps või sõber.

Kopterites viibinud siis. Eks hukkunute uudised tulevad peagi.

[yerba]

Markos, õhesõnaga - tegelt sa ei tea midagi, nagu tavaliselt.

[Markos]

[yerba]

Markos, jajah, ma teadsin ka kõiki kes sealt nüüd taevase isa juurde edasi pääsesid. Aga no ei saa öelda, tundlikud andmed jounõu.

[Markos]

[Janar!]

Jüri sina vä?

[Dogbert]

[Etz]

https://kuuuurija.postimees.ee/8251197/viimane-lend-hukkunud-arimeeste-oleg-sonajala-ja-priit-jaaganti-kopterivideo

Ei tea mis siinsed eksperdid ütlevad aga minusuguse diletandi jaoks asuvad need apastraadid üksteisele nagu tiba liiga lähestikku.
Eriti veel arvestades rootorite diameetrit, sedasi ohtu pole, et labad kokku saavad?

[Markos]

[HDvurle]

https://www.postimees.ee/8251297/soome-kopterionnetus-onnetuspaiga-lahedal-lendas-ka-kolmas-helikopter

[Markos]

[napoleon]

Lugesin, aga väga täpselt aru ei saa https://et.wikipedia.org/wiki/Transponder#Lennundus
Kuidas see transponder siis töötab? Võin karjuda küll, et mina olen napoleon 7,21km kõrgusel. Aga kui seal on veel keegi lähedal, siis kuidas eristatakse milline sõnum on minu ja milline kellegi teise poolt saadetud?

[pppd]

[Dreamlover]

napoleon, põhimõtteliselt kui sa kasutad A transponderit ja sisestad sama koodi mis teisel kõrvaloleval sõudukil siis ei teegi vahet, kumb on kumb. Aga eeldus on et sa sisestad selle koodi, mis sulle antakse.


Mode S puhul on su transponderil unikaalne 24bitine kood, mis ei kordu kusagil

[napoleon]

Nojah, aga see radar neile ju ei näita mis tüüpi lennuvahendiga tegemist on. No ongi minul kood napoleon ja kellelgi teisel tutanhamon. Lennuvahendid pole üksteisest väga kaugel ja on sarnased. Ütlen küll oma koodi, aga kuidas nad teavad kumb ma radaripildil olen?

[pppd]

füüsika. kui nüüd jälle kõige elementaarsemast protokollist rääkida, siis radar on kitsa sektoriga ning pöörleb, samal ajal saadab samasse suunda nn impulsse, mis panevad transpondri vastama. Radari nurgast ning vastuse saamiseks kulunud ajast pannakse kokku ilus 2D pildi radari ümber asuvatest transpondritest, koodi ja kõrguse ütleb transponder ise oma vastuses. Kõik see käib piisavalt kiiresti, kui radar enam kahte objekti ei erista, siis oled selgelt teisele liiga lähedal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transponder_(aeronautics)
https://en.wikipedia.org/wiki/Secondary_surveillance_radar

[elukaz]

Lennujuhtimisel omapoolset kõrgusinfot polegi?

[Markos]

Mode A - Basic Sqawk 4 numbrit.
Mode C - Sqawk + ALT (kõrgusinfo).
Mode S - Sqawk + ALT + id (lennuvahendi spetsiifiline hardcodetud kood).

TWR: ABCDE, set sqawk 4567.
ABCDE: sqawk 4567.

Kui koodi ei anta siis:

Kontrollitud õhuruumis sqawk 2000
Kontrollimata õhuruumis sqawk 7000

Väljalülitatud või STBY transponderiga lendamine on keelatud. Aga sa ei pääse, primaarradar võtab su üles ja siis tulevad F'd sind tunnistama.

[Mnator]

[mikk36]

Mnator, primaarradar ei võimalda tuvastada kaldenurka.

[Mnator]

väga nadi siis
kui ma ei eksi, siis juba teise maailmasõja ajal tehti õhutõrje tulejuhtimist radaritelt saadud info alusel, oli teada nii objektide lennusuund, kõrgus jms.

[mikk36]

Vaid ühe radariga seda välja ei arvuta, Kasutati nii lihtsalt mitmeid radareid (väga ebatäpne) kui ka spetsiaalseid kõrguse mõõtmise jaoks kohandatud variante (kuni mõnekümne meetri täpsused tol ajal).

[Markos]

Radarisüsteemid on täna hübriidsed, kasutavad nii primaar, kui sekundaarradari andmeid. Lisaks veel ads-b.

[Dogbert]

[mikk36]

Markos, jah, kuid ka need sekundaarradarid ei mõõda ise kõrgust vaid võtavad seda vastu transponderilt. Tsiviillennunduses pole vajadust maapealse kõrguse mõõtmise järele piisavalt, et seda lisakulu katta.
Dogbert, just, need kõrgusmõõteradarid täiendasid primaarradareid.

[Oisu.]

Spoiler

Link

[napoleon]

Aga kuidas lennuk ise oma kõrgust teab? Õhurõhu järgi saab tuletada, aga see pole eriti täpne.