Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Millega mängid? |
Ainult konsooliga |
|
12% |
[ 51 ] |
Rohkem konsooli kui PC-ga |
|
8% |
[ 34 ] |
50/50 |
|
5% |
[ 24 ] |
Rohkem PC kui konsooliga |
|
15% |
[ 63 ] |
Ainult PC-ga |
|
57% |
[ 236 ] |
|
hääli kokku : 408 |
|
autor |
sõnum |
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
06.04.2024 13:59:09
|
|
|
SKG, sa võiks oma tooni natuke maha tõmmata. Tegelt ka. Sa ei saa üldse aru mida sulle räägitakse ja ainult tulistad...
Ma ei ole kordagi väitnud, et see uuring peaks näitama midagi nimeste eluea lõpuni, ma ei kust sa selle luulu said. Sellised uuringud kirjeldavad uuringu perioodi lähiaastiad kõige täpsemalt +-2-5 aastat ja tulenevalt sotsiaalmajanduslikust kliimast vb 10 aastat edasi.
See "elu lõpuni" mis seal öeldi on mõtteline joon ja keegi kes vähegi on selliseid uuringuid lugenud teab, et see on mõtteharjutus ja vägagi tõenäoliselt ei vasta tõele ning meie vestlus ei käinud siin perioodist tänane - elu lõpp. Seega what gives?
Lisaks, kui millesti peaks lähtuma, siis igatahes enne lähtuks ma USA turu peal tehtud uuringust, mis mis toetub päris elu andmetele VS mingi labi HV venna arvamus.
Ostukäitumine on kindlasti erinev ,mis määral see täpselt gamingut möjutab who knows.
Anna tooli, sa ei ole mingis positsioonis oma käitumise ja väljenduse osas kommenteerima teisi. Katsu endaga hakkama saada, oma natukegi austust teiste inimeste ja nende mõtete vastu, nii siis vaatame edasi.
Minu poolest võib selle pere kokku panna siin samas teemas olevatest inimestest, siis saavad kõik proovida ja oma muljeid jagada.
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
06.04.2024 14:30:20
|
|
|
Mis jama sa nüüd ajad ja soovid oma BS küsitlust pehmendada. Selle pealkiri on ju konkreetselt: "The cost of gaming over a lifetime" ja "How much will each generation spend on gaming in a lifetime?". Sa vist ei vaevunud originaalallikasse üldse süvenemagi. Samuti pole seal sõnagi juttu mingitest 2-5 lähiaastatest. See on jälle su enda väljamõeldud fantaasia.
tsitaat: |
The All Home Connections team conducted research on gamers’ spending habits by surveying 1,000 American gamers to determine how much the average gamer spends on gaming in a lifetime compared to streaming, fitness and travel and to learn which generation spends the most. |
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
06.04.2024 16:24:44
|
|
|
Aeron kirjutas: |
Minu poolest võib selle pere kokku panna siin samas teemas olevatest inimestest, siis saavad kõik proovida ja oma muljeid jagada. |
Anna minna. Tahaks näha kui paljude arvates see hea mõte on
_________________ |
|
Kommentaarid: 357 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
297 |
|
tagasi üles |
|
|
Foxxx
HV veteran
liitunud: 22.10.2004
|
06.04.2024 16:40:12
|
|
|
Ma ei suudaks eales leida 5 inimest kellega mul mängumaitse ühtiks 100% ulatuses, mis tähendaks et ma peaks maksma mingi risu eest mida ma ei taha.
|
|
Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
06.04.2024 21:17:47
|
|
|
SKG, mul ei ole vaja midagi pehmendada. Tean väga hästi mida mina väitsin. Ma väitsin, et millenialid kulutavad aastas ca 1000 usd gamingule. Kõik muu siia juurde on sinu fantaasia. Edu sellega.
Anna tooli, Foxxx, mul ei ole vaja midagi tõestada või proovida tegelikult. Võimalus on võimalus sõltumata sellest, kas sa seda kasutad või mitte. Pakkusin eksperimendi välja, kui te proovida ei taha, fine, aga siis ei tasu viriseda ka. Minu kutse on jõus.
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
06.04.2024 21:25:34
|
|
|
No sina olid nii hyped, et "et väga suure osa pc mängude hinna saab jagada 6-ga". Jagasid viisi kuidas sa ise sellele läheneksid.
Mina ega Foxxx selle mõttega kaasa ei lähe, aga ootame, ehk keegi on : )
_________________ |
|
Kommentaarid: 357 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
297 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
06.04.2024 22:19:29
|
|
|
Nii, olin, pakkusin välja viisi, kuidas seda koos proovida ka, et näha täpselt, kuidas toimib, plussid/miinused jne.
Siin ongi näha, kes tegelt tahab teada ja seda huvitab ainult virisemine...
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
06.04.2024 23:46:29
|
|
|
tsitaat: |
Siin ongi näha, kes tegelt tahab teada ja seda huvitab ainult virisemine... |
Vaata, mina virisenud pole, kuid näib et isiklikuks tahad sina minna, mitte mina, nii et hoia tooni!
_________________ |
|
Kommentaarid: 357 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
297 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
06.04.2024 23:57:01
|
|
|
Aeron kirjutas: |
SKG, mul ei ole vaja midagi pehmendada. Tean väga hästi mida mina väitsin. Ma väitsin, et millenialid kulutavad aastas ca 1000 usd gamingule. Kõik muu siia juurde on sinu fantaasia. Edu sellega. |
Ja sellele vaatamata tsiteerisid sa "spent over lifetime".
Samuti on lollus sinna Internet sisse arvutada, nagu Internetti oleks vaja ainult gamingu jaoks.
Mina kulutan 12x45 eur Interneti peale, seega aastas kulub "gamingule" juba sealt 540 eur?
Sama loogikat järgides... kõik diisel, mis ma aastas tuhandete eurode eest autopaaki lasen võib arvestada lapse koolikuludeks, kuna ma viin-toon lapse autoga kooli, ignoreerides fakti, et autoga tehakse ka muid sõite ja kütus ei kulu ainult neile sõitudele.
Toetud järeldustele, mis on mitmes asjas puudulikud.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
06.04.2024 23:58:17
|
|
|
Geniaalne idee ju. Ma teeks järgmine kuu HV's mingi uuringu küsitluse. Siis konstrueerin sellest aasta peale tulemi kasutades sama ühe kuu algallikat ja siis edasi terve eluea peale. Nagunii AHV'id ei muutu
Nii saaks ju ka erakondade reitingud, üks kord ja elu lõpuni olemas
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
07.04.2024 00:08:40
|
|
|
Lisaks, huvitav või pigem kaheldav on veel see seik:
tsitaat: |
We calculated exactly how much each generation of Americans will spend on gaming assuming they begin paying for their own gaming expenses at 16 years old. |
Mitte, et 16-aastastel oma teenitud raha ei võiks olla, kuigi veidi kaheldav, et nii noored regulaarselt keskmiselt $80/kuus gamingule kulutavad.
Aga kes teab, võibolla teenivad ja kulutavadki. Või arvestati issi-emme taskuraha sinna sisse.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
07.04.2024 01:55:03
|
|
|
SKG, palun loe, mis mina kirjutasin, mitte seda, mis kõik seal artiklis kirjas ka ei ole.
Veider on ennast kaitsta asjade eest ,mida öelnud ei ole. Mina ei ole mitte kordagi tahtnud rääkida mingist lifetime spendigust, sest ma tean väga hästi, et see on ekstrapolatsioon ja ajas muutuv.
Sina oled see kes ajab mingit life time jura siin.
Minu ainuke point oli, et 1 aastas kulutavad millenialid ca 1000 usd.
Ma ei taha ja oska rääkida lifetime spendigust, sest who knows, mida tulevik toob. Palun saa aru. Kui sa ise tahad lifetime spendingust rääkida, siis nii ütlegi ja mõtiskleme siis selle üle, aga palun lõpeta mulle sõnade suhu panemine.
Tore et mingid teoreetikud kuskil mingeid trajektoore joonistavad, edu neile. Mind huvitas ainult see hetke seisu mõõtmine seal juures ja täpselt selle tõin ka välja.
Minule tundub, et enam vähem adekvaatne oleks käsoleva generatsiooni raames selle data pealt asjadest rääkida, sest majandus ilmselt ei muutu tundmatuseni paari aastaga, aga kaugemale ei julgeks vaadata ja kindlasti tulevad uued uuringud ka peale, mille pealt saaks vb järgmise perioodi kohta midagi arvata, aga seda siis generatsiooni lõpus, uue alguses.
On an unrelated note - kas PS5-l ja/või XBSX on ka selline feature nogu remoteplay together?
Spoiler
Steami vastav kataloog 7k + mänguga siin: https://store.steampowered.com/search/?category1=998&category2=44&supportedlang=english&ndl=1
E: sain juba vastuse, tundub, et xboxil ei ole, aga ps5-l on Share Play ja seda saab kasutada 1 inimesega, mitte 3-ga nagu pc peal.
On another unrelated note:
Kui suur on ps5 free to play cataloog - psnis on 300 ainult; see pole ju kõik? on?
https://store.playstation.com/en-us/category/30749d2c-738f-4c36-9d6b-7ed517cca9ee/1
PC vastav kataloog tundub olevat natuke alla ~8 k kandis...
https://store.steampowered.com/search/?category1=998&supportedlang=english&genre=Free+to+Play&ndl=1
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
07.04.2024 03:03:15
|
|
|
Ainult? Palju neid tasuta mänge siis sinu arvates olema peab, arvestades, et PS5 mängukataloogi suurus on 4000+.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
07.04.2024 08:25:29
|
|
|
No kui sa oled nt säästugamer kes vb ei tahagi eriti kulutada mängude peale, siis 300 on ikka väga piiratud sortiment minu arvates.
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
07.04.2024 09:36:36
|
|
|
Aeron kirjutas: |
On an unrelated note - kas PS5-l ja/või XBSX on ka selline feature nogu remoteplay together?
|
Playstationil on Shareplay ca 10 aastat juba olnud. Kuigi COOPi võlu on ikka selles, et istutakse koos ühes elutoas, mängitakse ja suheldakse.
|
|
Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
07.04.2024 10:18:22
|
|
|
Aeron kirjutas: |
No kui sa oled nt säästugamer kes vb ei tahagi eriti kulutada mängude peale, siis 300 on ikka väga piiratud sortiment minu arvates. |
Seesama säästugamer jälgib sarnaseid allahindlusi:
https://comicbook.com/gaming/news/ps3-playstation-store-game-sale-burnout-paradise/
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
renx09
HV Guru
liitunud: 28.09.2004
|
07.04.2024 11:55:56
|
|
|
ma tean mitut noort, kes on mänginud ja mängivad ainult lol-i või cs-i, ühtegi teist mängu puutunud ei ole ja neid ei huvita ka, hakkame siit nüüd mingeid tulemusi genereerima...
_________________ !! |
|
Kommentaarid: 304 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
244 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
07.04.2024 14:07:37
|
|
|
Mul oleks huvitav küsimus küll siia juurde, et ei tea kui palju konsoolidel on neid tegelasi kes ainult F2P mängivad.
PC peal ma tean ise päris mitmeid ja olin ise ka päris kaua aega pmt ainult Dota2 peal. Muide mänge ostsin päris palju veidral kombel samal perioodil, aga actual game time oli ainult dota2 peal pmt.
Unimpressive, selliseid diile on nonstop pc peal. Ma ei vaevuks isegi esile tooma. And it still cant beat free in terms of value for money.
Eriti kui free sortiment nii lai on.
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
07.04.2024 15:50:25
|
|
|
See oli lihtsalt 1 näide, neid diile on ka konsoolidel nonstop, see pole ainult PC pärusmaa. PS Store filtrid abiks, "under €1", "under €2.49" jne
Ei tunne kedagi, kes tunneks kedagi, kes ainult tasuta mänge mängiks.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
07.04.2024 18:15:11
|
|
|
Njaa, ma lappasin läbi need 8 lk mänge...
https://store.playstation.com/en-us/category/d0446d4b-dc9a-4f1e-86ec-651f099c9b29/8
talk about garbage... see vaevu kvalifitseerub sortimendiks.
raha eest saaks ilmselt paremaid diile AKSist...
https://www.allkeyshop.com/blog/catalogue/category-playstation-5/sort-rating-desc/max-price-3/page-5/
Valus otsida halbade filtrtite tõttu aga tundub ka pigem üsna lage olevat.
Kes jaksab või ise sorida. Olen avatud sellele, et seal midagi ikka on.
https://www.allkeyshop.com/blog/catalogue/category-pc-games-all/max-price-3/
Humankind, Amnesia The Bunker, Payday2, Fallout NV, Warhammer Age of Sigmar, Dont Starve Together, Saints Row, Helldivers , Terraria...xcom
Vaatasin huvi pärst GOGi ka:
Xcom 2, Kings Bounty mängud, Hitman 3, Agony, Hard Reset, Hard West, Styx, Sniper mängud, Gemini Rue, Worms Ultimate Mayhem, Crypt of the Necrodancer, Stasis, Testament of Sherlock Holmes, XcomChimera Squad, jpm.
Tegelt 2.5 ja 3 € vahele jääb ka veel palju asju nt Lords of the Fallen, Shadow Warrior ja SW2, DeusEX HR, Outlast ...
Kindlasti leiaks veel omajagu ,sest storefronte on palju tegelt ju.
Puhtalt selle järgi, mis siin 10 minutiga silmasin.. ouch. Loodan, et tegelikkus on midagi optimistlikumat konsooli osas.
Päris mänge ei paista küll igapäevaselt saavat erititi vahest kui mingi kampaaniaga joppab.
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
Foxxx
HV veteran
liitunud: 22.10.2004
|
07.04.2024 18:20:11
|
|
|
Aeron, Et siis me jõudsime tagasi kontodega hangeldamise juurde. Mulle ka väga meeldisid need lingid, mille avades hinnad muutusid või kehtisid hinnad ainult mingit subscription servicet kasutades.... Kõlab väga läbipaistavalt.
|
|
Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
08.04.2024 00:28:02
|
|
|
Konkreetsed näited palun.
Tunnistan, ma ei viitsinud seekord kõiki läbi klõpsida, vaatasin seach page-i.
Samas näited on nii palju, et isegi kui 50% ära koristad, siis on see ikka hetke seisuga ikkagi lademetes rohkem kui konsoolil selle raha eest pakkuda paistab olevat.
Meil tegelt ei ole vist väga mõtet sortimendi teemat puudutada, sest pure numbers wise pole lihtsalt konsoolidel millestki rääkida.
Recent mängude puhul on suhe 2:1 pc kasuks pea-aegu ja kui ajalooline katloog ja mängud mis pole mainstream juurde panna, siis on see väga ootuspärane tulemus.
Unustasin ju steami asjad üldse panna:
https://store.steampowered.com/search/?sort_by=Price_DESC&maxprice=5&category1=998&supportedlang=english&filter=topsellers&ndl=1
Spoiler
Heroes of Might & Magic V
Darkest Dungeon®
Punch Club
Party Hard
Surgeon Simulator
The Room mängud
Warstone TD
Age of Wonders II
A Story About My Uncle
Prince of Persia mägud
Command and Conquer / Red Altert mängud
MotoGP™18
Lara Croft GO & Hitman GO: Definitive Edition
MX vs. ATV Unleashed
Sanctum
Stick Fight: The Game
Mount Your Friends
SEX with HITLER (LOL)
One Finger Death Punch 1-2
Retrowave
The Binding of Isaac
WRC 5 FIA World Rally Championship
Eks neid on veel, ma mingi linnukesega kaotasin paar tuhat mängu ära, aga ei viitsi neid läbi käia anyway...
Also, konsooli mehed peaks ju igast hangeldamise poolt olema. Muidu on konsool ju kallis pidada.
Kontoga hangeldamine on way mugavam, kui füüsilise plaadiga ost/müük/vahetus?
Asi see vihik siis sinna konsooli kõrvale panna on, kuhu kirjutada sisse, millise konto all milline mäng on
E: Eneba unustasin ka:
https://www.eneba.com/store/games?page=1&rangeFrom=0&rangeTo=3®ions[]=global®ions[]=emea®ions[]=europe&types[]=game
Seal paistab ka olevat OK kraami küllaga. Juba esilehel jääb silma...
Spoiler
Batman AC
GodEater 3
Fallout NV
FEAR ja Fear 3
Kings Bounty
Indigo Prophecy
ClusterTruck
Automobilista
Lego Batmani mängud
Payday 2
DeadSpace
Sniper 2
Disciples 2
Hatred
Sub 3€:
Alan Wake
Mortal Kombat X
Superhot
Lego Batman
Walking dead
...ja tegelt päris palju veel, ei viitsi lapata lihtsalt, see oli 10lk 500st...
_________________ Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!| |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
beastbeats
HV Guru
liitunud: 26.12.2006
|
08.04.2024 09:16:29
|
|
|
Aeron kirjutas: |
Also, konsooli mehed peaks ju igast hangeldamise poolt olema. Muidu on konsool ju kallis pidada.
|
Nüüd hakkad juba teistele "sõnu suhu panema"
_________________ Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€ |
|
Kommentaarid: 360 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
|
Aeron
HV Guru
liitunud: 11.02.2002
|
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
08.04.2024 10:23:45
|
|
|
Väga kallis pidada, pere eelarve lõhki nüüd
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
|