Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
27.12.2023 16:19:30
|
|
|
Markos, kui nii julge vend oled, siis tee üks katse. Võta üks 30mA RVK. Ühenda vahele mingi potekas ja ampermeeter ja võta faasist kinni. Hakka vaikselt voolu peale keerama ja vaata, kas julged nii palju keerata, et kaitse välja lendaks või tekib juba enne tunne, et asi võib ohtlikuks minna.
NB! see on omal vastutusel. Mina võimalike tagajärgede eest endale vastutust ei võta. Kuna sul pidavat elektriku paberid olema, siis sina vist tead mida teed. Teistel ei soovita seda eksperimenti korraldama hakata, on mitu kuni palju asja, mis selle puhul valesti võib minna.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
27.12.2023 17:41:08
|
|
|
Tegin just selle katse ära ka, ennast jätsin muidugi vooluringist välja, aga et kuidas rvk reageerib.
Tühi kaitse st kus ühtegi tarbijat pole, 25mA viskas välja, alla selle lasi häästi aeglaselt peale keerata, 24+ ja edasi.
Samasugune koormatud kaitse kus hulga tarbijaid järel ja parem jälgida, välja lõi 22mA, ilmselt ülejäänu pidevas lekkes, ja 20mA püsis sees tunni ja sisse jäigi. Ehk lülitusaeg ei sõltu sellest kui kaua keegi voolu all on olnud kuniks see jääb alla rakendusläve.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 179 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
28.12.2023 16:43:30
|
|
|
Seoses selle RVK teemaga tekkis üks huvitav küsimus.
Kui katsun elektrijuhet, siis särtsu sealt ei saa. Ilmselt isegi mitte siis, kui samal ajal teise käega nulljuhtmest kinni hoian. Mõtlen siis ikka isoleeritud kaablit mitte haljast metalli.
Kui nüüd põrandal on näiteks linoleum, siis see on koostiselt üsna sarnane elektrijuhtme isolatsiooniga. Linoleumist põrandal seistes faasist kinni võttes saab ikka suraka. Ilmselt mitte eluohtliku, aga piisava et märkaks ja ebameeldiv oleks. Mis seal vahet on, et ühel juhul sarnane materjal isoleerib piisavalt ja teisel juhul mitte?
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
28.12.2023 16:51:05
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Seoses selle RVK teemaga tekkis üks huvitav küsimus.
Kui katsun elektrijuhet, siis särtsu sealt ei saa. Ilmselt isegi mitte siis, kui samal ajal teise käega nulljuhtmest kinni hoian. Mõtlen siis ikka isoleeritud kaablit mitte haljast metalli.
Kui nüüd põrandal on näiteks linoleum, siis see on koostiselt üsna sarnane elektrijuhtme isolatsiooniga. Linoleumist põrandal seistes faasist kinni võttes saab ikka suraka. Ilmselt mitte eluohtliku, aga piisava et märkaks ja ebameeldiv oleks. Mis seal vahet on, et ühel juhul sarnane materjal isoleerib piisavalt ja teisel juhul mitte? |
isolatsioon inu ja faasi vahel olles täidab oma ülesannet
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
28.12.2023 17:00:40
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Mis seal vahet on |
Juhtivus on võrdeline kontakti pindalaga, niiskus suurendab seda pinda veel kordades, termopasta efekt. Ja linoleum pole ka nii hea isolaator, tavalise juhtme võid vette visata ja ei leki.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 179 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
28.12.2023 17:07:31
|
|
|
Isegi kui seisad isolaatori peal, siis vahelduvpinge puhul tuleb ehk mängu juba ka mahtuvuse efekt nagu kondensaatoris. Mida suurem pindala ja õhem isolaator, seda enam.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
28.12.2023 17:09:46
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Markos, kui nii julge vend oled, siis tee üks katse. Võta üks 30mA RVK. Ühenda vahele mingi potekas ja ampermeeter ja võta faasist kinni. Hakka vaikselt voolu peale keerama ja vaata, kas julged nii palju keerata, et kaitse välja lendaks või tekib juba enne tunne, et asi võib ohtlikuks minna.
NB! see on omal vastutusel. Mina võimalike tagajärgede eest endale vastutust ei võta. Kuna sul pidavat elektriku paberid olema, siis sina vist tead mida teed. Teistel ei soovita seda eksperimenti korraldama hakata, on mitu kuni palju asja, mis selle puhul valesti võib minna. |
Labori toitekatega sai seda asja pidevalt tehtud, keerasid niipalju, kui kannatasid :p Mõnus oli suristada. Oluline oli, et mõnda teist tüüpi nupu ligi ei lasknud. Üsna levinud hobi oli koolis seinakkontaktist paberkondesi laadida ja neid siis kaaslastele visata (püüa). Nalja sai palju, keegi surma ei saanud. Vähe juhmimad tegelased proovisid sama asja lüütidega, hea, et keegi silmadest-sõrmedest ilma ei jäänud, paugud käisid korralikud, kui purgid laiali lendasid ja elektrolüüt vastu vahtimist lõi.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
29.12.2023 11:00:03
|
|
|
napoleon kirjutas: |
Markos, kui nii julge vend oled, siis tee üks katse. Võta üks 30mA RVK. Ühenda vahele mingi potekas ja ampermeeter ja võta faasist kinni. Hakka vaikselt voolu peale keerama ja vaata, kas julged nii palju keerata, et kaitse välja lendaks või tekib juba enne tunne, et asi võib ohtlikuks minna.
NB! see on omal vastutusel. Mina võimalike tagajärgede eest endale vastutust ei võta. Kuna sul pidavat elektriku paberid olema, siis sina vist tead mida teed. Teistel ei soovita seda eksperimenti korraldama hakata, on mitu kuni palju asja, mis selle puhul valesti võib minna. |
Kogemata paar korda sellist asja tehtud
Okei, mitte just ise peale keeratud - valus on ikka, ei oma kalduvusi endale valu tekitada... Aga - juhtmeid ühendades aeg-ajalt parajaid lollusi tehtud (nii mõnigi elektrik hoiaks nüüd vast pead kinni).
RVK-ta ahelas pinge all kaablist kenasti kinni võtnud (toitis ~10A mootorit hetkel), faas ja null peopessa ja kena litakas käes (õiged jalatsid päästsid, peopesas oli kena põletushaav ja käsi ~nädala jagu tuim). Kuu hiljem, sama ahel, sama kaabel aga seekord oli RVK olemas, sisuliselt sama olukord ja pisike plõks, kerge torke tunne peopesas ja kõik.
See 30mA on laias laastus kompromiss - jah, potentsiaalselt tapab kui pikema aja jooksul läbi keha voolab aga allapoole seda on keeruline tüüpilist ahelat kodumajapidamises töös hoida, RVK rakenduks liialt tihti ja siis kiputaks see juba püsivalt minema viskama (juhtub ka praegu - mingi vana seade plõksib välja, ühendatakse otse, RVK-ta. Toimib aga kordi ohtlikum). Teoorias võiks ju igale tarbjale vedada oma kaabli oma kombikaitsme (või kaitse+RVK) alt aga on väga vähe kliente kes oleks nõus sellise paigaldise eest maksma (kaablid + meeletu tööaeg). Mul hetkel töötoas (ühe kaitsmegrupi taga) 7 pesa + valgus (ja kaitsmegrupid omakorda jaotatud kahe RVK vahel)... Ei kujuta ette mis mudru oleks kui igale pesale vedada oma kaabel + kaitse ning palju see maksaks.
Lisaks pole see ka otstarbekas, mingit ülearust lisakaitset ei teki, teoorias vaid tsipa rohkem mugavust ning jah, saaks mingi 10mA või 20mA RVK panna (mis pole väga levinud ja seetõttu maksavad veelgi rohkem!).
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
29.12.2023 11:42:10
|
|
|
Harrastus&amatöör&"kui keeruline see olla saab" elektrikuna esimene mälestus särtsust on 1. või 2. klassis, sügaval nõuka ajal, leidsin sahvrist isa pardli, juppidena riiulil lebas, loomulikult vaja saba seina pista, nii kui seina sai, sain elektrilöögi, ilma korpuseta masinat käes hoides loogiline ju aga mitte toonase juntsu jaoks. Siiani meeles, pole seda seika isale maininudki.
Mitte väga vanast ajast meenub tarkus, kuidas sai köögikubu väljaviiku seina sisse eraldi vent pandud, et ühendan köögikubu enda vendi lahti ja uue asemele - saab köögis müra vähemaks. No s.ttagi ei saanud aru sellest köögikubus olnud mootoriühendusest, läks vist neli kaablit mootorisse, AC küll aga vist eri kiiruste tarbeks. Nuputasin mis nuputasin kõik ühendused mis proovisin lasid kilbist kaitsme välja, aga ka katsetamise ja ebaõnnestumisega kaasneb teadmine, lõpuks jäi pinnale üks kiirus, kus töötas ja teised kiirused ei teinud midagi - senini nii
Niipalju tänaseks "õppinud" ja aru saanud, et teatud maalt ei tasu asju torkida, las kilbid ja keerulisemad asjad jääda õppinud elektrikule.
Praktikas küll alles sai kilbis midagi näpitud, kaevupump kaitsme alt nii ära korraldatud, et häda korral saaks kaevupumba võrgust ära ja akupanga või generaatori taha ühendada.
Oma elamises tihti piisavalt pisikesi elektritöid, mille tegemiseks ei hakka elektrikut tülitama, a'la kuskile vaja valgust (nt räästa alla jõululampidele toide) või pistikupesa vedada jms.
Eespool käis läbi see voolu all juhtme külge kinni jäämine, endal kogemust pole, aga üks kunagine töökaaslane õppinud elektrik rääkis omast kogemusest kuidas miski tööstuse elektrit tehes suutis voolu alla jääda nii, et ei suutnud käsi kaablist lahti tõmmata, kuna olla töötanud miski puki peal oli jalad nõrgaks lasknud ja sedasi kukutades saanud lahti rebida - olla olnud eluks ajaks meeldejääv kogemus, ja edaspidi alati enne käte külge panekut kontrollib kas juhtmed voolu all või mitte.
Samas äi ka elus mõnda aega kolhoosis elektrikuna töötanud, lautade&kuivatite mootorite ja rikete peal, rääkis kuidas olnud tavaline, kus voolu kontrolliks enne näppimist libistati kiiresti sõrmega kaabliotstest üle - pidada toimiv, kiire ja tagajärgedeta tegevus olema.
Tegelt ise ka nii teinud, kui pole päris kindel kas kilbist ikka õige kaitse välja sai ja indikaatorit käepärast ei ole - seni pole särtsu sedasi õnnestunud saada
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
29.12.2023 21:06:02
|
|
|
Kogenud elektrikud ka peale indikaatori kontrolli veel korra näpivad kaablit sõrmede pealmise poolega (küüne pool) -
ET KUI särts on sees, siis näpp kramplikult elektrijuhist kinni ei võta - saad oma 10-50ms-lise litaka, mis terve mehe südant ei solva.
Olen kogemata teinud tööd pingestatud juhtmetega. Seisin sokkis plastikust toolil. Ei teadnudki asjast midagi kuniks taasühendamiseks läks ja
sädemeid pildus koormuse tõttu.
Jätaks selle 30mA ebapädevuse teema rahule. Fakt on, et 30mA RVK teeb idaalilähedaselt oma tööd - kaitseb inimelusid.
_________________ Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused. |
|
Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
tagasi üles |
|
|
Bssldr
HV kasutaja
liitunud: 05.12.2009
|
13.02.2024 11:35:49
|
|
|
Plaan on plastikust nõrkvoolu kilbi küljele puurida mõne sentimeetrise läbimõõduga auk, et sealt mõned võrgukaablid välja tuua. Kuna augu servad jäävad mingil määral teravad ja võrgukaablite isolatsioon on küllaltki pehme, siis tahaks need augu servad "ära pehmendada". On kellelgi ideed, mis sinna sobiks? Enda ettekujutus on, et see võiks olla mingi ringi kujuline asi, mille saab sinna auku panna, et augu servadest tekiks pehme/ümar rant. Aga nimetusi ei tea sellistele asjadele. Ei viitsi tervet ehitusmaterjalide poodi läbi käia.
viimati muutis Bssldr 13.02.2024 11:36:40, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
somnambuul
HV veteran
liitunud: 22.03.2004
|
|
Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
13.02.2024 12:04:01
|
|
|
selline punn jah
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
13.02.2024 12:04:42
|
|
|
Kui poodi ligidal pole, ja kiiresti tarvis, olen teinud kaabli välisisolatsioonist, kasvõi sellest võrgukaabli omast.
Võtad paraja jupi, lõikad pikkupidi lõhki ja keerad augu sisse rõngasse, nii et see kaablimantel jääb nagu krae augu serva ümber.
Väga väikesele augule keeruline teha, suuremale lihtsam.
|
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
13.02.2024 12:29:27
|
|
|
äss värk
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
13.02.2024 12:31:30
|
|
|
Plastiliini või kuuma liimi võib ka kasutada.
_________________ Haruldane Mazda oksjonil: link |
|
Kommentaarid: 867 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
654 |
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
13.02.2024 13:44:50
|
|
|
Bssldr kirjutas: |
Plaan on plastikust nõrkvoolu kilbi küljele puurida mõne sentimeetrise läbimõõduga auk, et sealt mõned võrgukaablid välja tuua. |
Kui augusaagi pole, on plasti sisse palju lihtsam lasta mitu 5-6 mm kõrvuti ava. Midagi ei juhtu, kui sellist läbiviiku ei polsterda. Kui kaabli kummalegi poole vaba liikumist takistada tahad, tõmba talle ava lähedusse nipukad ümber. Ma puuriks täpselt sellised avad, kust kaabel kergelt tihkelt läbi läheb. Terava otsaga puidupuuriga saab täpselt õigesse kohta.
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
|
DVDRW
HV Guru
liitunud: 13.10.2003
|
|
Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
13.02.2024 16:48:35
|
|
|
Mitte et ma elektrist väga jagaks, aga kas seal ei ole see millisekundite rakendumise teema. UPS-idele vist ettenähtud varutoite rakendumine 12ms ja kiiremini, praktikas väidetavalt enamus UPS-e suudab 5-8ms lülituse teha.
Edasi on küsimus, mis millisekunditega relee rakendub, kas relee spetsifikatsioonis sellist infot leidub.
Muidu ise kasutasin UPS-i asemel Synology NAS-il Ecoflow akupanka, mis UPS võimekuse asemel lubab EPS (Emergency Power System) ja lülituskiirus aeglasem, oli vist 20ms - NAS-iga toimis voolukatkestusel kenasti.
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
14.02.2024 23:37:01
|
|
|
Bssldr kirjutas: |
Plaan on plastikust nõrkvoolu kilbi küljele puurida mõne sentimeetrise läbimõõduga auk, et sealt mõned võrgukaablid välja tuua. Kuna augu servad jäävad mingil määral teravad ja võrgukaablite isolatsioon on küllaltki pehme, siis tahaks need augu servad "ära pehmendada". On kellelgi ideed, mis sinna sobiks? Enda ettekujutus on, et see võiks olla mingi ringi kujuline asi, mille saab sinna auku panna, et augu servadest tekiks pehme/ümar rant. Aga nimetusi ei tea sellistele asjadele. Ei viitsi tervet ehitusmaterjalide poodi läbi käia. |
Kui häda käes ja üldse midagi pole, siis tõmba 5 ringi teipi peale keskelt, 3 ringi 2cm kauguselt ja 1-2 ringi 4cm kauguselt mõlemalt poolt,
ja kiiluta see kaabel seal augus ära. Hea tugev koht tuleb.
_________________ Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused. |
|
Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
Kommentaarid: 179 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
15.02.2024 00:32:34
|
|
|
Maitse asi, ma isegi harukarpidele neid pannud kuhu võrk jookseb. Mitte tingimata teadlik valik vaid et oli parasjagu käepärast, aga kui paigas siis enam muud ei taht.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 179 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
15.02.2024 02:04:12
|
|
|
Reaalselt ei ole seal vaja midagi kaitsta. Plastist kilbi seina paksus on 2-3mm ja selline toetuspind on igati ok ega söö kuidagi isolatsiooni sisse. 0,5 mm plekist läbi puuritud ava terav serv võib vigastada, kuid seepärast ei pea moe pärast ka plasti korral tõmblema hakkama.
Plastteip on üks vastik asi, kui pead ise seda nii 5a hiljem eemaldama hakkama. Liim just, mis siis kõik kätel.
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
23.02.2024 14:45:17
|
|
|
Kas mõni elektroonikaga rohkem sina peal tegelane on kunagi läbi läinud LED lampe(neid tavalisi E27/E14 sokliga) laiali lammutanud ja tuvastanud, mis seal täpselt läbi läheb?
LED ise peaks ju peaaegu igavesti kestma kui ülemäära suurt pinget peale ei saa ja füüsiliselt ära ei lõhu. Samuti ei sure LED ise ju üleöö vaid hakkab vaikselt tuhmimaks jääma.
Küsimus on puhtalt uudishimust, sellest saan ise ka aru, et nende LED lampide remontimine ennast majanduslikult ei õigustaks alustades kasvõi sellest, et kui see laiali lammutada, siis ilmselt on paras porr see samamoodi kokku tagasi saada.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
|