|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
| Jah, tingimusteta! |
|
7% |
[ 5 ] |
| Pigem jah |
|
9% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 11 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
66% |
[ 44 ] |
|
| hääli kokku : 66 |
|
| autor |
|
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
05.10.2023 11:25:28
|
|
|
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/120236012/rohepoorde-valed-said-paljastatud-see-on-planeedi-loodust-hukutav-ettevotmine
| tsitaat: |
Olukorras, kus talvel valitseb paarinädalane tuulevaikus, ei ole vajaliku taastuvenergia salvestamine praegusaja tehniliste lahenduste abil võimalik (või siis eeldaks sadakonna salvesti ehitamist maksumusega vähemalt 500 miljardit eurot...).
Seega kuulub muinasjutt Eesti täielikust üleminekust tuule- ja päikeseenergiale rohepesu valdkonda ning seda saavad rääkida ainult need, kes juba algkoolis käisid loodusõpetuse ja matemaatika tundide asemel kliimademonstratsioonidel. |
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 229 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
05.10.2023 11:45:55
|
|
|
| ometi on meil majapidamisi, mis on täielikult off-grid ja saavad 100% oma tarbitavast elektrist tuulest ja/või päikesest. Ehk siis saab küll, kui vastav tahtmine on. Need kes ainult persetavad ja ootavad, et keegi teine neile kõik ette ja taha ära teeks ning nemad ise ei pea lillegi liigutama, neile tundub tõesti et "ei saa", varem või hiljem ootab neid aga üllatus...
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
somnambuul
HV veteran
liitunud: 22.03.2004
|
05.10.2023 11:48:13
|
|
|
| Eamusel neist on sisepõlemismootoriga genekas, mis raskemad ajad üle laseb elada.
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 07.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
05.10.2023 11:54:49
|
|
|
| Eraldi küsimus on, kui palju nendes off-grid hüttides seda reaalset "majapidamist" on. Mingi metsaonn kus sa heal juhul tahad üht led lampi õhtul paar tundi põletada ja telefoni laadida, või päris maja koos kütte, sooja vee, külmikute jm kodumasinatega? Kus elab rohkem kui üks inimene, kes käib tööandja juures duši all ja viib oma linad vanaema juurde pessu?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
05.10.2023 11:57:57
|
|
|
| tsitaat: |
| Eamusel neist on sisepõlemismootoriga genekas... |
millegipärast on osadel on-grid tegelastel ka...
Kui on vajadused, siis tulevad ka vastavad erilahendused.
| netcat kirjutas: |
| Eraldi küsimus on, kui palju nendes off-grid hüttides seda reaalset "majapidamist" on. Mingi metsaonn kus sa heal juhul tahad üht led lampi õhtul paar tundi põletada ja telefoni laadida, või päris maja koos kütte, sooja vee, külmikute jm kodumasinatega? Kus elab rohkem kui üks inimene, kes käib tööandja juures duši all ja viib oma linad vanaema juurde pessu? |
Aga mis see sinu asi on hinnata, kas tema majapidamine on piisavalt majapidamine. Saab hakkama, järelikult "saab küll".
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
05.10.2023 12:39:16
|
|
|
Metsas telgis on võimalik ka elada. Seega kobi sinna ja STFU.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
05.10.2023 12:42:02
|
|
|
| pppd kirjutas: |
| ometi on meil majapidamisi, mis on täielikult off-grid ja saavad 100% oma tarbitavast elektrist tuulest ja/või päikesest. Ehk siis saab küll, kui vastav tahtmine on. Need kes ainult persetavad ja ootavad, et keegi teine neile kõik ette ja taha ära teeks ning nemad ise ei pea lillegi liigutama, neile tundub tõesti et "ei saa", varem või hiljem ootab neid aga üllatus... |
Majapidamises isegi saaks... aga, majapidamine on küll mugavus, kuid majandusse toob vähe...
Kuidas oleks nt off-grid tööstusega? Jah, nt Sakreti tehas Mäos on natuke off-grid - tootmiseks vajalik enegrgia tuleb LPG pealt, päike-tuul ei tagaks piisavat mahtu (ning EE, omal ajal, blokkis liitumistega).
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
05.10.2023 12:45:46
|
|
|
| bladerunner kirjutas: |
| Metsas telgis on võimalik ka elada. |
kui sitt ventikasse lendab, siis on metsas telgis tõenäoliselt just need, kes praegu halavad et "ei saa". Need kes saavad, lasevad oma paneelide, tuulikute ja akude kõrval peent naeru.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
05.10.2023 12:52:14
|
|
|
| Kui kõht tühjaks läheb, siis näksivad oma päikesepaneele ja naeravad edasi?
|
|
| Kommentaarid: 742 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
560 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
05.10.2023 12:53:38
|
|
|
| põlevkivi on parem näksida? Või millest me enne rääkisime?
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dex
HV veteran

liitunud: 06.09.2004
|
05.10.2023 13:23:48
|
|
|
https://et.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCri_Liiv
Tundub, et see mees teab tegelikult ka, millest ta räägib. Kogu see temaatika on tema eriala ja erinevalt muudest jutupaunikutest on ta ise käed sageli mustaks teinud.
Ise üritan olla rohelise mõtteviisiga, midagi ei raiska, vana korras kraami müün maha või kingin järgmisele, prügi sordin, kompostikasti peame. Aga praegu on ikka päris raske aru saada, et mis asi tegelikult öko on ja mis ainult paistab öko. Mulle tundub, et meile oleks natuke rohkem vaja sellist kainet ja lihtsat talupojaloogikat ja seda kõike peaks lihtsamini ja arusaadavamalt tavakodanikule kommunikeerima.
| Etz kirjutas: |
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/120236012/rohepoorde-valed-said-paljastatud-see-on-planeedi-loodust-hukutav-ettevotmine
| tsitaat: |
Olukorras, kus talvel valitseb paarinädalane tuulevaikus, ei ole vajaliku taastuvenergia salvestamine praegusaja tehniliste lahenduste abil võimalik (või siis eeldaks sadakonna salvesti ehitamist maksumusega vähemalt 500 miljardit eurot...).
Seega kuulub muinasjutt Eesti täielikust üleminekust tuule- ja päikeseenergiale rohepesu valdkonda ning seda saavad rääkida ainult need, kes juba algkoolis käisid loodusõpetuse ja matemaatika tundide asemel kliimademonstratsioonidel. |
|
_________________ Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...
viimati muutis dex 05.10.2023 13:32:02, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 97 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 30.09.2001
|
05.10.2023 13:27:15
|
|
|
| tsitaat: |
Mulle tundub, et meile oleks natuke rohkem vaja sellist kainet ja lihtsat talupojaloogikat ja seda kõike peaks lihtsamini ja arusaadavamalt tavakodanikule kommunikeerima.
|
x2
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 472 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
13 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 07.06.2002
|
05.10.2023 13:31:27
|
|
|
| tsitaat: |
| Liiv kuulutab raamatu järelsõnas: „Rohepööret võib pidada planeedi loodusele kõige katastroofilisemalt mõjuvaks kataklüsmiks pärast Chicxulubi asteroidi maalekukkumist (kui mitte arvestada Homo sapiens'i ilmumist). |
Kogu industrialiseerimine ja sellega reaalselt 200+ aastaga kaasnenud looduskahjustused on väga ok.
Probleemiks on rohepööre mida tehakse selle piiramiseks mida paarsada aastat on normaalseks peetud.
Teadlane lisaks opereerib väitel, et me vajame salvestuseks ainult liitiumi-koobalt-nikkel ja see kulub kõik ära sest alternatiive ju ei ole.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002

|
05.10.2023 13:47:51
|
|
|
| pppd kirjutas: |
| ometi on meil majapidamisi, mis on täielikult off-grid ja saavad 100% oma tarbitavast elektrist tuulest ja/või päikesest. Ehk siis saab küll, kui vastav tahtmine on. Need kes ainult persetavad ja ootavad, et keegi teine neile kõik ette ja taha ära teeks ning nemad ise ei pea lillegi liigutama, neile tundub tõesti et "ei saa", varem või hiljem ootab neid aga üllatus... |
Olen mõnda sellist näinud jah. Pmst kõik, mis sooja genereerib, on klassikaline puidu, gaasi või õli(!) põletamine ja otseloomulikult on kusagil genekas. Tänapäevased mugavused pmst puuduvad, lisaks pidev energiakulu üle arvepidamine ja lisaks kogu see päikesepargi-akumajandus maksab korralikult, tasuvust ei paista.
Hiljuti mustamäele sattudes märkasin, et kohalik Hesburger on paneelid katusele saanud, vot see on roheline ja majanduslik mõtlemine! Toidukoht on avatud päeval, päike paistab, ahjud huugavad, lisaks konditsioneerid, energia tuleb ja kasutatakse kohapeal ära, kõik bilanss igati positiivne ja tasuvusaeg lühike. Sama võiks olla igal pool, haiglates, lennujaamades ja tööstuses, midagi võrku andma ei pea, kõik tarbitakse kohapeal.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
05.10.2023 13:56:04
|
|
|
| Minu mustaka KÜ-l on paneelid katusel ja olen täheldanud, et, suviti on kulu üldelektrile väiksem. Loodan, et siin on miskine otsene seos.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 07.06.2002
|
05.10.2023 14:04:57
|
|
|
Mul on majal paneelid katusel neljandat aastat ja aku olemas teist aastat.
Nelja aastaga on sääst elektrist, ostmata jäänud elektri ja müüdud elektri summas, suurem kui katusele pandud paneelide maksumus. Aku saab tõenäoliselt nelja-viie aastaga nulli oma investeeringu.
Aga rääkige veel kuidas nad TEGELIKULT ennast ära ei tasu, ma huviga kuulan.
Ja rahe ei teinud paneelidele midagi.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002

|
05.10.2023 14:09:18
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Mul on majal paneelid katusel neljandat aastat ja aku olemas teist aastat.
Nelja aastaga on sääst elektrist, ostmata jäänud elektri ja müüdud elektri summas, suurem kui katusele pandud paneelide maksumus. Aku saab tõenäoliselt nelja-viie aastaga nulli oma investeeringu.
Aga rääkige veel kuidas nad TEGELIKULT ennast ära ei tasu, ma huviga kuulan.
Ja rahe ei teinud paneelidele midagi. |
Ja maja kütteliik on ?
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 07.06.2002
|
05.10.2023 14:15:08
|
|
|
Üks pliit soemüüriga ja õhk-vesi. Isegi elektripliit tuli juurde, eelnevalt oli gaas. Soojustagastusega ventilatsioon on veel vaja paigaldada, valmidus on loodud.
Kaks puuküttega ahju lõhkusin välja ja soojustasin maja 30cm villaga + 50cm pööning.
Maailma pole mõtet kütta ei elektri ega puudega.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002

|
05.10.2023 14:17:35
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Üks pliit soemüüriga ja õhk-vesi. Isegi elektripliit tuli juurde, eelnevalt oli gaas. Soojustagastusega ventilatsioon on veel vaja paigaldada, valmidus on loodud.
Kaks puuküttega ahju lõhkusin välja ja soojustasin maja 30cm villaga + 50cm pööning.
Maailma pole mõtet kütta ei elektri ega puudega. |
Ja palju on talvine keskmine ööpäevane elektrikulu ? Maja ruutmeetrid oleks ka abiks edastada.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 07.06.2002
|
05.10.2023 14:29:36
|
|
|
100m2 köetavat pinda.
15-20kWh 24h, kõige külmemal ajal 30-40kWh.
Aku on 13,8kWh.
Paneele panin see aasta juurde, nüüd kokku 30kW. Panen vist veel kuna sai selle mõttega juba suurem inverter ja jämedam juhe põllule veetud. Hetkel ei paista, et enne novembri keskpaika võrgust väga oluliselt tarbima peaks.
Lisandunud 20kW paneele maksis samapalju kui algselt 10kW katusele mis ennast juba ära on tasunud. Nüüd saaks juba jälle oluliselt odavamalt kuna hinnad kukuvad läbi põranda.
Detsember ja jaanuar võtan võrgust 700-900kWh, ehk vajadusel võiks vabalt võrgust väljas olla diiselgeneraatori ja Neste XTLiga korra-kaks päevas akut laadides, kui kohe üldse päikest pole. Genekat pole veel ostnud, pigem vaatan enne akut juurde.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002

|
05.10.2023 14:39:47
|
|
|
| tsitaat: |
| 15-20kWh 24h, kõige külmemal ajal 30-40kWh. |
Ehk siis soojuspump pmst ei töötagi. 20kwh on mu suvine kulu, kus soojuspump teeb vaid sooja vett ööpäevas 2.8kwh eest. Isegi, kui ma kogu IT ja targa maja välja lülitaks, saaks tulemuseks ca 15kwh. Praegust, kui soojuspump juba vaikselt tööd teeb, on kulu 30kwh. Maja on muidugi 2,5x suurem ka. Kui ma kulutaks 30k ja kolis suveks offgridi, siis vaadates oma selle suve keskmist el arvet 130€ koos ülekandega, palju see siis tasuvusajaks teeb, mingi 19a ? Ok, ma müün talveks ette, 2'ga müün 15'ga ostan, profit ? Paneelid saavad otsa 15a'ga, aku 8-10a'ga. Mul on talvine keskmine energiakulu 1.9MWh. Ei klapi asjad, ei klapi.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 07.06.2002
|
05.10.2023 14:45:19
|
|
|
| Paneelid saavad 15a otsa? Aku 8-10a? Miks? Loobid kividega ja taod kirvega?
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002

|
05.10.2023 14:55:38
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Paneelid saavad 15a otsa? Aku 8-10a? Miks? Loobid kividega ja taod kirvega? |
See on loomulik vananemine, aku puhul veel eriti, sest seal pole asi ainult tsüklite arvus, vaid ka ajalises vananemises. See ongi rohehullusi iseloomustav demagoogiline võte, et alati jätakse midagi sobivat valemist välja, nagu näiteks puudega kütmine ja seadmete eluea tugev ülehindamine. Su inverteri eluiga on ka mingi 10-15a. Kui sul ka joppas ja said paneelid kilohinnaga, siis pole vaja sellega keksima tulla, võta aluseks hetkel kehtiv turuhind (ca 1k = 1kwh) ja tee arvutused sellega läbi. Maksimum, mida tänaste vahenditega saavutab on 10a lõikes nulli jõudmine seda kõike juhul, kui energiatarbimise bilanss kõike soosib. Puhas tegemise rõõm vaid, ja "roheline" oled täpselt niipalju, et kohapeal ei tossa, aga hiinas söejaamad annavad minna, et sulle paneelid, inverter ja akud valmis teha.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|