Ma ei väida, et sellest alustatakse. Tähernärimine. Ma ütlesin, et see on oluline komponent ja seda arvestatakse ka disaini faasis. See on sama väita, et disainime gpu võimekuse arvutusüksuse põhjal ja siis paneme selle 200 mm2 die sisse kuigi see kuidagi ei mahu pärast. Loogline, et planeerimisel ei saa ühte ega teist välja jätta. Milleks sellist jama väita ,et piisab ainult mälusiinist. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Ma ei väida, et sellest alustatakse. Tähernärimine. Ma ütlesin, et see on oluline komponent ja seda arvestatakse ka disaini faasis. See on sama väita, et disainime gpu võimekuse arvutusüksuse põhjal ja siis paneme selle 200 mm2 die sisse kuigi see kuidagi ei mahu pärast. Loogline, et planeerimisel ei saa ühte ega teist välja jätta. Milleks sellist jama väita ,et piisab ainult mälusiinist.
Zonerman kirjutas:
londiste, Kõik kokku ongi tuum. Ei ole mõtet teha 512bit ja arvutusüksusi mitte väga suurendada. Mõtle natuke laiemalt. Kõik hakkab pihta mälusiinist ja selle järgi paika panna kõik muu.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, jumala lahe, et Sa jätkuvalt viitsid meid siin harida gpude teemal ja ei luba siia mingeid jaburusi kokku kirjutada. _________________ Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...
Vaatasin, et viimati oli CPU limited olukord gtx680 väljatulekul 1680x1050 resol.
Seega arusaadav, et 1080p ja 200FPS tuleb prose pudelikael ette, kuigi 9800x3s on korralik prose ikka.
Samas Stalker ja CP77 pathtracingu tulemused on ikka masendavalt kehvad, ei näita RT arenemist ega puhas raster....
Techtesters täi ka välja, et näiteks Flight Simulator, kus mingi valemiga FPS ei tõsta on FGx4 päris hea lisa lennukiga vaikselt taevas tsillides, aga see 1 2st, teine cp77. Hea lisavidin siis.
700w mu meelest nöitas HUB testis ära 4k juures kui 40% võitu kätte tuli. Muidu cpu limited olukprras uimerdas seal 500W juures jah.
8k teste pole siis keegi teinud, seal enam prose pudelikaela ei ole ju;)
Edit:
Keegi mainis vedelmetalli, siis GN videost jäi küll mulje, et seekord testiti kõik korralikult läbi ehk niipea see seal hästi isoleeritud pakendis ära ei kuiva?
viimati muutis Vael 24.01.2025 16:53:32, muudetud 1 kord
tegelikult on see päris huvitav kuidas jälle lähenemised mälusiinile erinevad.
niigi on seda kaardipakki omajagu segamini löödud. pikalt oldi ikka enam-vähem samal rajal. amd vega ja hbmiga liigutas paradigmat natukene aga tundub, et consumer ruumis see ennast ei õigustanud (datacenter/hpc küll ja need ju siiani sinna suunda arenenud). rx6000 tõi amd infinity cache - llc/l3, gpu puhul see tehniline definitsioon on väga ujuv, mis tõstis efektiivset läbilaset ja pildlikult öeldes võimaldas hakkama saada kitsama mälusiiniga kui muidu vaja oleks olnud. adaga tegi nvidia sisuliselt sama liigutuse - küll l2 tasemel, ühest küljest arhitektuursetel põhjustel ning teisalt võib eeldada, et rt/tensor üksuste toetamise eesmärgil. praktikas cachede suurused (vs arvutusüksused ja mälusiinid) suubusid samasse suurusjärku ja mõlemad said aru ka tehtud kompromissidest. amd-l oli rx6000 seerial cache rohkem ja nvidial erinevate kivide lõikes rohkem varieeruv aga rx7000 ja tegelikult ka adal keskeltläbi jõuti umbes sama hulgani. rohkem saab panna aga see on kallis - võtab kivil väga palju ruumi - ja sealt edasi on diminishing returns. aga samal ajal said nii amd kui nvidia selgelt aru, et kuni cachest piisab on lill ja efektiivne bandwidth tõesti äge aga kui andmemahud suuremaks lähevad, kukub see asi kiiresti kokku ja hakati ikkagi siine laiemaks lükkama.
mida see põlvkond tehakse? nvidia jättis cached umbes samasse suurusjärku (3/4 mb per vram gb, mis on tehniliselt vale mõõtühik ja nii aga illustreerib hästi) aga läks päris jõuliselt kiirete mälude teed. kiire gddr7 adopteerimine ja palju rohkem mälu läbilaset.
jällegi tehniliselt vale aga illustreerimiseks võiks okei olla - kui vaadata mälu läbilaset per arvutusvõimsus, gb/s per tflops, siis midrangest kuni high endini vaadates varieerus see suhe
rx6000-l 12-16 (suurematel kividel väiksem),
rtx4000-l 12-17 (samuti suurematel väiksem),
rx7000-l huvitaval kombel 7900l 15 ja sealt allapoole 12.
rtx5000 on see 17 (5080/5090), 20 (5070ti) ja 21 (5070).
mida amd rx9000-ga selles osas teeb on veidi ebaselge. täna teadaoleva põhjal 256-bit gddr6 ja jõudu juures ehk sama suhte number on 12. mul on tunne, et seal on midagi, mida me ei tea. äkki ladusid sinna cache jälle rohkem peale? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
See oleks huvitav jah palju undervoltiga voolutarve kukub, harilikult väga januste kaartide puhul suur voolutarbe drop peegeldub üsna tühise perf kaotusega.
Saime sellele ka vastuse. Kõige selle ebaolulise jauramise vahel derbauri video tuli vahepeal.
-17% vähem võimsustarbe juures -5% perfi pole paha tulemus. 400W ringis 80% PL maksist.
Link _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
See oleks huvitav jah palju undervoltiga voolutarve kukub, harilikult väga januste kaartide puhul suur voolutarbe drop peegeldub üsna tühise perf kaotusega.
Saime sellele ka vastuse. Kõige selle ebaolulise jauramise vahel derbauri video tuli vahepeal.
-17% vähem võimsustarbe juures -5% perfi pole paha tulemus. 400W ringis 80% PL maksist.
torrent on küll äge kast aga sellest vaatest tekib mul rida küsimusi. torrent mu mäletamist mööda on kast, kus on küll suured vendid (ja all vendid, mida nad nagu üldse ei maininud) aga see kõik puhub kasti sisse. torrent peaks ju olema ülevalt kinni ja kastist välja võüttes tagant vendita. see kõik on õige ja tore aga kastid kipuvad käituma erinevalt kui soe õhk kastist välja ei lähe. teatud piirini rohkem õhku sisse ajada aitab aga ühel hetkel on vaja ikkagi midagi, mis seda sealt välja kisuks.
Oled õigel teel. Torrent on ägeda disainiga ja suured vendid eest puhuvad sitaks sisse aga hästi toimib see siis kui sul on mingi suht lambikas build seal sees. Ideeliselt on aga torrent väga sedamoodi kast nagu kastid 30 aastat tagasi, et välja puhub üks tagumine vent ja siis üleval sellekohal nurgas olev toide läbi enda. Ise olen seda meelt, et high end komponentidega kasti puhul tuleb kogu süsteem ehitada ikkagi targasti vastavaid parameetreid arvestades mitte suruda 1000W mingisse ITX umbsesse õllepurki ja siis vinguda.
Näiteks enda kolmes viimases kastis kasutan ikkagi lahendust kus proset jahutab AIO ja läbi AIO puhutakse samuti õhku kasti sisse. Osad kukuvad jäurama, et "aga siis proze kütab kasti soojaks blabla" Ei küta, prose on kokkuvõttes niiväike soojatekitaja korraliku AIO puhul, et läbivuhiseb õhk muutub ehk paar kraadi. Kaart aga on kõva kütja. Seega 6 venti puhub sisse ja 5 venti välja - ja üksi väljapuhuv vent ei pea selle sooja õhuga jahutama midagi ära.
ise pole proovind läbi arvutada aga ega jah...sai ka korra mõeldud selle voolutarbe peale ja tundus päris ebanormaalne ma tooksin võrdluseks kõrvale oma maja kütteseadme kulu, näiteks konkreetselt praegusel hetkel võtab see seinast ~250w. Kui on juba tsipake külmem ehk kuskil nii paar kuni viis miinust siis ~400w ja maksimaalselt tõuseb kuskil 700watini siis kui õues on ikka juba väga külm talvel...aga seda on viimasel ajal ehk vaid mõned päevad kuni mõned nädalad terve talve jooksul. see on loomulikult soojuspump ehk kasutegur on ka selline 3-4x ja seade kütab küll vaid maja alumist korrust but still...kokku 4 ruumi/tuba hoiab soojana. võrrelda nüüd siia kõrvale, et mingi kuradima graafikakaart üksinda tarbib a'la 500+ watti mängides on ikka päris absurdne
"roheline" energia
EDIT: tegin mingi realistlikumaarvutuse ka. ütleme, et keskmine kwh hind näiteks 0.3e ja ütleme, et keskmiselt 5h päevas mängida siis graafikakaart üksi võtaks ~275eur aastas. kogu arvuti kokku siis ilmselt ikkagi juba mingi 400 kanti. muidugi mingid vandid vist mängivad rohkem ka per päev...kuuldavasti lausa 12+h _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Elektri hind Eestis on pigem stabiliseerumas ehk 2025 ei näe et see kasvaks võrreldes 2024ga. 2024 aasta keskmine hind oli 97,97€/MWh. Aga päeva-õhtu ajal julgeks öelda pigem 250€/MWh koos võrgutasuga (190€/MWh elekter ja võrgutasu 60€/MWh) ehk 0,25€/kWh kokku. Samas nädalavahetusel on tihti soodsam, pigem seal 80€/MWh ehk 0,08€/kWh koos võrgutasuga (50€/kWh + 30€/kWh võrgutasu). 5090 FE võtab vinge mängu ajal 587W ehk 0,587kWh
Ütleme mängid 8h nädalavahetuse päevadel ja nädala sees õhtuti 2h iga päeva kohta. Kokku võtaks kaart nädalas siis ca (16h*0,08€)+(10h*0,25€)= 3,78€ keskmine kWh * 0.587kWh kulu = 2,22€ nädalas kui rautad täiega. Kuus siis (x4,5 nädalat) pea 10€. Tegelikult paned mängudes mõistlikud seade ja teps mitte iga mäng ei võta 587W/h. Pigem siis viiekas ja siit tuleb maha võtta praeguse graafikakaardi kulu, ehk lisaks nii neljandit või isegi pool. _________________ Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
viimati muutis Killhoven 24.01.2025 21:29:44, muudetud 3 korda
16GB on liiga vähe ja 32GB liiga palju, otsustage ära juba
Ikka ajad oma joru. Ma juba eelnevalt ütlesin, et kõik sõltub hinnast. 16GB 750 kaardil on ok. 16GB 1200+ kaardil on nõrk.
24GB osas peale AI tegelaste pole pole kedagi näinud kes ütleks, et talle jääb 24GB väheks ja oleks vaja 32GB või rohkem.
Isegi need kellel üle 1000 modi Skyrim's saavad 24GB'ga hakkama.
Killhoven, mõistlik fikseeritud paketi otsas olla siis kaitseb nende õhtuste rallide eest samuti.
Ei ole nüüd nii doom and gloom ka et sadade eurode kaupa tambib nüüd gaming rig eest elektriarveid.
600W elektritarbimine olemuselt muidugi üsna naeruväärne consumer kaardi kohta aga kuna oli ikka ka see mingi 800W prototüüp nvidial siis küllap ruumi veel tootja arvates on.
ma ei tea kas on palju...aga umbes selline see reaalne hind ju on, õhtusel ajal ja koos võrgutasudega...või on tõesti viimasel ajal odavamaks läinud? fikseeritud paketi kwh hind peaks ka olema vist kuskil nii 13-15 senti? ja no vähemalt 50% või isegi rohkem tulevad võrgutamise ja igasugused muud tasud juurde. selle järgi ma võtsin selle 30s.
aga nojah...raske tegelikult mingit ülitäpset arvutust teha. öösel on hinnad jällegi (börsil) vist tihtipeale suht odavad jne, nii et oleneb ajast jne jne. ja tõsi on miudugi ka see, etega ükski kaart tegelikult ei võta mängides koguaeg 100% max powerit. aga noh, suured numbrid sellegipoolest ja eks võib mõelda ka teises suunas. näiteks suvel minu oma majas otseselt konditsiooni tavaliselt kasutama ei pea. AGA kui ma tahaks mingisuguse ~600+w arvutiga iga päev/õhtu mängida tunde järjest, siis ilmselt juba peaksin...muidu sureks ära lihtsalt
doom and gloom võibolla mitte, aga minumeelest see on täiesti reaalne küll, et paarisaja euro eest tarbiks selline kaart aasta jooksul elektrit ära. pole kunagi varem ausalt öeldes niimoodi mõelnudki, et kui tõesti see "hea framerate" maksaks mulle näiteks aastas 400eur, vs väheke madalamad gfx settingud lihtsalt ja pisut madalam fps maksaks a'la 150 siis no...ma ilmselt valiks hea meelega selle viimase. seda enam, et graafikakaart ise maksaks ka mingi 4 korda vähem _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Mul on nii kuradi hea meel, et ma võtsin omale fiks paketi rohkem kui aasta tagasi ja ei pea selle pärast enam muretsema. Tänapäeval ei saa lihtsalt usaldada seda börsivärki. Kasutus läheb üles ja sama teeb elektri hind. Sry selle OT pärast.
RTX 5090 on kindlasti väga kickass kaart kui raha on. Isiklikult ei ostaks, isegi kui raha oleks. RTX 4090 on ahvatlevam isegi.
Keskpärastele mänguritele 1440p osas soovitaks praegu ilmselt osta 4070TI Superi 16GB mäluga, kui neid veel mõistliku hinna eest saab, ja on kohe tarvis ning võiks ka mõne aasta kesta.
Kusjuures tundub, et laojäägid tühjenevad väga kiiresti viimastel nädalatel, kuna arvatavasti 5000 seeria ei paku sinna mitte midagi juurde oma 5070 12GB-ga. Jahiks ka ise mõnda 4070 TI S, aga 3 vendi hinnad on pigem tõusnud sinna 1000+ kanti, ulme. MSRP 800.
5000 igal juhul skipin.
4070ti s asenduseks peaks ju kuu aja pärast 5070 ti tulema? mis saadavus ja hinnad teevad, eks näis. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Sama mem bandwidth aga 4090 cuda coresid 60% rohkem kui 5080. See üsna päevselge et 5080 jääb alla, veider lihtsalt et miks nvidia selle gap 2 kaardi vahel 5. Seeria puhul nii hiigelsuureks jättis.
4. seeria puhul samuti hiigelsuur ju tegelt. Eks nad ei taha lipulaevale veidi kehvemat alternatiivi anda. _________________ Liitu Binance'ga Liitu Honey'ga
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
ma tooksin võrdluseks kõrvale oma maja kütteseadme kulu, näiteks konkreetselt praegusel hetkel võtab see seinast ~250w. Kui on juba tsipake külmem ehk kuskil nii paar kuni viis miinust siis ~400w ja maksimaalselt tõuseb kuskil 700watini siis kui õues on ikka juba väga külm talvel...aga seda on viimasel ajal ehk vaid mõned päevad kuni mõned nädalad terve talve jooksul. see on loomulikult soojuspump ehk kasutegur on ka selline 3-4x ja seade kütab küll vaid maja alumist korrust but still...kokku 4 ruumi/tuba hoiab soojana. võrrelda nüüd siia kõrvale, et mingi kuradima graafikakaart üksinda tarbib a'la 500+ watti mängides on ikka päris absurdne 
fikseeritud paketi otsas olla siis kaitseb nende õhtuste rallide eest samuti.
fikseeritud paketi kwh hind peaks ka olema vist kuskil nii 13-15 senti? ja no vähemalt 50% või isegi rohkem tulevad võrgutamise ja igasugused muud tasud juurde. selle järgi ma võtsin selle 30s.
