Mul oli Celeron Mendocino @433 Mhz Mikrolinki kast esimeseks personaalarvutiks Win98SE OEM litsentsiga. Jõudsin ca 10 aastat kasutada.
Ega jah, sellele masinale oli algselt installitud tervelt 64 MB RAM, mille upgradesin 192 MB peale. Videokaardiks ATI 8 MB VGA istutatult AGP siinile.
Oi olid ajad, aga kõik selle aja tavakasutaja vajadused kattis ära.
Järgmine oli juba Intel Core E5700 3GHz, 4GB RAM ja 500 GB SATA HDD.
Mul oli ML-i Celeron 400-põhine masin. Toimis kenasti, kuniks pärismängud tulid ja nt. Max Payne-i puhul kena pildiga mängida ei saanud, kuniks "Raua sauna" kõrvalt keldrist 128MB RAM-i juurde toodud sai, et kokku 256MB oleks. Siis jooksis väga hästi. Taskuraha well spent.
GTA3 samas jooksis kuni seal intro-stseenis korralikud leegid välja ilmusid - siis freeze-is.
CS-is ei toetanud OpenGL-i, mis tähendas, et jooksis kohutavalt isegi halva pildi juures.
Sellest arvutist alates pole Celeroni ostnud-soovitanud, jne. (kuigi saan aru, et uuemad isegi osad on kasutatavad).
anubis kirjutas:
Lase Ryzen Masteri curve optimizeriga üle, ära manuaalselt, offset -, volti vähemaks võta.
Miks mitte tuimalt lasta PBO2 UV -30 ja asi teeb ise selle juures selle, mis võimalik (klokib kõrgemale, sest tempid lubavad).
Nagu kasutaja ise kirjutas ja nagu ma eeldasin on 5600 niigi jahe ja boostib juba lubatud 4.4 lähedale nii, et curve optimizeri kasutamine ei anna midagi juurde.
Seetõttu ütlesingi, et antud juhul võib rohkem kasu saada manuaalsest ülekiirendamisest.
Eeldatavasti käib jutt kas Phoenix APU'dest mis tulevad desktopile ja/või 4nm XT refreshist eksisteerivatele X mudelitele. Võib ka tulla non-X mudeleid.
Hetkel ei näe pointi osta neid 7000 seeria prosesid. 2024 tulev 8000 seeria on generational upgrade.
Siis tõenäoliselt liigun AM5 peale. Hetkel oma 5600X'ga saan kõik tehtud _________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
Kui praegu AM4 olemas, siis pigem ei ole mõtet uuendada, jah.
Samas ma ei näe enam mõtet ka vist 5800X3D peale minna. 5600X sees.
Ma väga rahul 5600x -> 5800x3d liikumisega. MP mängud, kus min FPS ka kõige tähtsam, tuli lihtsalt 30 FPS juurde. Sellega purjetab nüüd paar põlvk8nda ära küll. Eriti arveatades, et FPS vakkab pigem kukkuma(RT, tekstuurid jne) ja siis pole prose enam nii suur pudelikael ka....
Eks näis, kas pigem tahan uut platvormi (üks asi, mis puudu = optical out heli) või pigistan veel veidi sellest välja. Pole üldse välistatud, et mingiaeg ikkagi ajan välja selle. Huvitav, millal tootmine lõpetatakse? _________________
Tehniliselt AMD ei eemaldanud voldi tõstmist. See on igas BIOS-is olemas. Lihtsalt peidetud.
Mina komistasin selle otsa siis kui liikusin 3800X pealt 5800X3D peale. 3800X oli mul käsitsi määratud voldiga.
Importides selle profiili uude BIOS versiooni oli tulemuseks see, et 5800X3D jooksis stock kelladel kuna BIOS's oli overvolt määratud vana profiiliga aga mida ma muuta ei saanud, sest see oli peidetud uues versioonis.
Pidin laadima optimized defaults ja käsitsi uuesti BIOS seadistama.
Pealegi kes tõesti tahab üle 4550Mhz saada, siis selleks on turvalisem BCLK OC millega saab bus kiirust tõsta 100 pealt ja tulemuseks saab kuskil 4800-5000 prose kiiruse ilma volti tõstmata.
Ja kes tahab stockis, et hoiaks 4450-4550 boosti paremini ja oleks jahedam, siis viimane BIOS lisas curve optimizeri otse BIOS-i. Sellega on mul -30 sättel max volt ainult ~1.20v halvimal juhul. Tavaliselt vähemgi.
Lisaks prose <60c tempil mitte 90c. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
AMD CPUdel on curve optimizeri kasutamine, kui muudmoodi ei julge siis Ryzen Masteris paar hiireklõpsu ja 1-2h ootamist, suht esimene asi mis ära teha.
Eks näis, kas pigem tahan uut platvormi (üks asi, mis puudu = optical out heli) või pigistan veel veidi sellest välja. Pole üldse välistatud, et mingiaeg ikkagi ajan välja selle. Huvitav, millal tootmine lõpetatakse?
Mul oli sama probleem- soovisin optical out heli aga emaplaadil seda polnud. Lahendus sellele on väline USB helikaart/DAC, mina valisin nt Creative Sound Blaster X3. Väga hea heli tuleb sealt, sest emaplaadil olevat integreeritud helikaarti ei kasutata- Creative Sound Blaster X3(32-bit/192 kHz audio file support, 115 dB SNR, 0.0004% THD) teeb seda tööd.
Harrison, mnjah. Olen seda ka kaalunud ja peaks ikkagi vb. seda teed ka minema
Tomorrow kirjutas:
Tehniliselt AMD ei eemaldanud voldi tõstmist. See on igas BIOS-is olemas. Lihtsalt peidetud.
Mina komistasin selle otsa siis kui liikusin 3800X pealt 5800X3D peale. 3800X oli mul käsitsi määratud voldiga.
Importides selle profiili uude BIOS versiooni oli tulemuseks see, et 5800X3D jooksis stock kelladel kuna BIOS's oli overvolt määratud vana profiiliga aga mida ma muuta ei saanud, sest see oli peidetud uues versioonis.
Pidin laadima optimized defaults ja käsitsi uuesti BIOS seadistama.
Kas see tähendab siis, et see BIOS defaultimine oligi vajalik sul seetõttu ja kui oleks prose seadistuse osa eelnevalt ise ära nullinud, oleks saanud muus osas vanaga tuimalt jätkata? :] _________________
Väidetavalt AMD läheb konservatiivsemat 4nm 8c chiplet teed, kuna TSMC 3nm pole päris seal kus peaks olema.
Kas siis refreshi või Zen 6 jaoks jääb 3nm 16c chipletid mis tooks AM5-le 32c/64t. Zen 5 paistab et on ikka 16c/32t max.
Mõjutab ka servereid kus 256c/512t esialgu ei tule ja piirdutakse "ainult" 192c/384t mudelitega.
Ja kuigi tootmisprotsessis ja tuumade arvus mingeid revolutsioonilisi muudatusi ei tule, siis arhitektuuri osas olevat suurim muutus pärast Zen 1.
IPC tõus 15-26% ja sageduse tõus 2-9%. Ilmselt siis näeme 6Ghz boosti ära.
X3D tuleb ilmselt jälle hiljem (tõesti soovin, et see oleks day 1 launch, ehk Zen 6'ga)
IO kivis vähemalt serverite osas üritavad saada 7200 mälude tuge by default. Desktopil tähendab see 8000+ kiiruseid, kuna serverid on mälu kiiruste osas konservatiivsemad ja praegu on serverite/desktop suhe 4800/6000.
Seega kui serverites teeb 7200, siis desktop on ehk 8400. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Eks näis, kas pigem tahan uut platvormi (üks asi, mis puudu = optical out heli) või pigistan veel veidi sellest välja. Pole üldse välistatud, et mingiaeg ikkagi ajan välja selle. Huvitav, millal tootmine lõpetatakse?
Mul oli sama probleem- soovisin optical out heli aga emaplaadil seda polnud. Lahendus sellele on väline USB helikaart/DAC, mina valisin nt Creative Sound Blaster X3. Väga hea heli tuleb sealt, sest emaplaadil olevat integreeritud helikaarti ei kasutata- Creative Sound Blaster X3(32-bit/192 kHz audio file support, 115 dB SNR, 0.0004% THD) teeb seda tööd.
optical out puhul dac nüüd küll mingit rolli ei mängi...
miks optical out täna? mängival seadmel on ainult optiline sisend digiheli jaoks?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
IMO on üldiselt arusaamatu, miks buutimine nii kaua aega võtma peaks. Näitab see praegune optimeerimine ka, et nii see olema ei peaks.
Või on kiirema buudi tõttu midagi kaotatud? Ideeliselt võiks asi olla modulaarne, st. peale esimest buuti leiab konfi ja ei lae mõttetuid asju (muude prosede tugi, jne. - resetiks fullbuudi peale kui detectib mingi muutuse). _________________
IMO on üldiselt arusaamatu, miks buutimine nii kaua aega võtma peaks. Näitab see praegune optimeerimine ka, et nii see olema ei peaks.
Või on kiirema buudi tõttu midagi kaotatud? Ideeliselt võiks asi olla modulaarne, st. peale esimest buuti leiab konfi ja ei lae mõttetuid asju (muude prosede tugi, jne. - resetiks fullbuudi peale kui detectib mingi muutuse).
muutuse detectimine eeldab ju detectimist
aga olgu default mis on, oma biose seadetes saab tahtmise korral ise k6ik ylearuse kinni keerata. prose ja m2luga detectioni osas midagi ei tehta, m2lu kontrolli saab enamasti ka kinni keerata. tühjade sata/m2 portide detection kinni, usb seadete biose ajal/ajaks leidmist saab enamasti kinni keerata või piirata, k6ik lisav6imalused kinni, buut järjekorrast ebavajalik v2lja jne.
lisaks on tänapäeval pigem tavaline ka biosis mingi fast boot, mis enamiku ebatavalist vahele jätab. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, ammu enam ei saa ise midagi kinni keerata.
Mäletan, et ~10a tagaasi sai ähekasutatavad HDd näiteks BIOS disabled panna, seega vähem vaeva nende aeglaste ketaste algkäivitamisel ülesotsimisega. Kusagil 7-10s võidaks sealt juba, kui BIOS oleks lihtne valik- boot only NVME.
Aga see juba vana teema, et mõned suutsid oma BIOS kirjutada paremine(N. mäletan et kunagi sai just seetõttu valitud Toms Hardware toel emaplaat, et tuli 2x kiiremini üles ehk 1.5min vs 3min). Ja seda ma räägin tglt ammu juba, et programmide loogika on kaasa lohistatud 90ndatest kuigi tehnika lubaks kordades suuremaid kiiruseid.
Hakkad AMD installikat lahti pakkima AMD süsteemil, kuigi benchmarkid näitavad ulmekiirusi unpack kohta, kasutab ressurssi 10%(cpu ja nvme kiirused), samuti 99% installikate pakke on ulme aeglased Intel Core algusaegadest(ainult EA kasutab mängude installimisel 100% NVME kiirusest ja 50% prosa võimekuses(ehk osa jääb ssd taha toppama)).
Ja mingi osa on ka kinni selles kui vana süsteem on, eks Uefi jookseb ka lõpuks pahna täis ja mida rohkem seadmeid küljes seda pikemaks boot protsess venib...
Võibolla ei oska me arvutit kasutada, noorem põlvkond läpakate puhul paneb kaane kinni ja lahti tehes on pilt mõne sekundiga eest, kui minna jutustama, et igakord tuleb "shut down" teha, ei saa nad aru miks. Kas lauaka puhul sama ei kehti, vbl ei peaks igakord arvutit välja lülitama.
Muu tehnika puhul nagu telekad, digiboksid jm on samuti standby ootel ja ülestulek samuti seetõtte kiirem.
Telefonile ma ka igal õhtul "shut down"-i ei tee kuigi akuseadmetele oleks sellel isegi mingi loogika, miks vooluvõrgus arvutit peab kogu aeg sulgema, et seejärel minuteid uuesti käivitumiseks minuteid oodata ning sellest foorumites probleemi tõstatada _________________ ---
londiste, ammu enam ei saa ise midagi kinni keerata.
Mäletan, et ~10a tagaasi sai ähekasutatavad HDd näiteks BIOS disabled panna, seega vähem vaeva nende aeglaste ketaste algkäivitamisel ülesotsimisega. Kusagil 7-10s võidaks sealt juba, kui BIOS oleks lihtne valik- boot only NVME.
...
Ja mingi osa on ka kinni selles kui vana süsteem on, eks Uefi jookseb ka lõpuks pahna täis ja mida rohkem seadmeid küljes seda pikemaks boot protsess venib...
Vael, saab ikka. sata ketaste kinni keeramine on ka kaasaegsetes platedes kõigis olemas olnud. nvme ketastega on nii ja naa. buutimisjärjekord on ka kõigil kindlasti olemas.
süsteemi vanadus ei mängi uefi puhul mingit rolli. opsüsteemi puhul võib-olla, aga eks selles on kasutaja ka süüdi, kes süüdimatult kõike installib.
Prillpapa kirjutas:
Võibolla ei oska me arvutit kasutada, noorem põlvkond läpakate puhul paneb kaane kinni ja lahti tehes on pilt mõne sekundiga eest, kui minna jutustama, et igakord tuleb "shut down" teha, ei saa nad aru miks. Kas lauaka puhul sama ei kehti, vbl ei peaks igakord arvutit välja lülitama.
Muu tehnika puhul nagu telekad, digiboksid jm on samuti standby ootel ja ülestulek samuti seetõtte kiirem.
Telefonile ma ka igal õhtul "shut down"-i ei tee kuigi akuseadmetele oleks sellel isegi mingi loogika, miks vooluvõrgus arvutit peab kogu aeg sulgema, et seejärel minuteid uuesti käivitumiseks minuteid oodata ning sellest foorumites probleemi tõstatada
kaan kinni ja lahti tähendab, et seal on mõni põnev sleep lahendus. nende ärkvelolekuaste, ärkamiskiirus jms varieeruvad omajagu.
lisaks - sellega tekib huvitavaid tarkvaralisi nüansse. windowsi fast startup on vast hea ja hiljutine-praegune näide. kui fast startup on sisse lülitatud, siis shutdown ei ole tegelikult shutdown vaid shutdown ja hibernationi hübriid
mida see mõjutab? windows updates, tarkvara- ja draiveriuuendused, mis restarti nõuavad
aga lauaarvutitel on sleep olnud olemas ja töötav lahendus nüüdseks juba päris pikalt. ka vaikimisi seaded peaks masina sleepi saatma (windowsi puhul mälu järgi 30min idle peale). klõps hiirel või klaviatuuril ja on hetkega tagasi. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 05.04.2023 15:19:50, muudetud 3 korda
kuidas võtta, mu 5600x idles 28w kandis, 5800x3d samas suurusjärgus, 5600g ~15w juures, inteli prosed <10w.
ka gpu idles tarbib mingi voolu - hetkel 3080 ja ~15w, eelmised kaardid on kõik kuskil 10-20w vahel tarbinud.
seda siis nii, et arvuti on sisse lülitatud, mitte sleepis, aga midagi ei toimu, kuvaritel pilt eest läinud jne.
pudipadi seadmeid ka juurde.
mu 5800x3d ja 3080 masin idleb ~70w tarbe juures, mis ei ole teps mitte vähe. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, kiire google kinnitab isegi Hxx Inteli platvormil tõsiasja, et ei ole võimalik. Asusel vähemalt...
Ma mõtlesin ka, et hea lihtne sleepi kasutada. Ja mis esimese asjana Warzone käima lükates juhtub peale sleep? Crash loomulikult. Netis käimiseks vahet pole jah, fast boot, sleep jne. Discord ja gaming üldiselt nõuavad tihedat taaskäivitamist siiski.
Kuniks mul see võimalus olemas restarti teha, siis ma ei kurdagi et peab tegema.
Lihtsalt üldine mulje on jäänud, et käitutakse lohakalt süsteemide loomisel, kui on näiteid et saab 2x-3x paremini.
Panen ka väikese võrdluse.
5750G masin tõmbab seinast ca 30-33W @ idle (2x ddr4, 1x SSD, videokaarti pole, kuvar järgi, paar venti väikestel pööretel, 2x10g võrgukaart järgi).
Epyc 7262 tõmbab seinast 130-150W @ idle (4x ddr4, 2x SSD, gtx1030, kuvar järgi, paar venti väikestel pööretel, 2x10g võrgukaart järgi). _________________ Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust! Liitu Wise'ga!
Huvitav bug sellega, et kes varem kasutas 7950X3D, siis on vajalik clean install, et saada 7800X3D normaalne jõudlus.
Peale reviewerite ma arvan lõppkasutajaid see eriti ei mõjuta, kuna keegi ei liigu 7950X3D pealt 7800X3D peale aga tasub siiski meeles pidada:
tsitaat:
Reviewers may encounter low scores when switching directly from the Ryzen™ 9 7950X3D processor to the Ryzen™ 7 7800X3D processor without reinstalling a fresh version of Windows OS. This is likely a result of the AMD PPM provisioning file driver still being applied to the Ryzen™ 7 7800X3D processor, which was not its intended use. This performance issue is not a typical end user scenario and is only a result of switching CPUs without installing a fresh version of Windows OS.
Nimelt puhas "W" ei ole alati määrav kui ei hinda kulunud tööaega ja energiat (määrav VRM ja toiteploki valikul kuid ei kajasta tegelikku energiakulu).
Mängimise puhul need jutud väga ei kehti ja 7800x3d on efektiivsem igast asendist (PPT 88W piiratud ? või nii).
Eks need 3D ja 79XXx ole ka parim "Binning", energiakulus hästi näha 7700x ja 7600x suurem tarve.
ryzen 7000 on efektiivne, absoluutselt.
aga 7800x3d selgelt ei boosti kõrgele, mis on täna see voolutarvet järsku üles ajav tegur. ilmselt taktid eriti multithreadides madalal, seal 7950x, 7900x või 7700 kandis, mis toob hea efektiivsuse.
inteli lineupis on see efektiivses kohas olev vast 13400f (vist ka ainukesena sinisel pool), mis teeb tulemuse üllatavalt lähedal, mingi 10% vahet vast kogu tpu application testide peale. (edit: phoronix tulemus on umbes samasugune) _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kas mitte Far Cry ja GTAV alati Inteli pärusmaa polnud?
Techtesters alustas sellest mängust ja siis jõudis kohale kui hea töö tglt AMD on ära teinud.(või kui palju Intel kohapeal tammunud;) )
Kuna see asi on mängudes tippude tipp ja seda ülisäästlikult, siis võib arvestada, et alguses on saadavus kehva ja hind väga soolane.
7600x sai ostetud ca 350€
Ja nüüd paar kuud hiljem saab neid uuena 200€
Ehk tõesti mõistlik mõned kuud hinnal alla tulla.
Aga ei usu, et see 7800x3d selliselt langeb nagu seda tegi 7600x
Kuna see asi on mängudes tippude tipp ja seda ülisäästlikult, siis võib arvestada, et alguses on saadavus kehva ja hind väga soolane.
7600x sai ostetud ca 350€
Ja nüüd paar kuud hiljem saab neid uuena 200€
Ehk tõesti mõistlik mõned kuud hinnal alla tulla.
Aga ei usu, et see 7800x3d selliselt langeb nagu seda tegi 7600x
Seda chipi kõige rohkem oodatud, seega ma arvan, et järgmised miinimum kuu aega ei leia sa seda niikuinii mitte kuskilt. _________________ mees kes püüab kala teise mehe tiigist, võib sealt ka krabi püüda
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
(kuigi saan aru, et uuemad isegi osad on kasutatavad).
.
