[rmc]

Äraspidine sesmõttes, et iga siinkandis tehtav loodusvaenulik projekt tähendab vajadust loodushoolivusse raha panustada, millest siis jagatakse raha projektidele edasi.
Ehk siis metsakaitsjate tagant ei paistnud mingisugune Gazpromi huvid ja rahad, vaid NordStream-i tõttu kompensatsioonimehhanismina tehti Gazpromi rahade eest keskkonnaalaseid tegevusi ning osaliselt langevad keskkonnakaitsjate ja Gazpromi huvid kokku.
Graanul Investi tolleaegne suuromanik muidu toetas MTÜ Eesti Metsa Abiks otse, ilmselt seetõttu, et "Tartu tsellutehase" vastane tegevus käis ja nende huvides oli GI katseprojekti jaoks turule rohkem ruumi jätta... see ei tähendanud, et EMA tagant oleks paistnud GI huvid ja rahad selles võtmes, nagu puidutööstus (sh. kartau) seda Maalehes näidata üritas ja üritab (tegevus on jätkuv, lihtsalt selline konkreetne ja otsene valel põhinev propagandategevus ei ole pidev).

0 CO2 gaas (ja puiduküte!) on muidugi ogarus ja peaks lõppema.

[MatchMaker]

link :: New U.S. message on climate change: Make China pay

The U.S. is softening its resistance to paying developing countries for loss and damages suffered from climate change, and it's pointing the finger at China's massive emissions as well.

[Tanel]

[pppd]

Kui Hiina ka maksma (või piirama) hakkab, kas siis on OK et meie ka maksame? Või on meil mõni vabandus veel varrukas?

[Tanel]

Eesmärk on, et Hiina saastaks vähem - atmosfäär on ühine.
Ja et investeeriks vähem saasta eritavatesse jaamadesse.
Praegu massiliselt ehitatavad kivisöejaamad seda eesmärki ei täida.

Paraku nende enda siseturg ja energianälg suur.
Ja see järjest kasvab, seega raskemaks läheb meil kõigil.

[degrass]

Tanel, kas sa ei arva, et sellisel juhul oleks meie huvides, kui Brüssel seaks piiranguid EL turul müüdavatele sh importtoodetele, et nende tootmiseks ei oleks kasutatud fossiilset kütust vms?

[Tanel]

Sellele eelnevale artiklile ma pöidla paningi.
Kuidagi peaks hiinlasi survestama.
Samas nende enda siseturg kasvab hoogsalt.
Ja järjest rohkem elektriautosid lisandub teedele.

[sakinaga]

Vähemalt ei põleta nad seal põlevkivi, mis on veel hullem saastaja kui kivisüsi. Could be worse.

[HDvurle]

https://tehnika.postimees.ee/7642208/euroopa-liit-keelab-alates-martsist-8k-kvaliteediga-telerid

[Tanel]

[sakinaga]

[bladerunner]

Me ise oleme selle põhjustanud oma käitumisega - viisime tootmise Aasiasse, tõstsime sealse elanikkonna arengutaset ja ostujõudu ning nüüd kiunume et kuhu jääb loodussäästlikus?
Kas me Hiina tehastesse investeerides seadsime tingimuseks et asi peab "roheline" olema? Või oli hind kapitalisemile kohaselt ainuke kriteerium?
Siis kui Euroopas käis kiire tööstuse areng ning elatustaseme tõus ei huvitanud loodussääst kedagi. Nüüd hiinlastele nende samas olukorras olles tahame aga seda keelata.

Hiinlased kindlasti suudaksid ka roheliselt toota, nii nagu nad suudavad ka kvaliteetseid asju teha - ainult et kas me siis neid enam harjumuspärases mahus osta ka suudaksime?

Mingi tõsine majandusraputus kuluks EL-le ära, võtaksid poliitikud pead p*rsest lõpuks välja.

[Scart]

[anubis]

https://interestingengineering.com/innovation/breakthrough-method-generate-hydrogen-gas

Päris põnev lahendus. Äkki saab elujõuliseks.

edit: https://electrek.co/2022/11/08/france-require-parking-lots-be-covered-in-solar-panels/

[rmc]

Puidutööstuse muinasjuttude debunking, üraskite osas:

phpBB [media]

Ilmselgelt pole tasakaaluka metsamajandamise puhul üraskid eriline probleem ning nendega tegelemiseks on ka mõistlikud meetodid.
Ogarintensiivne puidutööstus tähendab üraskilembelisi nõrkasid puistuid.

EDIT: ülalpool postitatud parkimiskohtade päikesepaneelidega katmise osas olen koguaeg seda meelt olnud, et lisaks tühjadele katusepindadele tuleb ka mõttetud pinnad paneelidega katta, lisaks parkimiskohtadele ka a'la (elektri-)raudteed, jne.

[KillFrenzy]

[mikk36]

KillFrenzy, pindade kohale, mitte pinnad ise asendada.

[bugbrake]

Kuidas see kooreürask nüüd nii suur katastroof meie metsades on, et sellele suhteliselt palju tähelepanu pööratakse. See on minu arust kummaline kui räägitakse, et metsa peab hooldama ja majandama jne. Mets on ilma inimeseta aegade algusest hakkama saanud ja ega see kooreürask ka loodusesse nüüd alles, inimese kiusamiseks, tekkinud pole.

[KillFrenzy]

[degrass]

[rmc]

[Magic]

On näha jah, et suurel munamäel ka ogarintensiivne majandamine
Võiks ikka vahel mingit normaalsust ka näha
//
Tegelik sisu on see, et siin saab külmade talvede puudumisega läbi nii männi kui kuuse aeg.
Majandusmetsades tulevad asemele hübriidid nagu mujal juba 20 aastat tehtud. Igasugu kahjurisd ei jõua kiire kasvu tõttu kahjustama.
//
Mis puudutab seda üraskit ja lageraiet, siis lageraie on igati õigustatud kui kahjud suured.
Naabermetsale jääb täna tormikahju risk, aga sodi korjatakse ju hakke jaoks nagunii kokku.
Ehk see käojaan, et naabri lageraie toob üraski on mingi luulu.

[rmc]

Magic, 1) vaata ümberringi olevat maastikku, meenutab lapitekki - ei tea küll, miks? ümberringi nõrgestatud "metsi" täis, sealt ilmselt ka munakale sisse roninud
2) milline kooslus ja majandamisviis (majandamisviisiks võib olla ka majandamata jätmine) seal on? juhul kui hooldust tehakse tavalise suurtehnikaga, soojal ajal, lisaks kuivendus ja muu, mis käib puidumajandamise juurde (piisab kui ümberkaudselt veeringlust häirida-eemaldada), siis pole ime ka, et see nõrgestatud on... lisaks on huvitav, mida seal tõrjeks tehtud on, st., kas üldse midagi ja kui midagi, siis, mida ja mis ajal, kuidas, jne. - see kõik on oluline, mõistmaks, mis seal toimub
3) isegi kui ~loodusmetsaks nimetada saaks, siis üraskikolded on täiesti tavalised, loodus saab nendega paari aasta jooksul hakkama kui ei ole just nõrgestatud mets (võib juba olla vaikimisi nõrgestatud inimtekkelise üheliigilisuse tõttu)
4) keskkonnamuutused ja seeläbi (enam ja vähem lokaalsed, kumulatiivsuse tõttu) kliima muutused on kindlasti oluline teema - oluline roll on siin ka drastilistel loodushäiretel, näiteks lageraiepõhisel liigintensiivsel metsade puistutena majandamisel
5) majanduspuistud, sa pidasid silmas, sest metsade nimetuse alla need tegelikult suuresti ju ei mahu, ka Metsaseaduse alusel... ole vähemalt retoorikas aus :]
6) mille alusel väidad, et lageraie on üraskikollete eemaldamiseks parim lahendus? ja isegi kui nii on, siis, millal seda tegema peaks suvalisel ajal?
iva selles, et juurekahjustuste ja pessu levikuks on ideaalne suurtehnikaga metsapinna segipööramine, mis lageraietega selgelt kaasneb
lisaks tuulekoridori tõttu kõrvalalade arvelt kolde suurenemise risk, jnejne.

mille alusel väidad, et naabri lageraie ei too üraskit? ja kes sa üldse oled (nt. hariduselt, ametilt, kogemustelt), et Keskkonnaagentuuri metsaosakonna peaspetsialistile risti vastupidiseid väiteid esitad?

[Janis]

Mis aastal sa metsanduskooli lõpetasidki?

[rmc]