Of course, restricting exports of RTX 4090 cards to China also means that manufacturing of RTX 4090 cards in China also gets blocked.
Third-party AIB (add-in board) partners, including Asus, Gigabyte, MSI, PNY, and more, would have to potentially shift all assembly of RTX
4090 products to other regions, like Taiwan. There's a cost to doing the work elsewhere, and, conceivably, that would thus impact pricing.
Ei näe probleemi. Kes tahtis 4090 osta sellel oli iga võimalus selleks olemas. Nüüd lihtsalt ei ole enam sellise hinnaga vaid kallim. Selleks ajaks kui uus gen välja kuulutatakse ja tuleb ei maksa keegi nende eest enam 2k _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Few may know this, but even before the launch of Ampere consumer cards, like the GeForce RTX 3080 and 3090, NVIDIA seriously considered replacing the triple connector strip with 6×2 headers on high-end graphics cards with solid EPS 8-pin headers!
tsitaat:
the original 8-pin EPS could have easily powered graphics cards up to 350 watts and more, using the PCIe slot. Even an extremely overclocked GeForce RTX 4090 could have been powered with over 600 watts using two EPS connectors.
tsitaat:
When a circuit board designer runs out of space, boldness sometimes replaces practicality, a phenomenon some might call creative ruin.
tsitaat:
The problematic adapter came from Astron, the company that led its design. This leaves a bitter taste, as their engineers should have known better. Such soldering excesses from thick to thin, and crimped lines without real strain relief in the connector, are not only nonsensical and grossly negligent but technically prohibited as they contradict all electrical engineering rules.
tsitaat:
what has persisted is the rather one-sided blame placed on users for allegedly being too clumsy to plug in correctly. Yes, there were such cases, especially when the cables or adapters were difficult to insert and users, out of fear, refrained from using force. But we must acknowledge that this was just one of many reasons. Nonetheless, the PCI SIG decided not only to criticize the original spring contacts (which I also reported exclusively) but also to ensure user safety, something overlooked in the first model.
tsitaat:
Blaming the 12VHPWR issues solely on user incompetence may have been convenient for NVIDIA just before announcing quarterly results, but it oversimplifies the complex matter.
tsitaat:
Asus has custom-designed its own header, similar to the Flip-Header in the Mini-Fit format, and then used it as a so-called Flip-Header.
tsitaat:
the design itself brings additional electrical, thermal, and mechanical problems.
tsitaat:
Satistically, Asus cards contribute disproportionately to the global damage statistics, which could involve around a thousand defective headers per month. When asking other board partners why they don’t use Flip-Headers, responses range from significant silence with raised eyebrows to a strong “We are not crazy.” There were rumors that Asus or TKG secured exclusive rights to this design, but one wonders who would willingly join this risky venture. So far, no one has.
tsitaat:
Especially Asus cards with a 180° rotated connector, where the 12-volt pins are directly in the vicinity of shunts (up to 100 °C) and the hot tracks from VRMs and coils, should have a different layout. The overly close positioning of components unnecessarily heats the contacts and the external 12V pins.
tsitaat:
This connector, whether it’s the 12VHPWR or the more recent 12V-2×6, remains a rather fragile component, even though potential defects have been reduced with precautionary measures and improvements in standardization.
tsitaat:
And I’ll admit it: I still don’t quite like it because it operates too close to physical limits, making it extremely susceptible to potential influences, however minor they may seem. It remains a balancing act, right on the edge of what is physically feasible, without real reserves. When quality control also partially fails, that spells the end for the connector. It’s just not something you build. At least not like this.
Pikk artikkel mis võtab kokku kõik need jamad selle uue ühendusega. TL, DR on see, et isegi kõige uuemal versioonil praktiliselt pole reserve. Seda tuleb kohelda siidikinnastega ja pidevalt valvata nagu titat kes kuskilt tikud kätte saab ja tulekahju tekitab. Ma arvan, et see pole liialdus öelda, et kogu see draama oleks võinud olemata olla kui Nvidia oleks võtnud ja kasutanud standard 8pin EPS mis on näiteks siiani kasutusel serveri kaartidel ja seda palju mõistlikumas tagumises otsas mitte läraki keset kaarti.
Seda enam on kummaline Nvidia vajadus iga hinna eest toota võimalikult kompaktne PCB mis vajab spetsiaalselt ühendust. Probleem on selles, et kasutajad sellest kompaktsusest mingit kasu ei saa ja kaardid on hoopis suuremad kui kunagi varem. Vaadates artikli viimasel lehel olevaid vea põhjusi on ka näha, et kasutajad on vastutavad ainult 5/14 probleemi eest. Kaks neist on uue disainiga lahendatud aga kolm on lahendamata lisaks tootjapoolsetele vigadele nagu ASUS'e kehv disain mis paneb ühenduse PCB'l teiste kuumade komponentide juurde. Vähe sellest, et Nvidia läks ja lasi disainida uue ühenduse millel on olematu reserv. ASUS otsustas teha sellest omakorda veel alamvariandi mis on veel problemaatilisem.
Seega võime kindlad olla selles, et kärssamised jätkuvad ka tulevikus. Nende hulk väheneb aga need ei kao kuhugi, kuna ühenduse disain lihtsalt jätab nii vähe reservi. Põhjus miks tavalised PCIe ühendused harva kärssavad on see, et need omavad tohutut reservi ja on oma disainilt palju robustsemad.
Tomorrow hea kokkuvõte, ega siin miskit üllatavat ega uut ei ole. Kõigile, kes on seda teemat jälginud peaks olema üsna selge, et NVIDIA üritas oma mainet vahepeal päästa lükates süü kasutajate peale või siis kaartide tootjad.
Kokkuvõttes saab öelda, et ega uue connectori väljatulek ei olnud nvidiale teadmata ohtudest ja kompromissidest täita kompaktsuse nõuet. Eks loodetakse siiani sellele, et see väike osa kelle kaardi connectorid ära sulavad on kaardi tootja enda mure lahendada. Nvidia ei võta seda süüd enda peale eales. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Tomorrow, sesmõttes, et see ühendus "läraki keset kaarti" ideena ju pole keset kaarti vaid PCB otsas ikkagi.
Sellegipoolest täitsa nõus selle mõttega, et miks see kuradi PCB peab niiväike olema kui jahutus seal peal ikkagi teeb kaardi poole pikemaks. Samas vaadates kasvõi milline tohutu erutus siinsamas HV's käib õllepurgi suuruste korpuste ümber siis samas arusaadav - nii saab ju veeall oleva high end kaardi ilusasti ära mahutada väiksesse kasti.
Tegelikult saaks ju asja korda ajada - lihtsalt ditchigu see lollakas ots ära - enamustel toidetel ju siiamaani tuleb toitest ikka see EPS välja mis siis üle selleks 12vHPWR'ks läheb. Muidugi nutune nende toidete tootjate jaoks kes PSU'st alates selle dedicated otsa ehitand.
toidetel on kas pci-i 8-pin või eps. tehniliselt pole toite pool erilist vahet. muidugi uued toited on juba ka otse 12vhpwr või 12v-2x6 otsaga.
üle kaardi otsa ulatuv jahutus on konkreetselt kaardi airflow poolest tegelikult päris hea, läbi radika puhuv õhuvool on parem kui läbi radika vastu kaarti.
edit: 8-pin eps on speci järgi 235w iirc. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
toidetel on kas pci-i 8-pin või eps. tehniliselt pole toite pool erilist vahet. muidugi uued toited on juba ka otse 12vhpwr või 12v-2x6 otsaga.
üle kaardi otsa ulatuv jahutus on konkreetselt kaardi airflow poolest tegelikult päris hea, läbi radika puhuv õhuvool on parem kui läbi radika vastu kaarti.
edit: 8-pin eps on speci järgi 235w iirc.
Overkill jahutused on mõlemad (FE ja AIB). Vabalt võiks PCB olla sama suur kui siin 5.a tagustel tippkaartidel ja jahutus sama suur. Ala RTX2080Ti ROG mudel vms. Ei pea olema 3.5x slotine
Overkill jahutused on mõlemad (FE ja AIB). Vabalt võiks PCB olla sama suur kui siin 5.a tagustel tippkaartidel ja jahutus sama suur. Ala RTX2080Ti ROG mudel vms. Ei pea olema 3.5x slotine
2080ti asuse rog mudel oli ju ka mingi laia pcbga ja 3 slot jahutusega. pakun, et pmst samas suuruses, mis näiteks 4090 _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Aru ma ei saa kuidas 8pin eps kaardi pikemaks väga teeb kui keskel on kas mingi 2cm on väga pikk. Pigem hetkel on probleemiks põleva onni oht just tippkaardi ostlejatel. Kuna neid palju ei müüda siis ikkagi minimaalne kui juhtubki siis kära palju jälle. Me ikkagi räägime 600w ja 16 amprist dc vooluna. DC vool põletab jah ampritega. Seal ei saa olla ehku pistikud. Eriti sellised mida logistad, näperad, painutad iga kiskumine muudab pistiku kehvemaks. Ilmselt proovitigi uus pistik teha spec annab välja kuid kaua ei testitud. Ilmselt sellel pistkil on piisav ristlõige, kuid disain vale. Kui soojaks läheb annab metall järgi ja splastiku sulamine on kohe järgi, pigem on seal pobleemiks kontaktid. Kui kontakt ajapikku kehvemaks läheb nii plastik hakkab järgi andma ja kontaktid ja siis läheb veel hullemaks. _________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Overkill jahutused on mõlemad (FE ja AIB). Vabalt võiks PCB olla sama suur kui siin 5.a tagustel tippkaartidel ja jahutus sama suur. Ala RTX2080Ti ROG mudel vms. Ei pea olema 3.5x slotine
2080ti asuse rog mudel oli ju ka mingi laia pcbga ja 3 slot jahutusega. pakun, et pmst samas suuruses, mis näiteks 4090
Pakkusin lambist suvalise näite, kindlasti oli mõistlikus suuruses ka AIB mudeleid.
Ongi tobe. Ma ei kujuta ette neid töötunde mida inimesed on kulutanud selle peale. Kõigepealt insenerid selle disainimise, siis tootmine selle tootmise ja lisaks lisaks veel kolmandad osapooled nagu cablemod või parandajad ja reviewerid kes on selle tõttu samuti palju aega ja raha raisanud.
Rääkimata vaidlustest sotsiaalmeedias. Kogu see draama oleks võinud olemata olla.
Nüüdseks peaks olema selge, et tegemist oli nVidia poolse BOM'i ja PCB disaini maksumuse vähendamisega. Kasumit peab tõstma kasutades kõiki vahendeid.
Arusaadav, et 8pin 150W jaoks oli rohkem kui küll, kuid juba 3 sellist ühendust võtavad liialt ruumi. Aga mahutada kuni 4x150W ühe 8pin ühenduse jalajälge... rumalus.
Soetatud Seasonic toitel on sama ühendus ka ploki poolel. Selle ühenduse failure tõenäosus on ehk madalam, kuid siiski - 2 points of (possible) failure.
Loodetavasti RTX 5xxx seeria saab midagi asjalikku ja praegune 12VHPWR ununeb ajalukku. _________________ Amazon - will not buy!
Nvidia lihtsalt peab loobuma iga hinna eest kompaktse PCB disainimisest. Lõppkasutajal ju sellest midagi kasu pole, kuna FE on ainus mis seda omab ja AIB kaardid kasutavad täissuuruses PCB'd koos üüratute jahutustega.
Ma saaks kompaktsuse nõudest aru kui jutt käiks ITX kaartidest.
Serverikaartidel on 8pin EPS täiesti kasutusel ja pole mingit probleemi. Selle asemel hakati jalgratast leiutama
heretic666, See on sama nagu küsida mitmel inimesel on eestis ferrari põlema läinud.
Juba 40 seeria omanike hulk on siin hulga väiksem kõrgema hinna tõttu vs 30 seeria.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
