pots4t4j4, No mina eeldan, et kui inimene laob 2500+ letti piltlikult öeldes esimesel launch kuul, siis tal on juba high end süsteem (või paneb uut kokku) kaasa arvatud jahutus. Eelistatult custom loop vesi siis.
Ehk siis jahutuse kvaliteet ei tohiks eriline tegur olla. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Need Paliti omad on jah suht bare minimum VRM-ga Buildzoidi andmetel. Kui undervoltida, siis peaks vastu pidama aga ülekiirendada ei julgeks.
Kas on mingid tõenduslikud materjalid ka kuidas nood Paliti omad plahvatavad nagu aurumasinad või on niisama järjekorde "olen juutuuber ja tahan targutada targutamise pärast" targutused? Ehk siis küsimus on kas asi töötab probleemideta nii nagu tootja ette näeb.
Klokkimine on niikuinii tänapäev mõttetuks muutunud kuna nö. "boost" ongi juba tehasepoolne klokkimine. Jah, üks asi on need rekordimehed kes LN2 all üritavad profülaktilisest huvist näha mis numbritega pildi veel ette saab aga alati loen muigega kuidas nö. igapäevased klokivennad lehekülgede kaupa targutavad kuda nad mingeid sätteid ikka panid ja siis lõppetulemus on mingi 3% OC
Pigem praeguste võimsuste juures on huvitavam undervolt ja igast softide tegijad võiks ka seda poolt mudida kus näiteks potentisaalse OC lae testi asemel oleks võimalus määrata takt ja siis lasta softil testida kui madalaks sellise takti juures pinget kannataks lasta ning siis fine tuningu saaks teha lõpuks käsitsi. Enda 3090 jookseb praegu stabiilselt -60W aga saaks kindlasti paremaks kuid niisama käsitsi jaurates läheb meeletu aeg - eriti kui piiri peale hakata jõudma.
Eesti poed on juba kõigi kaartide hinda tõstnud kõvasti ja kui saadavusega nii edasi läheb kerib jälle 3k peale välja...selle Paliti saaks kohe 2299.- mujalt maalt, aga jah ei soovi seda.
Need Paliti omad on jah suht bare minimum VRM-ga Buildzoidi andmetel. Kui undervoltida, siis peaks vastu pidama aga ülekiirendada ei julgeks.
Kas on mingid tõenduslikud materjalid ka kuidas nood Paliti omad plahvatavad nagu aurumasinad või on niisama järjekorde "olen juutuuber ja tahan targutada targutamise pärast" targutused? Ehk siis küsimus on kas asi töötab probleemideta nii nagu tootja ette näeb.
Klokkimine on niikuinii tänapäev mõttetuks muutunud kuna nö. "boost" ongi juba tehasepoolne klokkimine. Jah, üks asi on need rekordimehed kes LN2 all üritavad profülaktilisest huvist näha mis numbritega pildi veel ette saab aga alati loen muigega kuidas nö. igapäevased klokivennad lehekülgede kaupa targutavad kuda nad mingeid sätteid ikka panid ja siis lõppetulemus on mingi 3% OC
Pigem praeguste võimsuste juures on huvitavam undervolt ja igast softide tegijad võiks ka seda poolt mudida kus näiteks potentisaalse OC lae testi asemel oleks võimalus määrata takt ja siis lasta softil testida kui madalaks sellise takti juures pinget kannataks lasta ning siis fine tuningu saaks teha lõpuks käsitsi. Enda 3090 jookseb praegu stabiilselt -60W aga saaks kindlasti paremaks kuid niisama käsitsi jaurates läheb meeletu aeg - eriti kui piiri peale hakata jõudma.
nvidia testib jahutusi palju. gamersnexuse veega lõigatud 4090 videos nvidia tüüp rääkis natukene selle konkreetse jahuti disainist.
nvidial on olemas enterprise/supercomputer compute asjad, mis on väga näljased ja igasugune custom kraam, mis sinna juurde käib, kasvõi dgx näol. a100 oli sxm form factoris kuni 400-500w, h100 on mingi kuni 700w iirc. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Jah, ega seda intelit ja nvidiat kompaktse tava jahutusega enam ära ei jahuta, endiselt imestab nende kahe tootja voolutarve, seda siis 13900K ja RTX4090 näol.
Jah, ega seda intelit ja nvidiat kompaktse tava jahutusega enam ära ei jahuta, endiselt imestab nende kahe tootja voolutarve, seda siis 13900K ja RTX4090 näol.
Gamingus 9W vähem aga max (benchmark jms) üle 100W rohkem. Spike on kah ~30W rohkem käies ära 500W peal.
Seda siis FE puhul.
Tehniliselt jahutab õhuga ära küll aga see pole probleem, et õhuga ära ei jahuta.
Probleem on selles, et õhkjahutuse massi tuleb suurendada. Ventide diameetrit tuleb suurendada jms.
Kõik see tõstab kaardi hinda ja muudab selle suuremaks ja raskemaks ehk siis ühilduvus kannatab.
Tehniliselt on ka võimalik 600-800W ära jahutada õhuga aga kes tahab omale 4KG raskust quad slot 35cm pikka kaarti masinasse?
Mingist hetkest alates muutub AIO kasutamine mõistlikuks alternatiiviks. Ma ütleks, et me oleme 4090-ga sellele väga lähedal.
Gamingus 9W vähem aga max (benchmark jms) üle 100W rohkem. Spike on kah ~30W rohkem käies ära 500W peal.
Seda siis FE puhul.
Tehniliselt jahutab õhuga ära küll aga see pole probleem, et õhuga ära ei jahuta.
Probleem on selles, et õhkjahutuse massi tuleb suurendada. Ventide diameetrit tuleb suurendada jms.
Kõik see tõstab kaardi hinda ja muudab selle suuremaks ja raskemaks ehk siis ühilduvus kannatab.
Tehniliselt on ka võimalik 600-800W ära jahutada õhuga aga kes tahab omale 4KG raskust quad slot 35cm pikka kaarti masinasse?
Mingist hetkest alates muutub AIO kasutamine mõistlikuks alternatiiviks. Ma ütleks, et me oleme 4090-ga sellele väga lähedal.
Snaxez, Sama siin kuigi mul Morpheus II radikas mille saan peale monteerida. 500W see loomulikult ära ei jahuta aga 375W 2080 Ti hoiab küll ohjes (GPU hotspot alla 70c mängudes).
Kahjuks kahtlen, et see reaalselt kunagi juhtub, sest niikuinii mingi ullike pistab ilma jahutuseta kaardi masinasse, juhtmed külge ja minek. Siis on kisa taevani ja ükski tootja selle paha PR'ga ei riski.
Pealegi me ei tea millised on Nvidia nõuded. Me teame, et Nvidia kohustab jahutustel kuvama GEFORCE RTX logo ja ka karpidel on oma nõuded. Seega ilma jahutuseta müümine võib olla lepingutingimuste rikkumine mille karistus võib olla kaartidest ilmajätmine jms.
Ainus võimalus ilma jahutuseta kaart saada on järelturult osta (odavam niikuinii).
Tomorrow, 1 käe sõrmedel vist neid jahutuseta isendeid ajalooliselt olnud küll, GTX 980 Ti HOF LN2 Edition oli kindlasti üks nendest.
Aga jah enamasti parim valik olnud varem reference PCB ja blower cooler, olid odavaimad isendid ka tihtipeale. 500W enam bloweriga naljalt ei jahuta nii et noid ei näe
In a rumor by MyDrivers, it is reported that NVIDIA's GeForce RTX 4090 gaming graphics card has been in high demand but despite that, the company has decided to shift its production capacities to meet the demand for Hopper H100 AI GPUs which are a more lucrative business for the chip-maker at the moment.
Otsida guuglist sulanud ühendusi siis sulanud on läbi aegada nii ATX pistikud, PSU ühendused modulaarsetel PSU'del kui ka 6+2 PCI-E ühendused aga siis ju kedagi ei kottind. Nüüd ühel tolal sulas uue nvidia kaardi kabla ja kogu nett kahjurõõmsat kisa täis.
rõõmust on asi kaugel, sa videot ikka vaatasid? väga kehv, kui see nurisünnitis kiiremas korras ajalooprügikasti ei visata. see 12vhpwr pistik on oma 12 klemmiga sama suur, kui 1x8pin pistik, millest lubatakse 4x rohkem voolu läbi pressida (8pin pci-e 150W, 12vhpwr 600W.) võid siinkohal omad arvutused teha.
soovitan soojalt ka jay eelmist videot vaadata, mis käsitleb sama 12vhpwr pistikut.
nvidia ja kabla ei puutu siin üldse asjasse, selle standardi on kokku kirjutand idioodid, kes füüsika tunnist poppi panid või magasid ning kes pole elusees elektrit näinud ja ei tunneks seda ka siis ära kui see neid p3rsest hammustaks. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
rõõmust on asi kaugel, sa videot ikka vaatasid? väga kehv, kui see nurisünnitis kiiremas korras ajalooprügikasti ei visata. see 12vhpwr pistik on oma 12 klemmiga sama suur, kui 1x8pin pistik, millest lubatakse 4x rohkem voolu läbi pressida (8pin pci-e 150W, 12vhpwr 600W.) võid siinkohal omad arvutused teha.
soovitan soojalt ka jay eelmist videot vaadata, mis käsitleb sama 12vhpwr pistikut.
nvidia ja kabla ei puutu siin üldse asjasse, selle standardi on kokku kirjutand idioodid, kes füüsika tunnist poppi panid või magasid ning kes pole elusees elektrit näinud ja ei tunneks seda ka siis ära kui see neid p3rsest hammustaks.
Kust tuleb jutt, et 8pin pci-e 150W? See ei vasta ju vähimalgi määral tõele. 150W pole pistiku limiit, vaid lihtsalt mingi iidvana Nvidia moodus, kuidas nad oma erinevate kaartide voolutarvet üritasid liigitada.
rõõmust on asi kaugel, sa videot ikka vaatasid? väga kehv, kui see nurisünnitis kiiremas korras ajalooprügikasti ei visata. see 12vhpwr pistik on oma 12 klemmiga sama suur, kui 1x8pin pistik, millest lubatakse 4x rohkem voolu läbi pressida (8pin pci-e 150W, 12vhpwr 600W.) võid siinkohal omad arvutused teha.
soovitan soojalt ka jay eelmist videot vaadata, mis käsitleb sama 12vhpwr pistikut.
nvidia ja kabla ei puutu siin üldse asjasse, selle standardi on kokku kirjutand idioodid, kes füüsika tunnist poppi panid või magasid ning kes pole elusees elektrit näinud ja ei tunneks seda ka siis ära kui see neid p3rsest hammustaks.
Kust tuleb jutt, et 8pin pci-e 150W? See ei vasta ju vähimalgi määral tõele. 150W pole pistiku limiit, vaid lihtsalt mingi iidvana Nvidia moodus, kuidas nad oma erinevate kaartide voolutarvet üritasid liigitada.
See peaks olema ameltik ATX spec, et 8 pin on max 150w. PCIe siini pealt tuleb ka 75w. Seega 3x8pin+PICe oli kokku max 525w ATX speci järgi.
ATX 3.0 (released in February 2022.) specis on sees 12+4 pin connector, mis on speci järgi rated 600w
ATX speci kohta saad täpsemalt lugeda siit: https://www.cybenetics.com/attachs/52.pdf
Ma saan aru, et see on standard, aga siin viidati füüsikaseadustele ja kui rumal on uus standard võrreldes vanaga. Füüsikaseadusi väga mingi standard ei huvita ja pidasin silmas pigem seda, et korralikud kaablid võimaldavad ka praegu umbes 300W läbi lasta. Jääb arusaamatuks kuskohast see kasvõi 10% vahe (rääkimata neljakordsest) tekib?
Corsairi võimsamad modulaarsed toitekad lasevad 8 pin kaudu toitest kablasse 300W mahla, ka Corsa enda toite jaoks olev kabla on 2x8 pin to 1x 12vhpwr , kui vähemalt 1.2kW toide siis saab 600W kätte
speci järgi peab olema 8 pin 18gauge wire (0.75 mm2). See on 90c juures rated max 14A, ehk 12v puhul 168w. 8pin kaabli puhul on 3tk +12V3/V4 juhet mida kasutatakse voolu jaoks, seega teoreetiliselt võiks üks 8pin välja kannatada 3x168w=504w (ilma et midagi põlema läheks)
Uue 12VHPWR puhul on neid +12V3/V4 juhtmeid 6tk ja speci järgi peaks need olema 16gauge (90c juures rated max 18A) Seega toereetiliselt võiks see uus 12pin kannatada ära 6x216w=1296w
Muidugi keegi ei taha omal neid juhtmeid 90c peal hoida.
8pin-i puhul on spec 50w per üks juhe (18gauge). Kokku on 3tk +12V3/V4 juhet 3x50=150w
12pin-i puhul on spec 100w per üks juhe (16gauge). Kokku on 6tk +12V3/V4 juhet 6x100=600w
Juhe iseenesest on ok, lihtsalt kaardid nii suured ja painutamisega tulevad jamad. Oleks pesa paremini asetatud või by default 90 kraadi juhtmed antud, siis poleks ka seda kisa.
Samas oleks nad võinud tõsta siis 8pin kaabli speci 75w peale, mis oleks samaväärses seisus selle uue 12pin omaga, aga keegi ei taha vana asja muuta.
viimati muutis Snaxez 25.10.2022 17:15:20, muudetud 1 kord
speci järgi peab olema 8 pin 18gauge wire (0.75 mm2). See on 90c juures rated max 14A, ehk 12v puhul 168w. 8pin kaabli puhul on 3tk +12V3/V4 juhet mida kasutatakse voolu jaoks, seega teoreetiliselt võiks üks 8pin välja kannatada 3x168w=504w (ilma et midagi põlema läheks)
Uue 12VHPWR puhul on neid +12V3/V4 juhtmeid 6tk ja speci järgi peaks need olema 16gauge (90c juures rated max 18A) Seega toereetiliselt võiks see uus 12pin kannatada ära 6x216w=1296w
Muidugi keegi ei taha omal neid juhtmeid 90c peal hoida.
Kust tuleb jutt, et 8pin pci-e 150W? See ei vasta ju vähimalgi määral tõele. 150W pole pistiku limiit, vaid lihtsalt mingi iidvana Nvidia moodus, kuidas nad oma erinevate kaartide voolutarvet üritasid liigitada.
See peaks olema ameltik ATX spec, et 8 pin on max 150w. PCIe siini pealt tuleb ka 75w. Seega 3x8pin+PICe oli kokku max 525w ATX speci järgi.
ATX 3.0 (released in February 2022.) specis on sees 12+4 pin connector, mis on speci järgi rated 600w
ATX speci kohta saad täpsemalt lugeda siit: https://www.cybenetics.com/attachs/52.pdf
pcie kaardi spec peaks olema kuni 300w, ehk siis 8-pin, 6-pin ja slotist (150w + 75w + 75w) aga praktikas on sellele vastamine muidugi nüüdseks minetatud.
6-pin pcie on 75w, 8-pin pcie on 150w. see on pcie/atx speci lugu, mitte juhtmete ega pistikute oma. varu on selles kõiges väga korralik.
muide, 8-pin on 3x12v juhtmega. 6-pin peaks ametlikult olema 2x12v juhet, praktikas kipuvad toited ka kolmandasse 12v andma
Snaxez kirjutas:
speci järgi peab olema 8 pin 18gauge wire (0.75 mm2). See on 90c juures rated max 14A, ehk 12v puhul 168w. 8pin kaabli puhul on 3tk +12V3/V4 juhet mida kasutatakse voolu jaoks, seega teoreetiliselt võiks üks 8pin välja kannatada 3x168w=504w (ilma et midagi põlema läheks)
Uue 12VHPWR puhul on neid +12V3/V4 juhtmeid 6tk ja speci järgi peaks need olema 16gauge (90c juures rated max 18A) Seega toereetiliselt võiks see uus 12pin kannatada ära 6x216w=1296w
Muidugi keegi ei taha omal neid juhtmeid 90c peal hoida.
nõrgaks lüliks peetakse enamasti just seda pistikut ise.
kuigi juhtmete osas on ka virinat olnud, der8auer näiteks kommenteeris, siis see ei ole väga tõsiseltvõetav, seal on varu ja palju, nagu Snaxez ilusasti kirjutab. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ma saan aru, et see on standard, aga siin viidati füüsikaseadustele ja kui rumal on uus standard võrreldes vanaga. Füüsikaseadusi väga mingi standard ei huvita ja pidasin silmas pigem seda, et korralikud kaablid võimaldavad ka praegu umbes 300W läbi lasta. Jääb arusaamatuks kuskohast see kasvõi 10% vahe (rääkimata neljakordsest) tekib?
jah, just nimelt ei huvita. sa võid kõrvaklapijuhtmele ka 600W peale kirjutada ja teha sellest atx6.0 standardi. vaata nüüd natuke, kust läks vanasti 12A läbi ja kuhu tahetakse nüüd 50A lasta.
Spoiler
poole peenemad pinid, millest lubatakse 2x suuremat voolu läbi lasta. ei meigi mitte kuidagi senssi. selle hai pauer pistikuga võid äärmisel juhul flopi draivi toita, muuks see pask ei kõlba.
londiste, ka kõrvaklapijuhet kasutades oleks varu küll, kui eesmärgiks on lisaks voolule ka valgus-shoud tekitada. last i checked on viimaseks otstarbeks siiski LED'id leiutatud. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
Noh füüsikaga ei saa jamada ikka. Eks see on nvidia enda süü ka. Nõustudes selle uue standardiga, kus ühendusklemmid on veel väiksemad, kui PCIE standardiga otsikud (Jay video oli hea näide). Lisaks veel suurem võimsus, mida sealt läbi ajada. Tulemus on ootuspärane. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Vau kaablid lausa sulavad. Voolutarbimine ikka täitsa p.... See ilmselt selle tehnoloogia tipp. Ehk m6ned mänguritest kuninga pojad ehitavad endale pc ruumi, kus miinuskraadid ja eraldi mini elektrijaam. Ülejäänud vaevalt, et selliseid idiootseid kaarte ostavad. _________________ zero
Naljakas veel kuidas eelmise genni 3090 kaardid katki kärssasid, mingit mmod mängides. Nvidia ikka täielik pasa tootjaks hakanud. Naljakas vaadata neid katsejäneseid. Kaua aega võtab kuni m6nel maja p6lema läheb? _________________ zero
Eks probleemiks on selle pistiku ehitus. 55 A on suur vool ja need klemmid on seal
väga väikesed, annavad ristlõike välja kuid ei jäta ruumi sellele, et pistik on mitte korralikult pesas.
Ehk see kaabli väänamine mida YT hakkasid kõvasti videoks treima. Probleemiks kaabli painutades
kisub pinne välja ja kontakt halveneb ning kontaktipinna kuumenemine.
Üldiselt tuleks selliseid asju ikka lahendada nn. "ropustsetena" mitte silmailu järgi ehk pistiku asukoht on
vale võiks olla otsas (kus on natuke rohkem ruumi, oleneb korpusest).
Pistik oleks pidanud olema suurtemate klemmidega ja suurema ressursiga või
siis juba see kaabel otse GPU trükkplaadile joodetud ning kuskile eemale üleminekupesad tehtud.
Seda pesa probleem paistis juba selle sünniajal, tookord lihtsalt muud tootjad oma erilahendustel
seda ei kasutanud vaid NVIDIA FE kaart ainult kui ei eksi.
Jep. Tegu ei ole enam üksikjuhtumitega. Võibolla kui inimesed hakkavad 90 kraadise nurgaga kaableid kasutama või on hoolikamad, siis läheb juhtumite arv alla aga hetkel paistab, et see saab iganädalaseks teemaks. Tasub meeles pidada, et launchist on möödas väga vähe aega. Mida kauem need kaablid mingi x nurga all kellelgi istuvad seda suurem oht kärsatamiseks. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
pistiku asukoht on vale võiks olla otsas (kus on natuke rohkem ruumi, oleneb korpusest).
4090 puhul see ei oleks küll hea variant. nii mõnigi aib isend jääb suureks muidu hea mahutavusega korpuste jaoks. sinna 5+cm voolukaabli jaoks otsa... _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
pistiku asukoht on vale võiks olla otsas (kus on natuke rohkem ruumi, oleneb korpusest).
4090 puhul see ei oleks küll hea variant. nii mõnigi aib isend jääb suureks muidu hea mahutavusega korpuste jaoks. sinna 5+cm voolukaabli jaoks otsa...
4090 probleem on lühike PCB mis tähendab, et voolupistiku otsa peale viimiseks peaks eksisteerima veel mingi sisemine üleminek koos mini-pcb-ga. See oleks väga jank lahendus kuigi seda on odavamatel kaartide kasutatud.
Läheks väga kahtlaseks kui PCB külge joodetud mingi pikendus ja selle otsas ripub veel see kurikuulus 12WHPR.
milleks see lühike pcb üldse hea on? hoiab sellega 0.1 senti kokku kaardi pealt? ilmselgelt pole võimalik jahutust pcb'ga tasa saagida tagant, seega selliselt probleemi ei lahenda. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
milleks see lühike pcb üldse hea on? hoiab sellega 0.1 senti kokku kaardi pealt? ilmselgelt pole võimalik jahutust pcb'ga tasa saagida tagant, seega selliselt probleemi ei lahenda.
Väiksemad signaalikaod jms kui kõik on on tihedamalt kokku pakitud.
Jahutuse võib ju kahandada PCB-ga samale suurusele aga sellega kaotab poole jahutuspinnast ja ühe vendi. Alles jäänud üks vent ja radikas aga ei suuda 4090 enam ära jahutada.
Lahendus oleks vaikimisi AIO kasutamine nagu AMD tegi näiteks Fury X kaartidega mis olid samuti väga kompaktsed. Seda küll HBM kasutamise tõttu.
toiteahela puhul pole signaalikaod vast probleemiks.
jahutuse lühemaks tegemisega mõtlesingi seda, et jahutusvõimekus kannatab sellega. suureneb oluliselt kas müra või temperatuur või piiratakse raua võimekust oluliselt.
AIO vähendab minu silmis töökindlust: lekke oht, pumba rikke korral on tagajärjed katastroofilised. _________________ "Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
Oleks vist hea aeg ka 4090 kaartidele adaptereid teha nagu eelmise geni FE-dele _________________ Skeemi ja trükkplaadi disain. Jootetööd ja prototüüpimine.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
See ilmselt selle tehnoloogia tipp. Ehk m6ned mänguritest kuninga pojad ehitavad endale pc ruumi, kus miinuskraadid ja eraldi mini elektrijaam. Ülejäänud vaevalt, et selliseid idiootseid kaarte ostavad.
kas peaks minema nvidiale selle lahenduse raske raha eest maha müüma?
