praegune kellaaeg 19.06.2024 06:16:35
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
Mihkus
HV kasutaja
liitunud: 11.11.2014
|
07.05.2024 16:28:18
|
|
|
Need targad BMSid saavad ikkagi aru kui kuskil mingi häda on. Odavad mitte nii väga, sealt ka tulekahjud
Kui cellide vaheline ühendus kaob lülitub aku välja nii või naa, va paraleelühenduses olevad akud. Sealt tekib juba uus probleem, eriti kui akut kasutatakse suurima lubatud vooluga. Kui mingi osa celle ära kaob, siis need üksikud saavad korraliku overloadi
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
07.05.2024 17:12:49
|
|
|
Mihkus kirjutas: |
Need targad BMSid saavad ikkagi aru kui kuskil mingi häda on. Odavad mitte nii väga, sealt ka tulekahjud
Kui cellide vaheline ühendus kaob lülitub aku välja nii või naa, va paraleelühenduses olevad akud. Sealt tekib juba uus probleem, eriti kui akut kasutatakse suurima lubatud vooluga. Kui mingi osa celle ära kaob, siis need üksikud saavad korraliku overloadi |
kellelgi äkki laua peal mõni ja juhtumisi saab lihtsalt kohe testi teha, et mismoodi tema BMS reageerib, kui mõni suvaline väljavõte lahti ühendada.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Mihkus
HV kasutaja
liitunud: 11.11.2014
|
08.05.2024 08:34:44
|
|
|
Näitab aiateibaid ja BMS lülitab aku lahku
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
08.05.2024 18:56:48
|
|
|
Teoorias nagu võiks, kas kinnitad ka reaalse testitulemusena ja kui, siis milline BMS oli?
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Mihkus
HV kasutaja
liitunud: 11.11.2014
|
09.05.2024 10:55:56
|
|
|
Mul on see alist ostetud JBD BT BMS. Minu arust väga hea. Ainuke häda on see, et äpil tuleb automaatsed uuendused keelata kui kusagilt sobiva leiad. Siis toimib normaalselt. Play store äpp on jama
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
09.05.2024 12:25:56
|
|
|
Mihkus kirjutas: |
Mul on see alist ostetud JBD BT BMS. Minu arust väga hea. Ainuke häda on see, et äpil tuleb automaatsed uuendused keelata kui kusagilt sobiva leiad. Siis toimib normaalselt. Play store äpp on jama |
Testisid ka seda ühe otsa lahti laskmist nagu aru saan jah? Et nii kui lahti lasid, nii väljund kohe ka katkes? Hea oleks veel, kui samal ajal seda lahtist bms poolset otsa sõrmedega ei näpiks, vaid olekski simuleeritud niiöelda ise ajapikku katkev ots, kus sõrmedega staatilist vms ei saadaks bms suunas, mis tundliku bms puhul ehk avaldaks mõju.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Mihkus
HV kasutaja
liitunud: 11.11.2014
|
10.05.2024 08:27:20
|
|
|
Ma ei mäleta täpselt, aga õhus levivast staatiliselt piisas, et näitaks utoopilisi numbreid ja BMS läks häiresse
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
10.05.2024 23:40:43
|
|
|
Mihkus kirjutas: |
Mul on see alist ostetud JBD BT BMS. Minu arust väga hea. Ainuke häda on see, et äpil tuleb automaatsed uuendused keelata kui kusagilt sobiva leiad. Siis toimib normaalselt. Play store äpp on jama |
Kas sellel BMS-il mingi paber ka kaasas oli, et mida need ülejäänud pesad seal plaadil võimaldavad? Mõnedel BMS-idel on nagu laadimise ja mahalaadimise kanalid eraldi, sellel tundub et on mõlemad koos. Kas kusagilt pistikust selle eraldi ülelaadimise ja alalaadimise väljundid ka saaks? Ma mõtlen just, et kui mingil põhjusel peaks ülelaadimine olema ja BMS seetõttu rakenduma, siis ma ei tahaks, et katkestataks ka mahalaadimise võimalus. Sama teema ka teistpidi, et kui akud suht tühjad ja ma koorman seda, kuniks BMS annab käsu mahalaadimine lõpetada, siis ei tohiks laadimisinverter ka automaatselt kohe sulgemiskäsku saada, vaid laadimine katkestataks ainult ülelaadimise korral ja mahalaadimine, kui pinge liialt madal. Temperatuuriga võiks saada niisamuti seadistada sedapidi nende kahe väljundi kaudu, et laadimine oleks keelatud, kui aku temp alla 3 kraadi näiteks ja laadimisinverter enne laadimisluba ei saa, kui akud piisavalt soojaks köetud. Mahalaadimisega see temperatuur pole nii kriitiline ja võib ka -20 kraadiga akust tarbida ja see ei ole otseselt kahjustav akule erinevalt laadimisest. Ja ülekuumenemise korral üle 60 kraadi näiteks siis katkestaks mõlemad signaaliahelad, nii laadimise kui mahalaadimise, kuna ülekuumenemine on ülekuumenemine ja vahet pole kas laadimisest või mahalaadimisest põhjustatud. Et selliste trikkidega võiks ideaalne BMS minu silmis hakkama saada, tea kas selle mainitud targa BMS-iga oleks võimalik selline tulemus saada? Seal jadamisi olevaid väljakaid lülitatakse ilmselt sünkroonis koos sisse/välja ja otse emma kumma gate otsalt ei saaks vist soovitud signaalisid, kui kusagilt ametliku pesa kujul selliseid väljundeid pole?
Siin lingil paistab peoga neid väljundpesasid, ehk täidab mõni neist soovitud eesmärki? link
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
IffikaS
Kreisi kasutaja
![IffikaS IffikaS](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/ceea0226ed46443b27b9e52eb95ce8c3.JPG)
liitunud: 17.09.2003
|
15.05.2024 09:25:25
|
|
|
IffikaS kirjutas: |
Zuumbox kirjutas: |
IffikaS kirjutas: |
Ma kahjuks nii osavnäpp pole, et neid elemente hakata ise kokkuladuma.
Pigem mõtlesin, et äkki oskab keegi soovitada kohta kus valmispakk saada mõistlikuma hinna eest. |
Tallinnas on selline koht: http://www.akukeskus.ee/ |
Jep, jõudsin ka nendeni, valmis akupakke ei paista, taastamine ilmselt võimalik.
Ma lootsin et leian sellise universaalse aku äkki, aga tundub et nii lihtne see polegi.
Aga kakun aku maha ja vaatan targalaadijaga mis elumärke ta annab ja siis vaatan edasi, ilmselt tuleb XeStAiSy ühendust võtta.
Aga tänud info eest. ![beer_yum.gif](images/smiles/beer_yum.gif) |
Akukeskus tegi pakkumise 145€ veidi kangema paki jaoks (24V 6S 5,2Ah).
Tuli välja et mu RC tark laadija ei suuda üle 22.2V laadida ehk siis selle 24V aku puhul kasutu.
Aga eesmärk oleks testida kui palju tänases akus eluvaimu (mahtu) alles on, kas meil kellelgi oleks selleks seadet laenata?
_________________
![beer_yum.gif](images/smiles/beer_yum.gif) |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
elukaz
HV Guru
![elukaz elukaz](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/fe428a4f082cb0659d49ad2144f673be.jpg)
liitunud: 06.09.2004
|
15.05.2024 11:11:10
|
|
|
Kui ülearu tarkust pole st aku suurest disbalansist lukku ei lähe siis saad elemendi kaupa mõõta. Makita akuga nt võimalik.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
XeStAiSy
HV Guru
liitunud: 12.12.2001
|
19.05.2024 07:18:46
|
|
|
IffikaS kirjutas: |
IffikaS kirjutas: |
Zuumbox kirjutas: |
IffikaS kirjutas: |
Ma kahjuks nii osavnäpp pole, et neid elemente hakata ise kokkuladuma.
Pigem mõtlesin, et äkki oskab keegi soovitada kohta kus valmispakk saada mõistlikuma hinna eest. |
Tallinnas on selline koht: http://www.akukeskus.ee/ |
Jep, jõudsin ka nendeni, valmis akupakke ei paista, taastamine ilmselt võimalik.
Ma lootsin et leian sellise universaalse aku äkki, aga tundub et nii lihtne see polegi.
Aga kakun aku maha ja vaatan targalaadijaga mis elumärke ta annab ja siis vaatan edasi, ilmselt tuleb XeStAiSy ühendust võtta.
Aga tänud info eest. ![beer_yum.gif](images/smiles/beer_yum.gif) |
Akukeskus tegi pakkumise 145€ veidi kangema paki jaoks (24V 6S 5,2Ah).
Tuli välja et mu RC tark laadija ei suuda üle 22.2V laadida ehk siis selle 24V aku puhul kasutu.
Aga eesmärk oleks testida kui palju tänases akus eluvaimu (mahtu) alles on, kas meil kellelgi oleks selleks seadet laenata? |
Kui tahad ise mässata https://www.aliexpress.com/item/1005006364829757.html jahutuseks suvaline CPU inbox fact on ainult selles 150w ,et ampritega kurjaks ei saa minna. Laadida võid suvalise DC laadijaga oma akut. Elektonid kuidagi teistsugused ei ole ainult ise kontrollid ,et voolud üle ei läheks. 4.25v on seeria lagi kuid on ka 4.90v nähtud akudes. 4.90 võib juhtuda kui on loll bms ja 1-2 seeriat raudpulkadena vahel. Mina soovitaks mitte jamada laibaga uued elemendid/bms mingil põhjusel ja kogu lugu.
Ja üldse soovitan vältida ilma termostaadita bmse. Elektrirattale/tõuksile on neid smartbmse rohkem saada. Ja siiski kui on läänefima toodetud aku kus on smartbms juba sees ja kui lukku ei lähe võib edasi kasutada.
ja see 2P 6S 145eur on palju sama raha eest saab juba 7Ah ja jääb ülegi veel rahast.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
IffikaS
Kreisi kasutaja
![IffikaS IffikaS](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/ceea0226ed46443b27b9e52eb95ce8c3.JPG)
liitunud: 17.09.2003
|
05.06.2024 12:23:41
|
|
|
Nii võtsin XeStAiSy juttu kuulda ja otsustasin, et õpime siis jälle midagi uut ja teeme selle akupaki uueks.
Tellisin laadija, nikliribad, kuumakindla teibi ning punktija ära.
Ainus küsimus nüüd, et millised akud peaks hankima.
Pakk ise selline: https://photos.app.goo.gl/xGS7XcEGxTsQKbe29
Nii palju kui ma nüüd üritasin ennast harida, siis ma saan aru, et kõige õigem oleks võtta 20-30A akud ja kuna siin on soovitatud NKON'i, siis tunduvad need üsna OK:
https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size/sony-us18650vtc5-flat-top.html
Või julgeb keegi soovitada midagi muud?
Ääremärkusena et roboti voolutarve on ~75W
Tänud
_________________
![beer_yum.gif](images/smiles/beer_yum.gif) |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Mihkus
HV kasutaja
liitunud: 11.11.2014
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
XeStAiSy
HV Guru
liitunud: 12.12.2001
|
10.06.2024 13:12:20
|
|
|
kes ikkagi ise tahab teha. Siis siint leiab materjali https://www.youtube.com/user/Marguso pikemat aega tulevad live striimid.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
kennar
Uus kasutaja
liitunud: 15.06.2024
|
15.06.2024 22:56:17
|
|
|
Ostsin kuu aega tagasi tõukeratta Gpad Foxen kasutatuna (1400km) ning siiamaani oli see okei. Teadsin, et eelnev omanik vahetas ühed elemendid ära ning kunagi tuleb terve aku ära vahetada.
Täna andis otsad sõitu alustades (~250km hiljem), BMS lõikas voolu välja. Võtsin aku lahti (sain terve palli paberteipi tõmmata kokku) 16S7P 60V sildi järgi, (minu jaoks) tundmatu BMS.
Originaal akuelemendid on mingid hiinakad? INR18650S-2500mAh ei anna mingit brändi vastu googlest, ainult hiina poode. Vahetatud elemendid INR18650M29 on google järgi LG omad (10A), tundub, et üks grupp on vahetatud.
Vaatasin kõik grupid üle. Üks roheline grupp oli 2.71v, väljavahetatud hallid oli 3.83v, ülejäänud rohelised 3.81v. Eeldan, et kõik peaksid sama pingega olema ehk üks grupp on halvas seisus.
Pildid aku elementidest https://photos.app.goo.gl/cPXX6NNgrxKVcnLP8
Kas mul on parem ehitada uus 60V aku (sest see on varem ka juba ilmselt samas probleemis olnud), proovida vahetada 6 elementi või kellegi juurde tasakaalustama viia?
Tänud ette juba, loodan et saan kuu jooksul mingi lahenduse sellele jamale
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
elukaz
HV Guru
![elukaz elukaz](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/fe428a4f082cb0659d49ad2144f673be.jpg)
liitunud: 06.09.2004
|
15.06.2024 23:24:31
|
|
|
Kui vanad elemendid sama pingega siis pole midagi tasakaalustada, oleks hea veel aku tühjaks lasta ja siis pingeid võrrelda, see et vahetatud osa muud näitab on loomulik. Kui alla 3V ka enam-vähem samad siis lihtsalt uus grupp sisse ja korras mingiks ajaks.
Samas kui katsetada ei viitsi siis kogu sisu uueks aga maksab vastavalt.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
The_Boss
HV Guru
![The_Boss The_Boss](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9ba0de872d575995ac543d17e99d77e6.jpg)
liitunud: 13.01.2009
|
16.06.2024 13:56:57
|
|
|
Need elemendid lekivad. Üsna kähku lähevad järgmised. Mõistlik oleks kogu pakk rebuildida.
Neidsamu elemente kahjuks ülipaljudes tõuksides ja arvatavasti ka elektriratastes kasutusel.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
kennar
Uus kasutaja
liitunud: 15.06.2024
|
16.06.2024 14:27:29
|
|
|
elukaz kirjutas: |
oleks hea veel aku tühjaks lasta ja siis pingeid võrrelda |
Ma juba eemaldasin halvad elemendid küljest ära. Langenud juba 2.31v peale. 18650 akudega otsest kogemust ei ole (eriti veel sellises koguses), seega pigem kardan kui lasen midagi juhtuda.
elukaz kirjutas: |
Samas kui katsetada ei viitsi siis kogu sisu uueks aga maksab vastavalt. |
Kuidas uue aku jaoks vajalike materjalide ostmine käib? Elemendid ise vaatan praegu nkon.nl (mis brandid kvaliteetsemad on?), kas on kasu smart BMS ostmisest (aliexpress). Nikkelribad, isolatsioonteip, kõik ülejäänud tundub, et on olemas.
Eeldan, et vanad on veel normaalsed selles mõttes, et kuskil madala vooluga tarvetes ikka saab kasutada.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
elukaz
HV Guru
![elukaz elukaz](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/fe428a4f082cb0659d49ad2144f673be.jpg)
liitunud: 06.09.2004
|
16.06.2024 16:54:54
|
|
|
Kui vigasel pinge edasi langeb ja enne kõik korras oli siis võib isegi säästuremondiga hakkama saada, see grupp täis laadida ja järelvalve alla jätta, ilmselt seal üks lekkiv element, see läheb kriips soojemaks kui teised, see lahti nokkida ja hädapäraselt juba aku korras. Sinna võib siis ühe elemendi juurde panna ja võib edasi käia nagu varem. Aga see eeldab et see viga värskelt tekkind, st see üks pole kõiki teisi kasvõi korra nulli tõmmanud. Edasi jääb ainult oodata kuna järgimne kord teele jääd
Selle juures peab ette vaatama et lühist ei tee, sellises pakis on kõvasti pauku sees. Igasugu koostamine üldse hea tühja akuga teha, 3V või veits alla.
Brändidest sony samsung panasonic, palju max võimsus? Selle järgi valid amprid.
BMS-il oleks jumet kui see suudab tühja rea nö välja lülitada ja teiste pealt edasi sõita, ei tea kui levinud sellised on. Pigem jätaks originaali, see on ka osa tuleohutusest, ali omaga sellist akut toas ei hoiaks.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
17.06.2024 03:40:38
|
|
|
Tark BMS selles suhtes ka hea, et saad pingeid jälgida jooksvalt, kui mõni grupp hakkab ära vajuma pinge osas, siis saad ilmselt eelnevalt juba näha seda ja ehk varem jaole ja lekkivat elementi otsima hakata. Lisaks võiks näiteks seesuguse aktiivse balansseerija vahele pista, see aitaks ka päris hästi akupakki balansis hoida, eriti kui veel erinevad elemendid akupakis juba kasutusel. link
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
DVDRW
HV Guru
![DVDRW DVDRW](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/fa43a4098d05e0c57c52c9d465b22b05.GIF)
liitunud: 13.10.2003
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
kennar
Uus kasutaja
liitunud: 15.06.2024
|
17.06.2024 21:01:58
|
|
|
Tean nii palju, et mootorid on 2*1000W poe lehe järgi, seega 2000w/60v=33.3A läheb pakist läbi täisvõimsusega. Üks element peaks siis olema 33/7=~5A miinimum? Need LG omad, mis sinna uued pandud on, speci järgi 10A, seega sellest peaks piisama.
Praeguste valikutega hindu arvestades olen mõelnud Samsung 30Q reclaimed peale, tundub normaalne (bulk) hind, ning väidetavalt nende kontrollitud, seega halba ei tohiks tulla sealt (või on kellelgi teisi kogemusi "reclaimed" tootega?). Kui originaalis on "2500mAh", siis saaks 30Q-st suurema mahuga aku teha.
Praegune BMS on täiesti tundmatu, parim, mis leian internetist on pilt sellest kui googlesse panna "laotie bms". Null infot selle kohta, kaitset või ampreid ei leia.
new1, kas see lisatud link on sobiv kuidagi ka 16S akuga? Ise otsides leian ainult 3-4x suurema hinnaga plaate. Kuidas üldse sellised asjad töötavad? Lihtsalt külge panna ja jätta kuni järgmise korrani vaja lahti võtta? Pole varem sellist seadet näinud, arvasin, et need jäävad BMS sisse pigem.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
18.06.2024 00:14:52
|
|
|
Seal vist 17S ainult olemas jah, võimalik, et toimib ka kohe otse, kui 16S külge ühendad ja viimase sektori ühendamata jätad, kui toimima ei hakka, siis pead korraks selle 17-nda elemendi simuleerimiseks külge panema ja siis hakkab kindlasti toimima. Tööpõhimõte seesugune, et kondensaatoreid justkui tõstetakse kordamööda kiiresti naaberelementidele ümber, mille tulemusena viiakse kõigi elementide pinge kogupaki keskmisele tasemele, vahet pole, mis aku pinge parasjagu on, toimib samamoodi nii tavalise liitiumelemendi kui LFP-ga. Põhimõtteliselt jah ühendad korra külge ja las ta jääbki sinna külge, omatarve on sellel suht olematu. Endal on mul siin 4S pisike selline balansseerija, proovisin sedasi, et ühendasin ainult ühe 1S selktsiooni sinna külge, ülejäänud jätsin lahti. Kui nüüd esmakordselt pingestasin, siis algselt ise käima ei läinud, korra andsin sinna kõige kõrgema pinge osale (4S) 12V peale ja peale seda hakkas süsteem genereerima ja põhimõtteliselt toimetab ka stepup konverterina, st sellest 3-st voldist muundas mul vastavalt kas 6,9 või 12V. Võimalik, et kui vähemalt 2S pinnid ära ühendada, siis hakkab ise genereerima kohe ja pole vaja ka niiöelda käivitusimpulssi, kui kõike 17S sektorit käiku ei lase seal. Idee poolest kui mingid sektsioonid genereerima juba saab, siis ümbertõstmiste käigus viiakse ka ülejäänud sektsioonide pinged üles ja asi peaks toimima minema olenemata ühendatud sektsioonide arvust, vähemalt 2 siiski on vajalikud ilmselt.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|