Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema vol. 2 (Küsitlus: Kui vana on sinu igapäevaselt enimkasutatav teler?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 388, 389, 390 ... 408, 409, 410  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kui vana on sinu igapäevaselt enimkasutatav teler?
Alla 1 aasta
11%
 11%  [ 50 ]
1-3 aastat
31%
 31%  [ 141 ]
4-6 aastat
25%
 25%  [ 114 ]
7-10 aastat
18%
 18%  [ 83 ]
11-13 aastat
7%
 7%  [ 33 ]
14-16 aastat
3%
 3%  [ 15 ]
17-20 aastat
0%
 0%  [ 4 ]
Üle 20 aasta
1%
 1%  [ 5 ]
hääli kokku : 445

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 28.05.2024 23:07:39 vasta tsitaadiga

Anisse kirjutas:
SKG kirjutas:
Kas siin keegi (puldiga juhitavat) HDMI switchi ka kasutab? Kui jah, siis millist ja kas toimib nii nagu peab?
Teleril ainult 3 HDMI sisendit, seadmeid aga 5.


Kasutan siit lehelt https://www.tomsguide.com/best-picks/best-cheap-hdmi-switchers seda "2. Fosmon 5-port switcherit" mitu aastat (odav asi oli). Kuna telekas on vana siis 4K kohta ei oska öelda. Tõenäoliselt täna juba "vingemaid" saadaval

Seade ise väike ja ripub teleka taga, infrapuna andur teleka alumisel äärel. Pult töötab ja vahetab sisendeid probleemideta. (hetkel seal taga Steam_Link, PS3, PS4, PS5)
Automatic switching on hea - kui nt jäi viimane kord PS5 peale ja telekas valida selle hubi HDMI sisend siis lülitab PS5 ka sisse või vastupidi, kui ei tea mis sisendi peale jäi, lülita seade sisse ja telekale tuleb pilt ette kui hubi HDMI valitud.

OK, hea teada, et selline automaatika toimib. Hetkel veel mõtlen, kas võtta HDMI switch või teha suurem väljaminek, ning võtta 5-6 sisendiga AVR.

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 29.05.2024 09:17:12 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
aga kuidas selle analoogväljundi kvaliteet seal on? kuigi no...tundub, et asjal vist on digiväljund ka olemas

Isegi üllatavalt okei on.
Mul on kolm DAC-i praegu.
- ARC Audio Extractor
- Nedis Digital Audio Converter (https://www.oomipood.ee/product/product?product_id=1153290)
- JDS labs ODAC (https://jdslabs.com/product/STANDALONE-ODAC-REV-B/)

Nendest siis viimane on väga korralik USB DAC ... kahjuks teler ütleb selle peale, et "Headphones connected" aga ei võta jutule.
Küll aga saan teha 1:1 võrdlust, et kui mingit sama fail panna samal ajal mängima kahes erinevas süsteemis ja siis võimendi sisendit lülitada ringi:
- Teler > ARC Audio Extractor > Võimendi
- Läppar > ODAC > Võimendi

Ja siis hinnata, et kuidas erienvus on. Võimendilt saaks lülitada erinevate sisendite vahel.

See ARC Audio extractor on millegi pärast valjem kui see Nedis, kui mõlemad 100% volume peale panna. (Nedis on enivei ainult 100%, sest volume regullida ei saa)
Ilmselt maailma parim ta ei ole aga on endiselt kõvasti parem kui teleri enda kõlaritest tulevat heli kuulata.

Mingit objektiivset mõõtmise võimalust mul kahjuks ei ole. ODAC-i kohta on spec sheet olemas ülal pandud lingil.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zonerman
HV veteran
Zonerman

liitunud: 03.06.2003




sõnum 29.05.2024 10:49:43 vasta tsitaadiga


Link

_________________
Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 13.06.2024 18:23:06 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Anisse kirjutas:
SKG kirjutas:
Kas siin keegi (puldiga juhitavat) HDMI switchi ka kasutab? Kui jah, siis millist ja kas toimib nii nagu peab?
Teleril ainult 3 HDMI sisendit, seadmeid aga 5.


Kasutan siit lehelt https://www.tomsguide.com/best-picks/best-cheap-hdmi-switchers seda "2. Fosmon 5-port switcherit" mitu aastat (odav asi oli). Kuna telekas on vana siis 4K kohta ei oska öelda. Tõenäoliselt täna juba "vingemaid" saadaval

Seade ise väike ja ripub teleka taga, infrapuna andur teleka alumisel äärel. Pult töötab ja vahetab sisendeid probleemideta. (hetkel seal taga Steam_Link, PS3, PS4, PS5)
Automatic switching on hea - kui nt jäi viimane kord PS5 peale ja telekas valida selle hubi HDMI sisend siis lülitab PS5 ka sisse või vastupidi, kui ei tea mis sisendi peale jäi, lülita seade sisse ja telekale tuleb pilt ette kui hubi HDMI valitud.

OK, hea teada, et selline automaatika toimib. Hetkel veel mõtlen, kas võtta HDMI switch või teha suurem väljaminek, ning võtta 5-6 sisendiga AVR.

Matsin HDMI switchi mõtte maha ja sai siiski lõpuks 6 sisendiga ressiiver võetud. Ei saanud enam ilma hakkama.

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 20.06.2024 10:25:25 vasta tsitaadiga

Samsungi televiisori teatas, et Netflixi enam maha ei mängi. Nagu ma aru saa, siis Telia "geeniuste" digiboxist on see funktsionaalsus välja rapitud. Hetkel Bluray mängija kaudu saab vaadata, aga tahaks midagi väiksemat. Ideid?
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinkman
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.09.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.06.2024 10:33:01 vasta tsitaadiga

Kas keegi oskaks kommenteerida lg c8 ja lg evo g2 pildi kvaliteeti.Kas on mõtet minna g2 peale.No väike vahe on suuruses c8 on 65 ja evo on 77 tolli.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 3 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
somnambuul
HV veteran

liitunud: 22.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.06.2024 10:39:55 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
Samsungi televiisori teatas, et Netflixi enam maha ei mängi. Nagu ma aru saa, siis Telia "geeniuste" digiboxist on see funktsionaalsus välja rapitud. Hetkel Bluray mängija kaudu saab vaadata, aga tahaks midagi väiksemat. Ideid?


Xiaomi tv stick 4K või Google chromecast 4K.

https://www.hinnavaatlus.ee/2312542/xiaomi-tv-stick-4k/
https://www.hinnavaatlus.ee/2285336/google-chromecast-with-google-tv-4k-snow/
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.06.2024 09:12:53 vasta tsitaadiga

somnambuul kirjutas:
sukelduja kirjutas:
Samsungi televiisori teatas, et Netflixi enam maha ei mängi. Nagu ma aru saa, siis Telia "geeniuste" digiboxist on see funktsionaalsus välja rapitud. Hetkel Bluray mängija kaudu saab vaadata, aga tahaks midagi väiksemat. Ideid?


Xiaomi tv stick 4K või Google chromecast 4K.

https://www.hinnavaatlus.ee/2312542/xiaomi-tv-stick-4k/
https://www.hinnavaatlus.ee/2285336/google-chromecast-with-google-tv-4k-snow/


Kui ise ostma peaks siis võtaks Google Chromecast 4K - see võiks olla turvalisem valik igasugu võimalike ühilduvusprobleemide osas.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 25.06.2024 09:30:51 vasta tsitaadiga

somnambuul kirjutas:
sukelduja kirjutas:
Samsungi televiisori teatas, et Netflixi enam maha ei mängi. Nagu ma aru saa, siis Telia "geeniuste" digiboxist on see funktsionaalsus välja rapitud. Hetkel Bluray mängija kaudu saab vaadata, aga tahaks midagi väiksemat. Ideid?


Xiaomi tv stick 4K või Google chromecast 4K.

https://www.hinnavaatlus.ee/2312542/xiaomi-tv-stick-4k/
https://www.hinnavaatlus.ee/2285336/google-chromecast-with-google-tv-4k-snow/

Tänud! Ostsin Chromecasti, aga HD versiooni, sest see televiisor on FullHD. Väga hästi töötab, Chromecasti puldist läheb käima, paneb televiisori ka tööle ( ja kinni), heli nupud töötavad ka.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 25.06.2024 09:54:27 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
somnambuul kirjutas:
sukelduja kirjutas:
Samsungi televiisori teatas, et Netflixi enam maha ei mängi. Nagu ma aru saa, siis Telia "geeniuste" digiboxist on see funktsionaalsus välja rapitud. Hetkel Bluray mängija kaudu saab vaadata, aga tahaks midagi väiksemat. Ideid?


Xiaomi tv stick 4K või Google chromecast 4K.

https://www.hinnavaatlus.ee/2312542/xiaomi-tv-stick-4k/
https://www.hinnavaatlus.ee/2285336/google-chromecast-with-google-tv-4k-snow/

Tänud! Ostsin Chromecasti, aga HD versiooni, sest see televiisor on FullHD. Väga hästi töötab, Chromecasti puldist läheb käima, paneb televiisori ka tööle ( ja kinni), heli nupud töötavad ka.

Sellegi poolest oleks võinud 4K versiooni osta, sest see on kiirem kui see HD versioon. Juba 4K versioon on päris aeglane, graafiline liides, äppide avamine jne. Ikka väga uimane kui võrrelda Android boxidega.

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hiid
HV Guru
Hiid

liitunud: 23.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2024 11:16:31 vasta tsitaadiga

sukelduja, Google HD on Jupiteri näitamisega hakkama saav?
_________________
Hapud viinamarjad
Kommentaarid: 659 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 510
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 25.06.2024 12:42:23 vasta tsitaadiga

Hiid kirjutas:
sukelduja, Google HD on Jupiteri näitamisega hakkama saav?

Ei ole katsetanud. Synology soft on olemas vähemalt.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 02.07.2024 21:38:19 vasta tsitaadiga

Kui kõik seadmed ühendada eraldi teleri HDMI portidesse, saab iga HDMI pordi pildiseadistuse profiili määrata (tegelikult isegi 2 seadistust per port, sest SDR ja HDR koheldakse eraldi), mis on super. Näiteks, Nvidia Shildile filmide vaatamiseks "FILMMAKER MODE" ja kõigile konsoolidele "Game Optimiser".
Aga... kuidas lahendada probleem kui kõik seadmed on ühendatud ressiiveriga, mitte otse teleriga. Ehk siis teleril on kasutusel ainult 1 HDMI port. Tundub, et LG teler pole piisavalt tark, et suudaks automaatselt muuta FILMMAKER MODE ja Game Optimiser vahel, vastavalt, mis sisu/signaal on. Hetkel pean iga kord manuaalselt pildiprofiile vahetama, mis on ebamugav.
On kellegi sarnane setup ja probleem? Kuidas lahendada, kui üldse võimalik?


_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)


viimati muutis SKG 02.07.2024 21:46:06, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 02.07.2024 21:42:05 vasta tsitaadiga

HA? Ma sellega lülitan ressiiveri näiteks õige inputi ja helitaseme peale kui telekas käivitub

LG teler tekkis sinna automaatselt, norm integration olemas. Ehk saab isegi midagi sellist seal muuta..
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 02.07.2024 21:54:46 vasta tsitaadiga

Ressiiveris ei leidnud küll, et saaks miskit selleteemalist muuta.


edit:
Leidsin kaaskannataja. Tundub, et ei toimi icon_mad.gif
https://www.reddit.com/r/OLED/comments/z3qph4/picture_mode_switching_per_sourcedevice_when/

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 02.07.2024 21:55:04 vasta tsitaadiga

HA peaks kõiki su seadmeid tundma. Kui üks käivitub näiteks siis HA automation saadab telekale info teha liigutus x
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 02.07.2024 21:56:29 vasta tsitaadiga

Mis asi on "HA"?
_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 02.07.2024 22:01:31 vasta tsitaadiga

Home assistant
Midagi sellist https://community.home-assistant.io/t/lg-webos-change-picture-setting-mode-with-scripts/262915
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.07.2024 22:02:54 vasta tsitaadiga

Telerist ressi ei saa heli saata? Mingi optiline väljund vms. Et kõik HDMI-d oleks telku küljes?
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.07.2024 22:11:56 vasta tsitaadiga

salatoimik,
SKG kirjutas:
SKG kirjutas:
SKG kirjutas:
Kas siin keegi (puldiga juhitavat) HDMI switchi ka kasutab? Kui jah, siis millist ja kas toimib nii nagu peab?
Teleril ainult 3 HDMI sisendit, seadmeid aga 5.
OK, hea teada, et selline automaatika toimib. Hetkel veel mõtlen, kas võtta HDMI switch või teha suurem väljaminek, ning võtta 5-6 sisendiga AVR.
Matsin HDMI switchi mõtte maha ja sai siiski lõpuks 6 sisendiga ressiiver võetud. Ei saanud enam ilma hakkama.

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 169 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 02.07.2024 22:29:15 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Telerist ressi ei saa heli saata? Mingi optiline väljund vms. Et kõik HDMI-d oleks telku küljes?

Saab, aga mul 5 seadet. Teleritel pole nii palju sisendeid. Sellepärast ka ressiiver sai võetud. Nüüd ilmnes uus probleem kopp.gif

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siinus
HV Guru
siinus

liitunud: 20.01.2007




sõnum 03.07.2024 08:56:59 vasta tsitaadiga

kansoolid pane ressi taha ja shield telkule.
_________________
suck less | ANNA MU SAI!
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu,
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 04.07.2024 17:03:17 vasta tsitaadiga

siinus kirjutas:
kansoolid pane ressi taha ja shield telkule.

Tundub jah, et selline kompromiss tuleb teha icon_neutral.gif


---
Panin nii ja hetkel tundub, et kõik toimibki nii nagu peab.
Nvidia Shield on teleri HDMI 1 pordis ja pildiprofiil on FILMMAKER MODE.
Denon ressiiver on eARC toega HDMI 2 pordis, mille küljes on omakorda kõik mängukonsoolid ja HDMI 2 pildiprofiil on Game Optimiser.

thumbs_up.gif

Ainuke väike miinus on nüüd see, et kui pilt on HDMI 1 peal, siis ressiiveri infot ei kuvata teleri ekraanil vaid ainult väikesel ressiiveri ekraanil. Pole hullu.


---
Küsimus suuremale ringile, mis teil teleril Brightness on pandud? Vaikimisi 50% tundub kole tume, panin 67% ehk 2/3 ja palju parem. ECO mode on väljas nagunii.

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2024 13:45:41 vasta tsitaadiga

Kas keegi on hiljuti teleka juurde soundbar'i otsinud ja turuseisu üle vaadanud ning tahaks tähelepanekuid jagada?

Olemas on hetkel üks vana Yamaha ressiiver, mille taga 5.1 kõlarid. See on optilisega teleka taga, HDMI puudub ressil.
Sellest tingituna tuleb ressi eraldi sisse lülitada ning laiskus teatavasti on kohutav asi. Universaalpulti ei taha.

Seega tekkis mõte hankida HDMI sisendiga automaatselt sisselülituv soundbar, mis oleks samm edasi teleka (Sony XH9505) kõlaritest, kuid ei pea võistlema päris 5.1 süsteemiga (see jääb siis muusika kuulamiseks ja tõsisemateks filminaudinguteks).
Euroncsis sai kuulatud esmamulje saamiseks umbes 200 EUR Polk (oli üsna kohutav) ja 400 EUR JBL (oli oluliselt parem).

Üle 500 EUR ei tahaks sellise "vahevariandi" eest maksta, seega otsin soovitusi, et mis oleks hea hinna-kvaliteedi suhtega valik 300 - 500 EUR hinnaklassis ning hindaks pigem puhtaid keskmisi ja kõrgeid toone (supakas pole nii oluline, läheb korterisse)?
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 05.07.2024 14:49:53 vasta tsitaadiga

Vaatasin neid mingi aeg ja LG S80QR võtaks ise. Kõikvõimalikud heli- ja pildiformaadid toetatud, ALLM, VRR, HDMI 2.1. Tundub suht tulevikukindel.
https://www.lg.com/uk/speakers/soundbars/s80qr/

_________________
MÜÜA: PlayStation 3 Slim 160GB (UUS)
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema vol. 2 (Küsitlus: Kui vana on sinu igapäevaselt enimkasutatav teler?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 388, 389, 390 ... 408, 409, 410  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.