Järjest väiksema tehnoloogia peale minnakse üle ja seda rohkem soojus koondub ühte kohta - kuumem hotspot.
Loogiline nähtus, et näeb järjest kõrgemaid temperatuure, aga arhitektuuri omapära ja las ta olla. Voolutarbelt on viimaste generatsiooni prosedest X3D üks ökonoomsemaid.
Out of box casual user võib ilusti ära installida ja mängima hakata ilma temperatuure vaatamata ning tulemus on ingame sama, mis entusiastil, kes paneb kalli AIO ja undervoltib.
Zonerman, ebamõistlik on see, et undervoldiga toimivad asjad vähemalt sama hästi või tõenäoliselt veel paremini ning see pole vaikimisi seadistus ja tavakasutaja ei peaks seda tegema. _________________
rmc, See ei ole 100% nii. Undervolti all pead sa silmas siiski CO muutmist ju kui me räägime 5800X3D prosest, kuna sellel ei saa volti muuta. CO on aga puhas fine tuning ja seda ei hakka AMD eales defaultis peale panema, et kõigile cpu'dele undervolt teha.
Tavakasutaja ei peagi midagi tegema, töötab laitmatult lihtsalt AMD on teinud optimaalse seade, mis ei ole kõige efektiivsem aga see eest lollikindel, et töötab out of box ilma probleemideta. Asju tuleb vaadata laiemalt. Kui nad oleks teadnud ja kinnitanud oma poolsete katsetega, et saab madala voldiga sama perfi garanteeritult all-core igas asendis stabiilse, siis oleks nad ju seda ka teinud.
Mulle isiklkult meeldibki ise leida sweet spot üles kui AMD seda teeks ja useril ei olegi midagi rohkem paremaks võimalik teha. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
...See on sama jabur kui inimesed ostaksid autosid ja kui tahad, et vähem bensiini kulutaks ja niipalju müra ei teeks, surgi programmeeri autoaju ümber ja voilaa..
Miks tarbija ei võiks saada kohe osta protsessori, mis võtab vähem voolu ja kuumene ebamõistlikult ?
Hea analoogia. CPU tootja peab tagama seadistuse, mis toimib igast asendist üle planeedi vähemalt garantiiaja lõpuni. See et individuaalset CPU'd annab säästlikumaks timmida, on täitsa OK. Sama teema on autodega. Auto seade peab olema pädev iga maailma temperatuuri/niiskuse/õhurõhuga, iga maailmas müüdava kütusega jne jne. See et juhtaju optimeerides saab näiteks parema/säästlikuma tulemuse jahedas kliimas ja kõrgema oktaaniga kütusega, on minu arvates täiesti OK.
Sama ka overclockimisega. Toote eluea arvelt saab sagedust/turbo rõhku tõsta ja see võiks ka olla lõpptarbijate otsus.
Teisest küljest 7600X'i TDP oleks võinud olla 105W asemel 65W aga siis oleks raske müüa jälle 7600 ilma X'ita varianti
Zonerman, 5800X3D-l puudub PBO2 seadistus vaikimisi, mis on omaette jabur teema, ent kui see olemas oleks, siis PBO2 kaudu -30 (või vajadusel väiksem) UV peale tähendaks samamoodi sama või paremat sooritust paremate tempide juures, seejuures sama soorituse juures oleks tempid palju paremad. Või eksin?
See ongi see, millega minuarust AMD mööda pannud on. Seda ei peaks vaja olema. Vaikimisi peaks olema optimaalsem seade, oleks prosed ka reivewdes parema valguse all.
See, et huvilised ise alati sweetspoti üles leida tahavad, on eraldi teema - selle võimaldamine peaks lisaks eelnevale olema. Tavakasutajad ei peaks midagi tegema, praegu on lihtsalt neil masinas prose, mis võiks joosta optimaalsemas seades.
Optimist, arusaadav, et "Stock seades" peavad asjad toimima, st. peavad toimima kõik, mis väljalastud ja vähemalt garantiiaja lõpuni, ent ka sellistele tingimustele vastavalt saaks asjad väiksema voldiga välja anda, nii CPU kui ka GPU vallas. Seejuures garantiiaeg pole minuarust teemaks. Stock seades ei ole suutlikkuse langus vast eriline asi 5 aasta jooksul nt. ma arvan, et kindlasti. _________________
rmc, Nõus aga PBO2 teema puudumine oli AMD nõue, kuna nad kartsid, et nende konkreetne cpu saab kahjustada dumbuserite poolt. See oli nende argument. Eks ta natuke absurd on.
See CO ja PBO eraldamine üksteisest iseseisvalt seadistamiseks oligi suurim soov kasutajatelt, et miks AMD seda ei teinud. Kes teab võibolla tehniliselt oli liiga kulukas või keeruline. Saame näha, mis 7800X3D variandiga olema saab. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
No see 90-92.5 on ju throttle temp?
Seega ka default ju jookseb piirajasse ehk tuleb ikka käsitsi kallale minna pikemas plaanis või proovida jahuti veel võimsama vastu vahetada.
Intel peaks oma arvude järgi ju puhas veekeetja olema
Teised kes teemat loevad ei jääks valet muljet, miks AMD defaultis 90 peale läheb full load kõik tuumad töös, siis see on meelega tehtud, et cpu max boosti ise leiaks, kui temp ehk peamine faktor kudias boost algoritm toimib. Teine lähenemine kui varasemalt. Kõik ok ei ole paanikat nii peabki töötama _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kui peabki, siis krt tuleb ikka logida seda mida ta jooksvalt teeb
Kui muul ajal alla 75 siis võik ok olla (ma siiski kahtlen)
Mõtlesin, et saan maha müüa ja öelda, et AMD ikka iilge saast
Mulle väga meeldib, et BIOSist saab panna max tempi näiteks 70 või millise iganes madalama numbri peale, kui see 90 peal käimine ei meeldi. Teine võimalus on TDP'd alla keerata ja kolmas võimalus on negative PBO curve ehk undervolt igal sagedusel. Saab ka kõiki eelnevaid omavahel kombineerida. 10+ a tagasi kui oma X250 Athloni undervoltisin, siis paljud vaatasid mind kui mingit pooletoobist. Mis mõttes muudad pinget aga vales suunas ? Hea näha, et nüüd on CPU'de (ja ka GPUde) jahedamaks tegemine väga levinud.
mulle "meeldib" jällegi kui need settingud on olemas aga ei tööta
5800x3d pole siinkohal ainukene näide, 2400g power limitiga oli sama lugu. 3600x vähemal määral ka. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Mul on Inteli põhine Dell XPS, töötab ilusti, probleeme pole, aga kui ma vaatan HWinfost siis kui prose saab suure koormuse peale, siis hakkab throttlema, 5800X3D stock seadetes throttlemiseni välja ei tulnud, Undervolti tegin ära, aga otseselt poleks midagi juhtunud kui poleks teinud.
Tasub aru saada, et 10 aasta tagune aeg on möödas kui prosed tulid 2.4 GHz peal ja entusiastid kellasid sinna tuimalt 1 GHz otsa isegi midagi eriti muutmata. Praegu on see tarkus pandud juba stockis prosede peale, et need otsiks ise oma limiidi ülesse. On igati tõenäoline, et iga 5800X3D ei lase ka -30mV otsa keevitada, võibolla mõni ei lase üldse. Mul oli 5600X mis sisuliselt ei lasknud midagi teha, kõik katsetused lõppesid lõpuks kokkujooksmisega, defaultis toimis ideaalselt.
Lõviosa selle teema jutuajamisest on puhtalt entusiastide omavaheline mõttevahetus kuidas minna viimase piirini, kus asjad veel töötavad. Mitte midagi ei juhtu ühegi nende prosedega kui sinna peale panna sobiv jahutus ja mitte midagi näppida. Sama kehtib ka Inteli poolel. Kes tõi siin auto näited, siis kui kaua on ka autode seas olnud chiptuning populaarne või suurtele mootoritele gaasiseadmete lisaks paigaldamine? Kas need autod ei tööta ka ilma nende tegevusteta?
Some retailers in Europe are beginning to discount Ryzen 7000 series by over 180 EUR. Then flagship Ryzen 9 7950X has received a massive price cut from 849 EUR to just 669 EUR in less than two months. Such a price is even lower than direct conversion from USD to EUR.
AMD'l on mänguruumi, sest 7950x on märgatavalt odavam toota.
252mm2 monoliitne kivi vs 3 kivi (2x70mm2 ja 1x125mm2) 265mm2.
Kui nad nüüd 7950x3d jaoks ruumi teevad sinna 799 hinnapunkti siis on küll kõigile hästi. Ma varem eeldasin, et nad lähevad sinna 899 v 999 hinnapunktile juhul kui see peaks tulema.
Some retailers in Europe are beginning to discount Ryzen 7000 series by over 180 EUR. Then flagship Ryzen 9 7950X has received a massive price cut from 849 EUR to just 669 EUR in less than two months. Such a price is even lower than direct conversion from USD to EUR.
Majandus jaheneb. Eestiski kenasti näha. Esimese matsu said tootmisettevõtted, järgmisena need startupid või siis iti firmad, kes kasumit ei tootnud aga elasid investorite rahade peal.
Eks näis mis uuel aastal saab aga praegu pole just parim aeg kalleid asju osta eriti Euroopas, kus ka euribori tõus paneb hea põntsu majandusele. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
AMD'l on mänguruumi, sest 7950x on märgatavalt odavam toota.
252mm2 monoliitne kivi vs 3 kivi (2x70mm2 ja 1x125mm2) 265mm2.
Kui nad nüüd 7950x3d jaoks ruumi teevad sinna 799 hinnapunkti siis on küll kõigile hästi. Ma varem eeldasin, et nad lähevad sinna 899 v 999 hinnapunktile juhul kui see peaks tulema.
Kõlakad on et tulevad ainult 6 ja 8 tuumased 3d mudelid.
Ehk tegelikult turg oleks vajanud 7800x (8c/16t) mille maks. taktid oleks samad 7950x.
See 7950x on tavakasutuseks "overkill" et miskile mängurile seda müüa.
Jama lihtsalt selles, et nüüd selle 7950x hinnaga vs esialgne oleks saanud 32GB lisaks (64GB kokku).
USA-s põhimõtteliselt mingid poed sellist pakkumist ka alguses tegid (said DDR5 klotsid lisaks).
PS. B650e-e Asus Inteli võrgukaart ka ilmutab vähamalt gnu/linux maailmas probleeme oleks
võinud Realtek olla
ASUS Inteli kiibistikuga plaadid (vähemalt z690 mõnel) ka kasutavad Realtek võrgukaarti ;D
Minu probleem AM5 platedega on lisaks absurdsetele hindadele ka mälupesades.
Arusaamatu miks jätkuvalt topitakse neli pesa platele kui DDR5 standardsuurus on 16GB pulga kohta (kõige levinum ja kõige kiirem).
See tähendab, et enamus inimesi saaks kahe pesaga platel vabalt jooksutada 32GB kõige kiiremat DDR5 mälu ja isegi 64GB kasutades 32GB pulki andes kiiruses veidi järele.
DDR5 võimaldab veelgi suurermaid mahte kuigi hetkel on 64GB pulgad puhtalt serverite teema veel.
See nelja mälupesa teema on ruumi raiskamine (ja kallim). Lisaks keerulisem nelja pulgaga jooksutada kõrgeid mälu kiiruseid (eriti tulevikus kui tulevad 8000-10000 kiirused). Läpakates on juba probleem sellega, et mälud on kaugel prosest mis piirab SO-DIMM kiiruseid.
Loodetavasti MSI toob välja Unify seeria AM5 mudelid millel kaks pesa ja mis ei maksa ulmesummasid nagu ASUS-e Apex või Gene variandid.
Minu probleem AM5 platedega on lisaks absurdsetele hindadele ka mälupesades. .
Paljud emaplaadid 4 mälupesaga, olgu B550 või veel varajasemad, 2-ga tehakse ka, need tulevad A620-le ja kindlasti mõned B650 kunagi ka.
AM4 puhul oli see loogiline, kuna kõige levinumad DDR4 pulgad olid 8GB ja kahe pulgaga saaks 16GB mis võib olla piiripealne. 16GB pulgad küll eksisteerisid aga nõudsid järeleandmist kiiruses. 32GB pulgad olid kah aga need olid haruldased ja kallid. DDR5 puhul on nn sweetspot 16GB pulgad ja kui 32GB kokku väheks jääb, siis saab kasutada 2x32GB. Seega minu meelest on nelja pesaga plaate vaja ainult neile kelle use case nõuab rohkemat kui 64GB RAM kokku.
Kristoferr kirjutas:
Huvitavad mured. Isiklikult ma eelistaks hoopis, et AM6 tuleks quad channel ja 4 pesa. Ilmselt seda ei juhtu, sest selleks on kallim TR.
See muudaks platvormi tunduvalt kallimaks. See tähendaks 2 mälupesa kummalgi pool socketit ja quad channel kitid ei ole odavad. Seega igaüks peaks ostma miinimum 4 pulka ja piiraks tulevasi DDR5 kiirusi.
Platedel on juba praegu probleeme kõige äramahutamisega. Quad-channel tähendaks, et kõik plated peaks olema E-ATX ja kõrgemas otsas veel suuremad SSI-EEB mõõdus.
Küll aga tahaks TR platvormile näha mingit mega-APU varianti.
8GB pulgad olid DDR4 tulles päris okeid ja 16GB igati piisav. Ise läksin 2x16GB teed ja olin pigem erand.
2x16GB DDR4 ja kõik hästi, AM4 emaplaadi tugi kuni 4x32GB (128GB).
Rääkisin AM4/DDR4 algusaegadest, nagu praegu on AM5/DDR5 algusajad.
Alati tasub minevikuga arvestada. Arvan, et mõne aja pärast on 2x16GB samasugune standard nagu 2x8GB oli tollal. Kuigi osad pendeldasid siis veel 2x4GB-ga ka, mis oli täiesti jabur. _________________
rmc, Sama jabur kui praegu kui keegi ostab ja kasutab 2x8GB DDR5 platel millel neli pesa. Mitte, et eriti valikut oleks, kuna hetkel eksisteerib ainult viis AM5 platet millel kaks pesa ja neli neist on Micro-ATX ja üks Mini-ATX.
Mina tahaks ikka full ATX platet millel kaks pesa. Mitte, et ma plaaniks lähiajal edasi liikuda 5800X3D pealt. Vähemalt mitte enne 8800X3D vms. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Ma ei kasuta kunagi ühegi plaadi sisemisi usb jm portide pesasid ja minu meelest pole arvutikastidel neid (ees/küjepaneelide pesasid) üldse vaja (ebamugav kasutada). See ressurss tuleks tahapaneelile suunata ja kõik peaksid kasutama palju mugavamat lahendust, milleks on laual asuvad port hub'id. Aga näe, ükski tootja miskipärast nii ei tee.
Peab vist ise emaplaate tootma ja rahvast harima hakkama . _________________ Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust! Liitu Wise'ga!
Ma ei kasuta kunagi ühegi plaadi sisemisi usb jm portide pesasid ja minu meelest pole arvutikastidel neid üldse vaja (ebamugav kasutada). See ressurss tuleks üldse tahapaneelile suunata ja kõik peaksid kasutama palju mugavamat lahendust, milleks on laual asuvad port hub'id. Aga näe, ükski tootja miskipärast nii ei tee.
Mulle meeldib just, kui ei pea nt USB pulga ühendamiseks kuskile arvuti taha juhtmerägastikku sukelduma, vaid saab pulga pista inimese kombel korpuse esiosa USB-sse, mille ühendused teadupärast on kasutavad neid plaadi sisemisi portide pesasid.
Vanasti, kui USB alles levis, paljudel arvutitel esipaneelil USB pesasid ei olnud ning mitu tuttavat olid üllatunud, et saab osta CD-ROM-i või floppy avasse need pesad ja ühendada emaplaadile ning tekitada nö moodne arvuti, sest tõsimeeli arvati, et USB pulga jaoks pesa tahtes tuleb uus arvuti osta _________________ ---
tõsimeeli arvati, et USB pulga jaoks pesa tahtes tuleb uus arvuti osta
//
Eile oli ilm külmem, nüüd nägin maksimaalselt 88 kraadi. Ja ühele tuumale näitas AC mängides kiiruseks 4,6GHz, kust see nüüd tuli
Tüüpiliselt peaks 4,5GHz peal istuma kui midagi pole teinud
HUB tegi ülevaate hinna ja perf osas kogu platvormi. Muidugi B seeria plaatidega, et saaks odavaima paketi. Arvesse võttis ta 7600 hinnaalandust pühade ajal aga AMD vastas, et see pole hind, milliseks ta jääb peale pühi.
Selle alusel on ta parim aga võttes arvesse allahindlust praegu ainult. Ehk siis kes tahab kolida AM5 peale koos kiire mäluga, siis saab praegu allahinnatud 7600x. Amazonis 269.- hetkel
Link _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Mina tahaks ikka full ATX platet millel kaks pesa.
ATX plaat ongi selleks, et oleks maksimaalne laiendatavus. Milleks mälupesadega koonerdada? Ma tahaks kaheksa pesaga nagu serveriplaadid. _________________ Müüa igasugu asju
Mina tahaks ikka full ATX platet millel kaks pesa.
ATX plaat ongi selleks, et oleks maksimaalne laiendatavus. Milleks mälupesadega koonerdada? Ma tahaks kaheksa pesaga nagu serveriplaadid.
Küsimus pole koonerdamises vaid selles, et neli pesa on mõttetu kui DDR5 puhul on pooled pesad enamus inimestel tühjad, kuna pole vaja üle 32GB mälu.
Lisaks ei saavuta nelja pesaga plaat nii suuri mälu kiiruseid nagu kahe pesaga plaat. Praegu see ehk pole teab mis oluline kui enamus jooksutavad kuskil 5000 kandis aga kui tulevad kaks korda suurema sagedusega mälud siis võib probleeme tekkida. 8000 kit on juba olemas kuigi see on hetkel üle 500.
On ikka kellelgi ja kuskil vaja, toetab ju kuni 128GB, lihtsalt kahe rami-iga toimetab natuke kiiremini, kui neljaga, seda mõtles eelpool kõneleja, dual channel ja single rank/dual rank teema ilmselt.
64GB tuleviku vaatest on täitsa mõttekas varu, arvestades, et AM5 tugi võiks olla sama pikk nagu AM4-l. Sama asi nagu 2x8GB AM4-l on AM5 puhul 2x16GB, mis tänasel päeval juba pigem mõttekas ja AM4-l eluvaimu veel on. _________________
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
