[Etz]

Tegelikult, on selle audiofiilindusega sedasi, et parim setup pole see, mis maksab palju.
Vaid see, millega omaniku kõrv rahul on, hinnalipik tuleb siis siia vastavalt kõrvale.

Lisaks kipub olema veel sedasi, et mida kallimasse hinnaklassi ronida, seda vähem “lisandväärtust” iga kulutatud euro kohta lisanduma hakkab.
Aga enne kui hakata, kümneid või sadu tuhandeid tehnikasse matma, tasuks ruumi akustika korda teha.
Tavalises keskmises elutoas, on 10k+ maksev süsteem, lihtsalt raha raiskamine, kui ruumiakustika ise on kehv, nagu ta enamasti on.
Peale ruumiga tegelemist, on nii mõnigi üllatunud, kui hästi mingi olemasolev 1000$ “odav” setup tegelikult mängida võib.

[marcor1]

Kui on helitehnika huvi siis parim on see setup, mida ilma "noore pere laenu" (Tulnukas 2006) võtmata endale lubada saad.
Ja letihindades - Audes Excellence 5 oli kunagi vist 5.5k ( ?); üle keskmise HiFi võim ~3k; hea signaaliallikas ~1.5.
Ja ongi 10k summa koos - ilma Hi-Endi kosmosesse ronimata. Kindlasti mitte odav ja kommiraha ning vajalik kuid huvi korral saavutatav.
(Ruumiakustika loomulikult oluline aga see on täiesti teostatav, ilma helistuudioks minemata.
Aga jah - reklaampiltidest betoon + marmor + klaas + Eames Lounge Chair and Ottoman tuleb ikkagi kaugemale minna.)

[Zonerman]

[Anti112]

Etz, nagu müügikuulutus vihjab, siis M1 läks loosi?

[1dumbpcuser]

Kuidas high-end audio kestab, kas on isalt-pojale või iga 5-10 aasta tagant peaks välja vahetama- et näiteks kõlarid on läbi mängitud vms

[marcor1]

Tehnikas "hai -end" tähendab ikkagi keerulist ja paremale tulemusele orienteeritud lahendust, mitte igikestvust.
Aga passiivkõlarite puhul hea küsimus - kui stabiilsed on tänased elemendimaterjalid kui neid pole just xmax peal mängitatud.?
20-30 aastat võiks ju püsida? Kuigi mingit ebastabiilsusteemat oleks nagu kuskilt metall lintkõrgete kohta lugenud?

[Zonerman]

[vigurvänt]

Vaatasin et praegu leiaks endale vist sobiva väikse helisüsteemi vaid 230 € eest. Raadio ja mp3 kuulamiseks käib küll, CD ei paku huvi. Kaablisisend sellel puudub, aga vähemalt on olemas usb (kahjuks tagaküljel) ja bluetooth, raadiol isegi dab+ võimekus. Sinihambaga mul eriti head läbisaamist ei ole, ainult faile liigutanud arvuti ja telefonide vahel. Mõnikord on ka see üritus ebaõnnestunud.

[von Wu]

Selles hinnaklassis tundub huvitav see: https://www.euronics.ee/en/audio/home-audio/music-centres/m-380gb/muse-m-380-ghetto-blaster-black-boombox
AUX ja USB esipaneelil. Eelkõige köidab välimus
Kas heliga on kellelgi kogemusi?

[Etz]

[pinkman]

Mis asi m1 on.

[-Koppel-]

Üks Marantzi võimendi-DAC-internetist muusika kuulaja ehk striimer.

https://www.marantz.com/en-us/product/amplifiers/model-m1/300836.html

[pinkman]

Tõin ise 2 päeva tagasi-eversolo dmb-6.Paar nädalat tagasi tappis maal äike vana daci ja võimendi ära.Kusjuures mõlemad olid välja lülitatud aga vooluvõrgus.Aga eversolo on ikka päris hea asi.

[Markos]

[Zonerman]

Ma kuulan ka autos kogu aeg mussi läbi Roon Arc äpi siis ja enda serverist striimin. Selleks on jah vaja vaba aega ja vaikust, et kuulata suurte kõlaritega. Endal on nii, et 25% ajast kuulan autos sõites (ei ole mingi special värk tavaline 12 kõlarit koos supaga), 40% ajast klappidega, eraldi portable dac arvuti küljes ja 35% ajast suurte kõlaritega, kui midagi huvitavat leian kuulamiseks.

[Etz]

M1 läheb siis tagasi, kirstunaelaks sai klassika juba, CEC.
Kui HDMI on teleri küljes, pole sinna võimalik midagi striimida, umbes minut pärast lülitab sisendi TV peale, isegi kui teler on väljas
Meelitasin ja keelitasin igatepidi, no bueno…
Ainus mis aitab on teleris Easylink keelata, mis tapab maha ka CEC’i.
Kuna aga seadmel endal pulti pole on sedasi suht tüütu.

Saundist aga rääkides, kes ostab see pettuma ei pea, mängib küll.
Kohati tundub isegi liiga kliinilise heliga, samas mu PM6006 on ka täiesti entry level võimendi.
Dali Zensor 7 ei hiilga ka just oma madala otsa täpsusega, samas M1 paneb need palju neutraalsemalt mängima ja võhma jagub ka uhkelt et neid elemente seal liigutada.

Kui selle CEC’i käima saaks, oleks suht kindel ost.

[bladerunner]

Etz, seadmes endas CEC-i välja lülitada ei saa?

[Etz]

[Wiltz]

oot mis selle ceciga täpsemalt probleemiks oli? ei saanud küll aru.

et kui võimul on hdmi juhe järel ja seal teises otsas omakorda on telekas siis...mis? võimendi ei toimi?

[Etz]

[skyTronic]

[marcor1]

Sageduskaraga näed lihtsalt muhke ja lohke "helipilti mitte".
Kõlaritootjad vahest armastavad passiivfiltrite abil kõik võimalikult siledaks triikida.
Samas audiofiilid väidavad, et "elu" läheb sellega kaduma. Ja leiavad, et õige oleks leida kõlarielementide kombo,
mis vajaks vähem silumist. Endal on keskriba element filterdamata ja naisvokaal kõlab üli meeldivalt (paraku kõlaril on igasugu muid puudusi).

[tofay]

Etz, Said enne cec-ita hakkama, miks ei peaks ka nüüd? Tundub, et võimendi ei oska teleriga suhelda. Tõmba mõlemad vooluvärgist välja mõneks minutiks ja taastub hierarhia.
Kui ei taastu, siis kiidame "standardit".

[Etz]

[tofay]

Kurat, siis kehvasti küll, vb tarkvara uuendus seda parandanud? Kolm korda sülitan üle õla - mind on hdmi-jumalad hoidnud. Mäletan 2007 peale ajateenistust ostsin uhke sony teleri ja "surround" süsteemi. Sellest saati cec eeskujulikult toiminud, ka järgmiste seadmete vahel.
Heietan niisama, saadaks samamoodi tagasi, siin teleri süü pole.

[Etz]

tofay, Ilmselt tehaksegi, see seade tuli müüki Juunis.

[dex]

Kas kellelgi on veel selline tunne, et peale seda kui koju enam-vähem süsteem saab ehitatud, tunduvad igasugused välikontserdid ja etendused lausa kohutava soundiga?

Ma väga kultuurne inimene pole ja neid muidu väga ei väisa, aga juhuse tahtel sai viimase nädala jooksul kahel sellisel üritusel käidud ja isegi kui lood ja esinejad meeldisid, siis sound tundus mõlemal korral lausa kohutav, samas küsisin sõprade ja sugulaste arvamust ka ja nemad ei saanud aru, et midagi väga viltu oleks. Huvi pärast proovisin isegi ringi jalutada ja leida nn sweet spotti, aga no mida ei ole seda ei ole.

[kulamees]

Endal sarnased tähelepanekud kontsertelamistega heli poolelt. Üldine häda minuarust ka see, et heli läheb liiga "lõhkuma" (eriti nt Saku Suurhalli kogemuste põhjal) ja siis on lihtsalt üks suur segaduse kompott kõigest.

Viimati sai käidud kinos (Apollo MAX) ja no minuatust ka seal oli natuke bassi osaga üle pingutatud. Kohati peksis ikka nii üle ja heli ei olnud enam puhas.

[marcor1]

Sõltub artistist... aga kui ikka ilus naishääl tuleb healjuhul läbi keskpäraste PA kõllide
siis tekib küll küsimus, et vb. oleks mõistlik valida paigad, mis võimendust ei vaja?

[Markos]

[bladerunner]

Samahästi võiks üritada plekkangaaris klassikakontserti korraldada

[Wiltz]

"Kas kellelgi on veel selline tunne, et peale seda kui koju enam-vähem süsteem saab ehitatud, tunduvad igasugused välikontserdid ja etendused lausa kohutava soundiga? "

JAH oma viimased...15+ aastat juba. ei pea isegi üldse mingi eriti äge süsteem endal olema, et sellest aru saada. in fact piisab kasvõi normaalsetest kõrvaklappidest ju tegelikult ka ja nagu juba ennegi sai mainitud siis need kontserdid ja etendused mitte ei tundu kohutava soundiga, vaid need ON kohutava soundiga! vahel lausa nii kohutava, et isegi üsnagi helikauged inimesed saavad aru ja mainivad, et "kuidagi midagi oleks nagu imelik olnud"
eks PA sound iseenesest ole muidugi juba ka selline, et laias laastus pannaksegi seal rõhk suurele helirõhule...see aga sisuliselt välistab kvaliteedi mitmeski mõttes. näiteks on PA helisüsteemid sisuliselt eranditult ehitatud nii, et väga madalaid basse need ei mängi, ole võimalised mängima ega peagi mängima by design. ka mitte "subwoofri" olemasolu puhul. PA bassikõlarid ehitatakse nii, et need mängivad umbes nii 40hz'ni, alla selle mitte. juba elemendid on selliselt ehitatud.
erinevate "ribade" lõikesagedused on hoopis teistsugused ja teiste kohtade peal jne.

aga no sellele kõigele vaatamata saaks ka PA süsteemidega ikkagi enamvähem mõistlikku heli tekitada. kui aga nuppude taga on isikud, kes lihtsalt keeravad kõik põhja ja ragisema (nad ise on seejuures reeglina full kurdid) siis pole seal mitte mingisugust lootust

[-Koppel-]

Wiltz, see on ikka veidi ebaõiglane neid välikontserti helimehi pahatahtlikkuses ja ebakompetentsuses süüdistada. Ei ole nad kõik ka kurdid. Ma arvan, et suurim probleem on akustika. Mida kaugemal sa heliallikast asud, seda suuremaks muutuvad proportsionaalselt erinevad kajad. Staadionite public announcement kõlaritest kuuldud teavitustest ei ole isegi inimese kõnest aru saada. Keera neid nuppe kuidas iganes tahad.

[suur13]

Võib-olla pole pahatahtlikud ja täiesti kurdid, kuid selleks ajaks kui nuppe keerama peab läheb juba 5-s õlu... või 7-s (lisa vabal valikul veel mõni karvase helimehe või bassimehe nali ). OK, see selleks, mis ma öelda tahan, et on ikka küll helimehes kinni. Legend räägib, et Rammsteini ja Metallica helimehed olid olnud üllatunud kui kohalikud neile kurtsid "et siin Suurhallis ei saagi korraliku heli" - täiesti tavaline sisehall pidi olema ja "natuke tuleb lihtsalt vaeva näha". Proffi suhtumine. Ise ka mäletan et vist oli Lenny Kravitz, täiesti OK heliga kontsert... veel rohkem olen aga täheldanud seda, et heli läheb paremaks kontserdi jooksul. Mingi 3-da või 5-da loo ajaks. Võib-olla siin on oma osa ka harjumisel, kuid proff kohandab ja sätib. Üks asi on keerata soundcheckil tühjas saalis, teine siis kui 10 000 inimest saalis ja bänd reaalselt mängib full scope.

Mis puudutab algset teemat, siis üldjoontes jah, live pole kunagi nädalaid ja kuid lihvitud fonogramm, mida on testitud erinevate inimeste poolt eri kõlarite ja kõrvaklappidega. Teiseks, kodus keerad sa volume nuppu just niipalju kui sul parasjagu mugav. Kontserdil selist mugavust pole. Veel loeb mida sa sealt kontserdilt ootad - mulle näiteks väga meeldib heli dünaamika ja helirõhu nautimine. Seda saab kontserdil täiega. Mulle meeldib horn bassi sound, isegi kui seal tõesti palju alla 40Hz midagi pole. Asi millest ma aabsoluutselt midagi pidada ei oska on imaging. Tõesti ei huvita. Ja kontserdil pole vajagi, silmadega vaatan, kus keegi asub

[Etz]

Saab küll heli, ka välitingumistes, käige korra Tomorrowland'il või Defqon.1'el ära...

[Markos]

Kõike saab, aga tihtilugu on köögipoolel muutujad, millest teil aimugi pole ja sound lähebki heaks keskmiselt kolme kuni viie loo jooksul, sõltuvalt sellest, kas keegi virutas kirsa puldile või mitte.

[Wiltz]

Etz, mõtled lihtsalt rõhku? Seda ikka saab jah Või kvaliteeti? Seda saab ka kui hästi tahta, aga no väga keeruline ja HIRMUS kallis on siiski saavutada mingil (väga)suurüritusel kvaliteetset heli nii, et see oleks enamvähem ühtlaselt hea ja kvaliteetne näiteks vähemalt 90% publikule. Kuskil punktis kellegi jaoks võib olla päris hea, kuskil mujal on tavaliselt samal ajal ikka päris kohutav.

Isegi kodus elutoas või kuulamisruumis on väga keeruline, et mitte öelda võimatu saavutada väga head heli igas ruumi punktis...küll võibolla mitte täpselt samadel põhjustel aga jah, keeruline missioon igatahes.

Ja igasugused helimehed ja nupukeerajad ilmselt ei olegi tingimata pahatahtlikud, aga ebakompetentsed on paljud neist kahjuks küll. Ma ei ütle, et iga viimne kui üks, aga väga paljud. Ja päris paljud neist siiski ongi reaalselt (osaliselt) kurdid. Ehk et nad ei kuule enam eriti hästi, st. ei kuule sagedusvahemikku võrdselt ja ühtlaselt, kõrget otsa kuulevad lausa väga kehvasti jne. See, et ürituste heli on paljuski helimehes kinni on fakt, ja see et helimehe võimuses oleks seda heli keerata üht või teistsuguseks (teatud piirides muidugi) on samuti fakt. St. need ei ole mingid arvamused või külajutud või minu isiklik fantaasia. Kõige lihtsam näide, kui sul on valida kas panna süsteem röökima, üle peksma ja ropult moonutama või panna sama süsteem mängima ~3-5db vaiksemalt ning juba palju inimlikuma ja kvaliteetsema heliga...ning sa valid selle esimese variandi "et oleks ägedam" siis sry, sa ei ole mitte helimees vaid sa oled suvaline koomik. Kurt, ebakompetentne ja võiks vaielda, et võibolla mingil määral isegi pahatahtlik. Aga paljud nö. helimehed ongi just sellised tegelased - panin "kõrva järgi paika" Mingi 90ndatest jäänud "moto" on ees ja sees, et kui on pidu siis peab heli röökima nii, et pea valutab ja kõrv käriseb, ja selle järgi "pannaksegi paika". Siiamaani, mitukümmend aastat hiljem. 10+ a tagasi kui sai veel paari sõbraga enamvähem regulaarselt mingitel üritustel käidud, olid ikka igasugused väga tuugad kõrvatropid asi, ilma milleta ei läinud kuskile. Seejuures oli tavaliselt kaasas a'la 5 erinevat paari, et siis proovida millistega millisel üritusel kuidagi talutav ja enamvähem inimlik olla on

[MaitK]

Helist natuke teise nurga alt, aju suudab trikke teha ja kompenseerida ikka päris palju.

Spoiler

Link

Aga kontserdil on nii, et kui just kõlari ees seisnud pole paari meetri peal siis eeldaks, et ära astudes ajutiselt kurt pole ning järgmine päev veel pea ei kumise. Head helimehed suudavad seda teha küll kenasti ka PA tehnikaga.

[Zonerman]

Nende kontserditega ongi see lugu, et heli on üsna valju eriti siseruumis. Väga noorena sai veidi käidud aga edapsidi üliharva. Võibolla sellest ka, et kõrvakuulmine on üsna hea senini ja ei ole kahjustatud a la kuskil diskoteegis pidevalt müra sees hängides

Viimati käisin orkestri kontserdil mingi paar aastat tagasi, täitsa ok oli ja ei olnud valju siseruumis. Esimesed 15 minutit oli täesti pekkis heli. Seda oli tajuda ka minu ümber istunud inimeste pilgust koos minuga, et mis toimub. Tundus mingi kõlar ühel pool või mitu ei töötanud üldse. Umbes pool tundi hiljem peale algust läks asi paika. See ongi meie helitase tundub. Lisaks veel Alexela kontserdimajas oli see. Istusin keskel ja suht lava lähedal. Sealt oli hea hinnata heli probleeme.

Kodus ikka päris mõnus filme vaadata või mussi kuulata. Ei ole vaja heli kõvasti panna, kui on kuulda eri detaile hästi ja bassi.

[Kassmees]

[-Koppel-]

Kas oskate soovitada helitehnika remontijaid? Mul on üks NAD võimendi hakanud sumisema ka siis kui ühtegi sisendit taga ei ole. Voluumiga sumin valjemaks ei lähe. Et äkki toiteahela ground loop hum vms.
Võtsin võimendi lahti, vaatasin, et osad kondekad on kahtlased ja vist midagi ka välja ajanud. Kunagi olen ka mingit jooki peale tilgutanud, seega täpselt ei tea millest mingid jäljed on.

Kui keegi mingi normaalse raha eest uued kondekad joodaks või targemini diagnoosiks, siis pakuks huvi.

[suur13]

Speleta peaks endiselt tegutsema.

[Wiltz]

Koppel...ma tegelen elektroonikaga ja kõlarite ning määral ka võimude remondiga. Päris igapäevaselt mitte, aga poolenisti hobikorras küll. Talvisel ajal peamiselt, soojal ajal pole aega ega tahtmist neid skeeme nokkida

Olen ikka nii mõnegi ära ka remontinud ja päris korralik aparatuur on olemas, nii et päris selline 10 eurose testriga poisike ei ole. Nii et kui huvi on siis kirjuta, võin iseenesest pilgu peale visata. Tallinnas asun

[degreal]

Kui balanseeritud audioühendusel mass lahti ühendada (XLR pistikul klemm nr 1) kas see muutub balanseerimata audioks või on endiselt balanseeritud ja eemaldab edukalt müra?

[Etz]

[aks]

Proovi võimu ja plaadimängija või ressi või mis iganes seade sul seal ees on, kered kaabliga kokku tõmmata. Kuskile maandama ei pea lihtsalt tõmbad kered kokku.
Mul oli sama asi Anthemi ressi ja ICEpoweri võimuga.

[von Wu]

Kas keegi Jõgeva-Tartu kandis Allen & Heathi helipulti remondib?

[SKG]

KRK Rokit 10-3 G4 tootmisest maas?


---
In a blind test, audiophiles couldn't tell the difference between audio signals sent through copper wire, a banana, or wet mud — 'The mud should sound perfectly awful, but it doesn't,' notes the experiment creator
link




---
Helisüsteemi uuendus. Kõrvad on rahul

Behringer TRUTH B1031A + Nordell stands
Focusrite Scarlett Solo 4th Gen + thingyfab HS-1

Spoiler

[Kassmees]

Väike seksperiment. Ükskord anti mulle niisama üks Bacardi karp, mille eesmärk oli peita pudelit ja millesse oli ehitatud ka kõlar. Selline eriliselt kehv krapats, suutis ainult piriseda nagu odav mikrotaskuraadio, telefonide saund on kah tihti parem. Ära viskama ei hakanud, mõtlesin, et ehk tekib mingi idee. Siis leidsin prükkari kõrvalt Makita ehitusplatsiraadio. Tuksis, aga valjukad olid korras ja sobisid selle karbi aukudesse. Mis siin ikka. Vanad valjukad koos patareivõimendiga minema, Makita krapid asemele. Heli on nüüd parem, selline tavalise bassivõimendusega sangamaki moodi. Pildil olev monitorikõlar toidab oma kõrvaklapiaugust selle karbi ära, kui eesmärk on lihtsalt tavalise valjusega kuulata.

Spoiler

[jägaja]

Lahe asi kukkus välja, taaskasutus au sees