[Aeron]

SKG, sa võiks oma tooni natuke maha tõmmata. Tegelt ka. Sa ei saa üldse aru mida sulle räägitakse ja ainult tulistad...
Ma ei ole kordagi väitnud, et see uuring peaks näitama midagi nimeste eluea lõpuni, ma ei kust sa selle luulu said. Sellised uuringud kirjeldavad uuringu perioodi lähiaastiad kõige täpsemalt +-2-5 aastat ja tulenevalt sotsiaalmajanduslikust kliimast vb 10 aastat edasi.
See "elu lõpuni" mis seal öeldi on mõtteline joon ja keegi kes vähegi on selliseid uuringuid lugenud teab, et see on mõtteharjutus ja vägagi tõenäoliselt ei vasta tõele ning meie vestlus ei käinud siin perioodist tänane - elu lõpp. Seega what gives?

Lisaks, kui millesti peaks lähtuma, siis igatahes enne lähtuks ma USA turu peal tehtud uuringust, mis mis toetub päris elu andmetele VS mingi labi HV venna arvamus.
Ostukäitumine on kindlasti erinev ,mis määral see täpselt gamingut möjutab who knows.

Anna tooli, sa ei ole mingis positsioonis oma käitumise ja väljenduse osas kommenteerima teisi. Katsu endaga hakkama saada, oma natukegi austust teiste inimeste ja nende mõtete vastu, nii siis vaatame edasi.
Minu poolest võib selle pere kokku panna siin samas teemas olevatest inimestest, siis saavad kõik proovida ja oma muljeid jagada.

[SKG]

Mis jama sa nüüd ajad ja soovid oma BS küsitlust pehmendada. Selle pealkiri on ju konkreetselt: "The cost of gaming over a lifetime" ja "How much will each generation spend on gaming in a lifetime?". Sa vist ei vaevunud originaalallikasse üldse süvenemagi. Samuti pole seal sõnagi juttu mingitest 2-5 lähiaastatest. See on jälle su enda väljamõeldud fantaasia.

[Anna tooli]

[Foxxx]

Ma ei suudaks eales leida 5 inimest kellega mul mängumaitse ühtiks 100% ulatuses, mis tähendaks et ma peaks maksma mingi risu eest mida ma ei taha.

[Aeron]

SKG, mul ei ole vaja midagi pehmendada. Tean väga hästi mida mina väitsin. Ma väitsin, et millenialid kulutavad aastas ca 1000 usd gamingule. Kõik muu siia juurde on sinu fantaasia. Edu sellega.
Anna tooli, Foxxx, mul ei ole vaja midagi tõestada või proovida tegelikult. Võimalus on võimalus sõltumata sellest, kas sa seda kasutad või mitte. Pakkusin eksperimendi välja, kui te proovida ei taha, fine, aga siis ei tasu viriseda ka. Minu kutse on jõus.

[Anna tooli]

No sina olid nii hyped, et "et väga suure osa pc mängude hinna saab jagada 6-ga". Jagasid viisi kuidas sa ise sellele läheneksid.
Mina ega Foxxx selle mõttega kaasa ei lähe, aga ootame, ehk keegi on : )

[Aeron]

Nii, olin, pakkusin välja viisi, kuidas seda koos proovida ka, et näha täpselt, kuidas toimib, plussid/miinused jne.
Siin ongi näha, kes tegelt tahab teada ja seda huvitab ainult virisemine...

[Anna tooli]

[SKG]

[Zonerman]

Geniaalne idee ju. Ma teeks järgmine kuu HV's mingi uuringu küsitluse. Siis konstrueerin sellest aasta peale tulemi kasutades sama ühe kuu algallikat ja siis edasi terve eluea peale. Nagunii AHV'id ei muutu

Nii saaks ju ka erakondade reitingud, üks kord ja elu lõpuni olemas

[SKG]

Lisaks, huvitav või pigem kaheldav on veel see seik:

[Aeron]

SKG, palun loe, mis mina kirjutasin, mitte seda, mis kõik seal artiklis kirjas ka ei ole.
Veider on ennast kaitsta asjade eest ,mida öelnud ei ole. Mina ei ole mitte kordagi tahtnud rääkida mingist lifetime spendigust, sest ma tean väga hästi, et see on ekstrapolatsioon ja ajas muutuv.
Sina oled see kes ajab mingit life time jura siin.
Minu ainuke point oli, et 1 aastas kulutavad millenialid ca 1000 usd.

[SKG]

Ainult? Palju neid tasuta mänge siis sinu arvates olema peab, arvestades, et PS5 mängukataloogi suurus on 4000+.

[Aeron]

No kui sa oled nt säästugamer kes vb ei tahagi eriti kulutada mängude peale, siis 300 on ikka väga piiratud sortiment minu arvates.

[sukelduja]

[SKG]

[renx09]

ma tean mitut noort, kes on mänginud ja mängivad ainult lol-i või cs-i, ühtegi teist mängu puutunud ei ole ja neid ei huvita ka, hakkame siit nüüd mingeid tulemusi genereerima...

[Aeron]

Mul oleks huvitav küsimus küll siia juurde, et ei tea kui palju konsoolidel on neid tegelasi kes ainult F2P mängivad.
PC peal ma tean ise päris mitmeid ja olin ise ka päris kaua aega pmt ainult Dota2 peal. Muide mänge ostsin päris palju veidral kombel samal perioodil, aga actual game time oli ainult dota2 peal pmt.

[SKG]

See oli lihtsalt 1 näide, neid diile on ka konsoolidel nonstop, see pole ainult PC pärusmaa. PS Store filtrid abiks, "under €1", "under €2.49" jne
Ei tunne kedagi, kes tunneks kedagi, kes ainult tasuta mänge mängiks.

[Aeron]

Njaa, ma lappasin läbi need 8 lk mänge...
https://store.playstation.com/en-us/category/d0446d4b-dc9a-4f1e-86ec-651f099c9b29/8
talk about garbage... see vaevu kvalifitseerub sortimendiks.
raha eest saaks ilmselt paremaid diile AKSist...

https://www.allkeyshop.com/blog/catalogue/category-playstation-5/sort-rating-desc/max-price-3/page-5/
Valus otsida halbade filtrtite tõttu aga tundub ka pigem üsna lage olevat.
Kes jaksab või ise sorida. Olen avatud sellele, et seal midagi ikka on.

https://www.allkeyshop.com/blog/catalogue/category-pc-games-all/max-price-3/
Humankind, Amnesia The Bunker, Payday2, Fallout NV, Warhammer Age of Sigmar, Dont Starve Together, Saints Row, Helldivers , Terraria...xcom

Vaatasin huvi pärst GOGi ka:
Xcom 2, Kings Bounty mängud, Hitman 3, Agony, Hard Reset, Hard West, Styx, Sniper mängud, Gemini Rue, Worms Ultimate Mayhem, Crypt of the Necrodancer, Stasis, Testament of Sherlock Holmes, XcomChimera Squad, jpm.
Tegelt 2.5 ja 3 € vahele jääb ka veel palju asju nt Lords of the Fallen, Shadow Warrior ja SW2, DeusEX HR, Outlast ...
Kindlasti leiaks veel omajagu ,sest storefronte on palju tegelt ju.


Puhtalt selle järgi, mis siin 10 minutiga silmasin.. ouch. Loodan, et tegelikkus on midagi optimistlikumat konsooli osas.
Päris mänge ei paista küll igapäevaselt saavat erititi vahest kui mingi kampaaniaga joppab.

[Foxxx]

Aeron, Et siis me jõudsime tagasi kontodega hangeldamise juurde. Mulle ka väga meeldisid need lingid, mille avades hinnad muutusid või kehtisid hinnad ainult mingit subscription servicet kasutades.... Kõlab väga läbipaistavalt.

[Aeron]

Konkreetsed näited palun.
Tunnistan, ma ei viitsinud seekord kõiki läbi klõpsida, vaatasin seach page-i.
Samas näited on nii palju, et isegi kui 50% ära koristad, siis on see ikka hetke seisuga ikkagi lademetes rohkem kui konsoolil selle raha eest pakkuda paistab olevat.
Meil tegelt ei ole vist väga mõtet sortimendi teemat puudutada, sest pure numbers wise pole lihtsalt konsoolidel millestki rääkida.
Recent mängude puhul on suhe 2:1 pc kasuks pea-aegu ja kui ajalooline katloog ja mängud mis pole mainstream juurde panna, siis on see väga ootuspärane tulemus.

Unustasin ju steami asjad üldse panna:
https://store.steampowered.com/search/?sort_by=Price_DESC&maxprice=5&category1=998&supportedlang=english&filter=topsellers&ndl=1

Spoiler

Heroes of Might & Magic V
Darkest Dungeon®
Punch Club
Party Hard
Surgeon Simulator
The Room mängud
Warstone TD
Age of Wonders II
A Story About My Uncle
Prince of Persia mägud
Command and Conquer / Red Altert mängud
MotoGP™18
Lara Croft GO & Hitman GO: Definitive Edition
MX vs. ATV Unleashed
Sanctum
Stick Fight: The Game
Mount Your Friends
SEX with HITLER (LOL)
One Finger Death Punch 1-2
Retrowave
The Binding of Isaac
WRC 5 FIA World Rally Championship

Eks neid on veel, ma mingi linnukesega kaotasin paar tuhat mängu ära, aga ei viitsi neid läbi käia anyway...

Also, konsooli mehed peaks ju igast hangeldamise poolt olema. Muidu on konsool ju kallis pidada.
Kontoga hangeldamine on way mugavam, kui füüsilise plaadiga ost/müük/vahetus?
Asi see vihik siis sinna konsooli kõrvale panna on, kuhu kirjutada sisse, millise konto all milline mäng on

E: Eneba unustasin ka:
https://www.eneba.com/store/games?page=1&rangeFrom=0&rangeTo=3&regions[]=global&regions[]=emea&regions[]=europe&types[]=game
Seal paistab ka olevat OK kraami küllaga. Juba esilehel jääb silma...

Spoiler

Batman AC
GodEater 3
Fallout NV
FEAR ja Fear 3
Kings Bounty
Indigo Prophecy
ClusterTruck
Automobilista
Lego Batmani mängud
Payday 2
DeadSpace
Sniper 2
Disciples 2
Hatred




Sub 3€:
Alan Wake
Mortal Kombat X
Superhot
Lego Batman
Walking dead

...ja tegelt päris palju veel, ei viitsi lapata lihtsalt, see oli 10lk 500st...

[beastbeats]

[Aeron]

Selgita palun...

[SKG]

Väga kallis pidada, pere eelarve lõhki nüüd

[Vondur]

[Foxxx]

Vondur, Ma olen aru saanud, et kasutatud vallasvara müümine ja ostmine on olnud siin teemas püsivalt aukohal (PC leeril küll mingil põhjusel kasutatud asjad on alati võrreldud uue konsooli vastu, aga mis teha)
Ma ei toonud teemasse otseselt mingit uut retsepti. Kui see on füüsiline ese, siis saab seda osta ja müüa.

[sukelduja]

Kasutatud juppidest arvuti ehitamine on ju otseselt riistvaratootjate tagant varastamine.

[Vondur]

sukelduja, Konsoolipoisi omapärane loogika... Kas kasutatud arvutijupid on sinu arvates tarkvara, mida on üks algupärane eksemplar ja järgmised on sekunditega loodavad koopiad? Kas iga jupiga on kaasas EULA, mis keelab selle edasimüümist?

[sukelduja]

[Aeron]

Tõsi jutt, lihtsalt antud vaidluse kontekstis natuke üldine.
Kasutatud riistvara ost/müük ühte patta panna tarkvaraga mängunduse kontekstis kuidagi ei päde minu arvates.

Täna jalutades tuli selline mõte, et vb oleks seda teemat huvitav vaadelda väärtustasemete kontekstis.
Nt mida saab kui kulutada 500 € aastas, 1000 € aastas, 1500 € aastas ühel või teisel platvormil nt kahe generatsiooni üleselt.
See on selles mõttes huvitav vaidlus, et fookus on sellel konkreetselt, et mida sa siis saad selle raha eest täpselt - pmt väärtusoptimeerimise ülesanne.

Üldse tekkis küsimus, et kui pikaks ühte geni pidada. Kui vaadelda reliisist reliisini, siis 7a on vist ok - ps4 2013-2020 - aga reaalsus on ju see, et esimesed paar aastat on kõik mängud mõlemal platvormil.
Seega tegelikult pea 10 aastat? Mis arvate?

[sukelduja]

[Vondur]

sukelduja, kas tõesti peab aastal 2024 keegi hakkama sulle põhjendama tarkvara ja riistvara erinevusi?

[Foxxx]

Kas mõlemad on vallasvarad ja neid on võimalik EUs legaalselt müüa?

[sukelduja]

[Aeron]

Minu jaoks on peamised argumendid tegelikult rohkem maailmavaatelised.
Riistvara tüki tootmiseks kulunud ressursid ja ökoloogiline jalajälg on nii suured, et selle maksimaale ära kasutamine on lihtsalt väga mõistlik asi.
Lisaks, reeglina ei haava kasutatud raua müük tootja bottom line-i, sest sest müügi välp on suhteliselt pikk. Me ei näe müügil eriti palju paar nädalat või kuud vana riistvara.
Mitte et ma arvaks, et tootja bottomline-i peaks kaitsma, see päeva lõpus tema risk üldse midagi sellist toota, aga üldise printsiibina mulle meeldib mõte, et tehnoloogia areneb ja selle eelduseks kipub minu arvates olema asjaolu, et inimesed tarbivad tehnoloogiat.

Tulles nüüd tarkvara juurde, siis antud teema kontekstis konkreetselt mulle väga ei meeldi see argument (et konsooli mängud on odavad, sest saad neid müüa), sest 90% mängudest ei ole saadaval füüsilisel kujul. See oli 10% juba 2021 ja täna ilmselt on see % juba ühekohaline, kui trend on jätkunud.
Seega suure laia argumendina, et konsooli mänge in general saab selliselt kasutada, ta minu arvates ei päde.
Teine asjaolu on see, et ka konsooli mängu tootmiseks on läinud palju aega-vaeva, tehnoloogiat, pingutust; aga erinevalt raua tükist on mäng võimalik ära kasutada loetud päevadega ja kui sa siis selle ära müüd, saab ka järgmine inimene sama teha loetud päevadega ning see väga konkreetselt halvab uue tarkvara müüki, mis omakorda pärsib tuleviku innovatsiooni.

Mis tegelikult on kind of poohhui, tarbija ei peagi tegelikult vastutama innovatsiooni eest ja on tootajate asi luua süsteeme, mis kaitsevad neid ja kuskil on mingi corporate greed ka jne, aga ma mõtlen sellest oma peas palju lihtsamalt.
Nimelt, kui mingi seltskond inimesi on oma vaeva ja armastuse valanud mingisse kunsti vormi, mis minule rõõmu ja rahuldust pakub, siis minu arvates on nad ära teeninud minu tänu selle eest.
Kuna ma neile lilli ja kallistusi saata ei saa ja nendest ka kõhtu täis ei saa, siis mängu ostmine on vähim, mis ma teha saan, et hoolitseda, et ka nemad minu tänu kuidagi kätte saavad ja see aeg, mis nad on sinna panustanud ja omale kallitest inimestest vb eemal olnud, saaks tasutud.

Tänutunne on ka põhjus, miks olen ostnud palju mänge, mida nooremana sai piratud. Need mälestused on minus tänini.
Või siis olen ostnud mänge mida kunagi mängida ei plaani, sest mulle meeldivad need ideed nende mängude taga ja ma tahan kultiveerida teatud tüüpi mõtlemist.

Need on minu argumendid, mis minu jaoks on ammendavad, aga eks igaühel on oma tõde.
Kindlasti kui mõtleks natuke, siis leiaks veel mõne hea mõtte, aga ehk sellest piisab.

Minu arvates, kui asju vaadata puhtalt inimlikust aspektist, on EULA ja kogu see juriidiline diskussioon ebavajalikud.
Teistpidi, kui ikka perel üldse raha ei ole, siis minu meelest on väga OK osta see kasutatud mäng, et lastel oleks tore ja küll need mängu tootajad ka kuidagi ära elavad.
Eeldades, et ka nemad on toredad inimesed, siis neil on pigem hea meel, kui keegi saab nende kunstist naudingut ja nad ei saa tasu vs nende kunst jääb üldse nautimata.

[Vondur]

[Foxxx]

Vondur, Sa mõistad mind valesti, ma müün füüsiliselt plaati, tarkvara tuleb lihtsalt sellega kaasa Või siis litsentsiga arvutite müümine on ka keelatud samal põhjusel?

[Aeron]

Foxxx, mõtle korraks golen rule-i peale.
Jätame selle, mis on võimalik teha, ilma et keegi sulle "ukse taha tuleks" kõrvale ja mõtle selliselt, et kuidas sina tahaks,et sind - kui tarkvara tootjat - koheldaks.
Mina üldiselt tahaks, et minu tööd hinnatakse, aga kui keegi kellel tõesti pole võimalik minu toote eest maksta, tahaks seda väga kasutada, siis mul oleks ok.
Nt "Waking up" meditatsiooni äpp makstab 120 € aastas, aga seal on selline võimalus, et kui sul vahendeid pole võid küsida endale tasuta ligipääsu.
Minu meelest see on väga ilus.

[Foxxx]

Aeron, Sorry, ma unustasin, et PC master race jaoks on piraatlus A ja O.
Füüsiline plaat on jätkuvalt originaal

Aga mis puutub Sinu järjepidevasse mauramisse mingi eetika üle, siis mitte kedagi ei koti.
Täpselt samamoodi nagu Sa ei osta uut riistvara ja ei suuda isegi operatsioonisüsteemi osta ametlike kanaleid pidi, siis ei saa Sa kellegilt nõuda, et ei või kasutatud konsoole või plaadi kujul mänge osta.

[sukelduja]

[SKG]

[Foxxx]

SKG, Samamoodi nagu kasutatud riistvara ost halvab uue riistvara müüki Huvitav, et sealt ei kuule appikarjeid Aeroni ega Vonduri poolt, kuidas Jensenil on juba sama nahktagi 2 päeva seljas olnud

[Vondur]

SKG, konsoolimäng on samuti tarkvara. Mida suurem on mängu (tarkvara) müük järelturul, kust mängulooja ei saa sentigi, seda vähem on mänguloojal raha uue mängu (tarkvara) tegemiseks...

Foxxx, ilma isiklikuks minemata ei saa kohe kuidagi?

[sukelduja]

[Aeron]

[von Wu]

Esimese kuuga teenitakse tulu neilt, kes kuidagi oodata ei kannata või lihtsalt rikastelt.
Põhitulu tuleb hiljem, kui hind on mõistlikule tasemele langenud.

[Foxxx]

Kõik süvenesid, proovi Sa ka Kasutatud mängude müük on legaalne ja on igal tootjal juba ammu sisse kirjutatud "kuludesse" samamoodi nagu riistvara tootjal on see sisse kirjutatud. Saa üle ja liigu edasi.

[sukelduja]

[Aeron]

von Wu, viimati kui ma kontrollisin, paar aastat tagasi, siis video games sales on väga tugevalt front loaded = esimese paari kuuga tehakse põhiosa müüki/tulu, siis kui marketing ja hype on tipul ning peale seda üritatakse seda tailing off perioodi pikendada, aga pmt esimesed paar kuud on määrava tähtsusega.
Olen avatud sellele, et midagi on muutunud, aga hetkel pole aega otsida viimaseid andmeid. Erandiks on üksikud mängud, mis kuidagi saavad oma müügiperioodi pikaks venitada.

Foxxx, ei, ei süvenenud, mõistmisest rääkimata.

sukelduja, täiesti eraldi teema, aga jah, on osad mängud, mille brand on nii tugev, et merch ka panustab oluliselt või on suuremgi äri kui mäng ise. Pokemon, warhammer etc. Aga see on ikka üsna erandlik minule teadaolevalt.

Üks hästi tore mõtlemise nipp ka, neile keda see kõnetab.
Võta ükskõik milline käitumine, mille osas sa pole kindel, kas see on hea või halb ning lükka see äärmusesse.
Nt kui absoluutselt kõik inimesed niimoodi teeksid, milline koht siis maailm oleks? Milline oleks selle asja mõju?
See aitab tihtipeale triviaalsena tunduvad asjad panna perspektiivi.