praegune kellaaeg 19.06.2025 14:40:37 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 5 ] |
| Pigem jah |
|
5% |
[ 3 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 9 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
69% |
[ 39 ] |
|
| hääli kokku : 56 |
|
| autor |
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
23.04.2022 07:16:25
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| Kumb on "parem" - kas süüa gee emm oo riisi või putukamassi? |
Ma ei tea, aga putukad on puhas proteiin! 
|
|
| Kommentaarid: 312 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
266 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rasmus
HV veteran
liitunud: 30.12.2002
|
|
23.04.2022 09:03:53
|
|
|
| rmc kirjutas: |
| Rasmus kirjutas: |
Lahe demagoogiline jama käib ikka.
Keemia vaates ei ole sellist asja nagu mahe ja sünteetiline olemas. Neid ei ole võimalik eristada. See mis on mahe või ei ole on kokkuleppeline ja lävendeid liigutatakse poliitilise suva järgi nii nagu vaja 
Kõik, mis on aine algkoostisest erinev on juba sünteetiline. Ka evolutsiooniline sekkumine (nn "naturaalne teke") on sünteetiline. Isegi fotosüntees on sünteetiline
Seega ei ole vaja kärbseid pähe ajada, et "mahe" oleks justkui keskkonda säästvam või kuidagi parem. Mahe on lihtsalt mahe, sest nii on kokku lepitud. Muud vahet pole. See, miks kasutatakse laialdaselt intensiivpõllumajandust on hoopis teistel põhjustel, kui keskkonna saastumine. Keskkonna saastumine toimub igal juhul, vahet pole on mahe või mitte. Iga liigi dominatsioon (inimesed) tekitab koormuse keskkonnale ning tekitab hälbeid. |
Ei ütleks, et ma demagoogiline olen - sinu tekst küll. Et põhimõtteliselt on fotosüntees ja petrokeemiasünteetika sama juba... see on miskit uut :]
Tahad öelda, et vähesel määral töödeldud looduslik materjal on sama petrokeemiatööstuse toodanguga?
Tahad öelda, et keskkonna saastumine = keskkonna saastumine, st. intensiivsusel ja saaste iseloomul ei ole vahet? |
Kui palju on "vähesel määral"? See on puhtalt kokkuleppeline ja see ongi demagoogia. Lävendeid liigutatakse sinna, kuhu vaja.
Täiesti klassikaline. Kohe, kui teadus isikliku narratiiviga ei sobi, hakatakse otsima seoseid sealt, kus neid olemas ei ole. Täiesti tüüpiliselt tulevad mängu emotsionaalsed ülivõrded ning märksõnad, nagu "propaganda, varjatud huvid, kallutatus" jne-jne. Ehk siis kui muidu ei ole võimalik vastu vaielda, siis ehitatakse kiirelt üles õlemehike ja hakatakse selle vastu võitlema. Lahe on ikka lugeda, kuidas teadusest on saanud konspiratsioon
Kõige ekstreemsemate näidetena olen isegi siin foorumis kohanud seda, kuidas osad kasutajad juba iseennast tsiteerivad ja iseendale vastu vaidlevad ning oma seisukohti ümber lükkavad.
Noh, ja nagu alati - kui argumendid otsa saavad, siis rünnatakse isiklikult. Labane ja sisutühi.
_________________
Rakvere parasiit |
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
23.04.2022 10:23:16
|
|
|
Nature on ilmselt maailma kõige respekteeritum teadusväljaanne ja seal soovivad oma töid avaldada kõik teadlased, kuid ainult vähesed seda saavad. Kindlasti ka nemad eksivad, kuid kvaliteedisõel on seal äärmiselt tihe. Toimub korralik peer-review ehk retsenseerimine.
Pole esimene kord kui näen, et selle asemel, et sisu adresseerida, minnakse otsemaid allika tõsiseltvõetavuse kallale. Ehk siis see taktika, mida antud kasutaja algusest peale harrastab, näitab tegelikult seda, et sisu kohta pole midagi asjalikku öelda ja lihtsam vastupanu on allika tampimine, et sellega sisu alavääristada. Eelnevalt tehti sama https://www.agdaily.com ja https://geneticliteracyproject.org allikatega.
Sarnane võte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Character_assassination
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
23.04.2022 14:42:10
|
|
|
| Rasmus kirjutas: |
 Spoiler
| rmc kirjutas: |
| Rasmus kirjutas: |
Lahe demagoogiline jama käib ikka.
Keemia vaates ei ole sellist asja nagu mahe ja sünteetiline olemas. Neid ei ole võimalik eristada. See mis on mahe või ei ole on kokkuleppeline ja lävendeid liigutatakse poliitilise suva järgi nii nagu vaja
Kõik, mis on aine algkoostisest erinev on juba sünteetiline. Ka evolutsiooniline sekkumine (nn "naturaalne teke") on sünteetiline. Isegi fotosüntees on sünteetiline
Seega ei ole vaja kärbseid pähe ajada, et "mahe" oleks justkui keskkonda säästvam või kuidagi parem. Mahe on lihtsalt mahe, sest nii on kokku lepitud. Muud vahet pole. See, miks kasutatakse laialdaselt intensiivpõllumajandust on hoopis teistel põhjustel, kui keskkonna saastumine. Keskkonna saastumine toimub igal juhul, vahet pole on mahe või mitte. Iga liigi dominatsioon (inimesed) tekitab koormuse keskkonnale ning tekitab hälbeid. |
Ei ütleks, et ma demagoogiline olen - sinu tekst küll. Et põhimõtteliselt on fotosüntees ja petrokeemiasünteetika sama juba... see on miskit uut :]
Tahad öelda, et vähesel määral töödeldud looduslik materjal on sama petrokeemiatööstuse toodanguga?
Tahad öelda, et keskkonna saastumine = keskkonna saastumine, st. intensiivsusel ja saaste iseloomul ei ole vahet? |
Kui palju on "vähesel määral"? See on puhtalt kokkuleppeline ja see ongi demagoogia. Lävendeid liigutatakse sinna, kuhu vaja. |
Olen korduvalt siin teemas ka öelnud, et see teema ongi üpris suhteline, mis on ka suurim nõrkus. Mida silmas pead "kuhu vaja" osas? Et vajadusel on Glüfosaatki mahe? Ilmselge liialdus.
| Rasmus kirjutas: |
Spoiler
Täiesti klassikaline. Kohe, kui teadus isikliku narratiiviga ei sobi, hakatakse otsima seoseid sealt, kus neid olemas ei ole. Täiesti tüüpiliselt tulevad mängu emotsionaalsed ülivõrded ning märksõnad, nagu "propaganda, varjatud huvid, kallutatus" jne-jne. Ehk siis kui muidu ei ole võimalik vastu vaielda, siis ehitatakse kiirelt üles õlemehike ja hakatakse selle vastu võitlema. Lahe on ikka lugeda, kuidas teadusest on saanud konspiratsioon
Kõige ekstreemsemate näidetena olen isegi siin foorumis kohanud seda, kuidas osad kasutajad juba iseennast tsiteerivad ja iseendale vastu vaidlevad ning oma seisukohti ümber lükkavad.
Noh, ja nagu alati - kui argumendid otsa saavad, siis rünnatakse isiklikult. Labane ja sisutühi. |
Milliseid seoseid otsiti, kus neid olemas ei ole?
Vastu on väga selgelt võimalik vaielda, ent kui üks osapool ainult oma uskumuste peal suurtööstuse eelseadistusega teostatud ja kallutatud lobi"teadust" tarbib ja tunnistab, siis ei ole ju midagi teha...
| rmc kirjutas: |
https://www.etis.ee/CV/Ulo_Niinemets , https://www.etis.ee/CV/Tsipe_Aavik/ , https://www.etis.ee/CV/Virve_S%C3%B5ber/
https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/glufosaadisaaga-jatkub/
| tsitaat: |
Nagu tõi välja Ülo Niinemetsa artiklisari1 ning millele viitavad ka paljud teadusartiklid, peidab glüfosaadi ohutuse hindamise protsess mitut väga suurt probleemi.17,18,19 Esiteks, pestitsiidide võimaliku toksilisusega seotud riskihinnangud põhinevad valdavalt tööstuse tehtud uuringutel, mis seab suure – ja glüfosaadi puhul ka kinnitust leidnud – kahtluse alla riskihinnangute tasakaalustatuse ja teadusliku sõltumatuse.2 Teine probleem seisneb selles, et katsetes analüüsitakse vaid puhta glüfosaadi mõju. Turustatavad glüfosaadipreparaadid sisaldavad aga veel lisaaineid, mis aitavad glüfosaadil paremini sihtorganismi jõuda, kuid mille võimalik koosmõju glüfosaadiga on riskide hindamisel jäänud täielikult tähelepanuta. Paljud tootjatest sõltumatud teadusuuringud on näidanud, et glüfosaadi keskkonna- ja tervisemõju võib olla suisa kordi väiksem kui glüfosaadi ja preparaadis olevate lisaainete summaarne koosmõju 20,21,22,23 Nii mõnigi glüfosaadiga koos kasutatavatest lisaainetest on osutunud toksilisemakski kui glüfosaat ise.24
2016. aastal keelustati ELis üks sellistest abiainetest, talloamiin, ning asendati teiste lisaainetega, mis peaksid võrreldes talloamiiniga olema oluliselt ohutumad. Paraku ei tundu ka alternatiivsed lisaained olevat elusorganismidele ohutud. Ühe värske uuringu kohaselt avaldas enamik vaadeldud glüfosaadi ning väidetavalt bioloogiliselt inertsete lisaainete kombinatsioonidest märkimisväärselt tugevamat tsütotoksilist ning organismide normaalset hormonaalset regulatsiooni kahjustavat mõju võrreldes glüfosaadiga.21 Teadustöö autorid tõid välja asjaolu, et mõnikord toote etiketil lisaainete olemasolu nende väidetava inertsuse tõttu üldse ei täpsustatagi. Ometi oli ostetud preparaadi kahjustavam mõju võrreldes puhta glüfosaadiga ilmselge. Ka meil aianduspoodides müüdavate glüfosaadipõhiste preparaatide koostisosade kohta ei ole alati võimalik täpset infot leida. Näiteks Roundup Quick sisaldab tootja infolehe kohaselt 1% glüfosaati (soolana), 94% vett ja 5% „vähese osakaaluga koostisosi“. Viimast aga ei täpsustata, kuigi 5 on kaalukas protsent.
Ühes hiljutises teadusuuringus tuvastati peaaegu kõikide analüüsitud glüfosaadipõhiste herbitsiidide koostisosade hulgas peale abiainete ka ootamatult kõrgetes kogustes raskmetalle.21 Koguselt leidus proovides kõige rohkem arseeni, vähemal määral koobaltit, kroomi, niklit ja pliid. Teadusuuringud, mille abil on püütud jõuda viimasel ajal Ameerika ja Aasia lõunaosa põllumajanduspiirkondades üha sageneva kroonilise neeruhaiguse (chronic kidney disease of unknown etiology) tekkepõhjusteni, peavad tõenäoliseks, et üks põhjusi võib peituda inimeste kroonilises kokkupuutes ühtaegu nii glüfosaadi kui ka raskmetallidega. Negatiivsed koosmõjud glüfosaadiga võivad avalduda isegi juhul, kui raskmetallide sisaldus joogivees on joogivee kvaliteedi piirväärtustest madalam.25, 26
Muret tekitavad ka võimalikud erinevate pestitsiidide üheaegsel kasutamisel avalduvad koostoimed, mida üldjuhul samuti riskihinnangutes ei käsitleta. Eespool mainitud Euroopa põllumuldade uuring näitas, et ligi 60% proovidest sisaldas erinevate pestitsiidide segusid 166 eri kombinatsioonis.12 Erinevate pestitsiidide koosmõju võib olla palju tugevam kui kummagi pestitsiidi mõju eraldi võttes.
Eesti teadlastega koostöös valminud uuringki näitas, et kahe pestitsiidi, seenemürgi ja putukamürgi, koostoime parasitoididele oli märkimisväärselt toksilisem kui nende kemikaalide mõju eraldi.27 Needsamad parasitoidid aitavad aga põllumehel kahjurputukate vastu võidelda, nii et pestitsiidikokteile kasutades võime elimineerida oma maastikest loodusliku kahjuritõrje võimalused. On uuringuid ka glüfosaadi ja teiste pestitsiidide negatiivse koosmõju kohta.28 |
|
Ma ei tea, kas sa mõistad, ent äriprojektide puhul tellitakse igasuguseid "teadustöid" osana müügitööst, avalikest suhetest. Avalikud suhted on inglise keeles Public Relations, ehk lühidalt PR. PR võeti kasutusele (Bernays) asendamaks sõna PRopaganda, kuna see oli sõjaperioodide tõttu halva maigu külge saanud - kõik võtsid seda sellena, mis ta ka oli, ajupesuna, mõtlemise töötlusena.
Kui tööstus oma ärihuvide tagamiseks tellib eelseadistusega ja kallutatud "teadust", ehk on teada, mida nad tõestada tahavad, tellitakse vormistus - kas see ei ole sinuarust PRopaganda? Kas "teaduse" taga ei ole kallutatus varjatud ärihuvide poole, kuivõrd töös ei näidata eesmärgina tagada ärihuve, vaid jäetakse mulje kui objektiivsest asjade uurimisest. Näitena täpselt seesama, et glüfosaadi uuringud on läbi viidud puhta ainega, ent tegelikkuses kasutatakse neid "kokteilides", mis tähendab, et mõjud on hoopis teised. Seejuures ei ole tarbijatele isegi tootja poolt teada antud, milline on kokteili terviklik koostis... glüfosaati koostises 1%, ent oluline muu osa kokteilist on 5%, mis tootja väitel on nii väike kogus igasugu aineid, et pole oluline märkida. Kas see kõik tundub sulle läbipaistev ning objektiivne?
Minupoolt pole isiklikke rünnakuid, vaid sisuline käsitlus - kui sisulise käsitluse puhul tuleb analüüsida (potentsiaalseid) varjatud motiive või isiku teguviisi, et absurdi-kallutatust-jne. näidata, siis see ei ole mitte loogika/arutlusviga, vaid olulise osa avamine. Tahad öelda, et pole oluline ära mainida, et SKG ignoreerib kohalikke teadlasi ja kohalikku teadlast (rääkimata muu maailma adekvaatset teadusest), kuna see ei toeta tema seisukohti? Ignoreerib, st. isegi ei tunne potentsiaalsete negatiivsete mõjude vastu huvi, st. puudub reaalne huvi teema vastu ning teema üle arutlemise vastu. See on ju oluline tahk vaidluses, sest viitab, et räägitakse seinaga, mitte objektiivselt asju analüüsida üritava isikuga. Isik ise teeb enda hoiakud oluliseks osaks vaidlusest.
SKG, see, et sa oma üleolevalt ülbete madalkultuursete portaalide otseviitamise asemel nende viidatud töid viitama asunud oled on ühest küljest küll positiivne areng, sest inimestele jääb ebakultuurne jama jagamata, ent teisalt on probleem endiselt sinu sisukäsitlusviisis - sind huvitab vaid sinu uskumusi toetav materjal, teistsugused heidad kõrvale.
Nature-i ja muu osas saab öelda, et need asjad, mida sa viitasid on konkreetselt sisuliselt varasemate asjade kordamised, seal ei ole erilit sisulist analüüsi, pigem nopitakse endale sobivast "teadusest" välja seisukohad ja siis korratakse neid, et mudida suunda endale vajalikus suunas. On seal mõni kild, mis minu poolt korduvalt viidatud meie teadlaste poolt kokkuvõtetena esitatud teabe ümber lükkab? Või on see tuimalt lobiteadus, mis endale sobivat ja tõenäoliselt ka enda tellitud/loodud "teadusele" viidates ärihuvisid edendab?
Teaduse puhul on muidugi ka see, et väga edukalt saab igasugustest retsenseerimitest läbi ka korrektselt vormistatud halva "teadusega" - näitena toodud juba see, kuidas Roundupi "ohutust" tõetatakse teadustöödega, milles vaadeldakse kitsamaid tingimusi ning tõestatakse nende tingimuste ohutust, kuigi reaalelus kehtivad teistsugused tingimused. Lisaks ka ajaakna seadistamine, mille abil "ohutust" näidata, kuigi ohud avalduvad pikemas perspektiivis - ka seda olen korduvalt maininud.
Või sa eitad absoluutselt, et erinevad tööstused endale sobivat "teadust" pidevalt tellivad, lisaks avalikus sektoris endale esindajaid ostavad, jne. ?
Juhul kui kõik on nii hästi nagu sa näidata üritad, siis saaksid ju omalt poolt kerge vaevaga minu poolt viidatud laiapõhjalise materjali ümber lükata kui ebapädeva - probleem selles, et kui minu esitatud materjal ei ole väär, siis peab seda olema sinu esitatu ning selles ongi kogu aja tuum. Tööstus oma toeka rahastuse abil surub massiga, samal ajal sõltumatud osapooled näitavad päristeaduse abil tegelikku pilti, ent tööstuse massi ja sügavama õõnestamise vastu on raske saada, läheb kaua aega. Lõpuks on asi efektiivne, ent selleks ajaks on tööstus palju kahju teinud ning tõenäoliselt liiguvad sellised destruktiivsed osapooled oma isiklikes huvides kasutatava ja laiemalt kahjuliku teguviisiga uute ettevõtmiste surumise juurde, kus kõik taas kordub. Sisuliselt ongi suurim probleem minuarust "halb teadus" ja selle võimaldamine. On seda olnud minevikus ja on seda ka endiselt.
Üks asi on argumentide puuduse tõttu isiklikke rünnakuid põhiteema suhtes irrelevantseid rünnakuid teostama asuda. Teine asi on viidata teemakohasele sulaselgele kallutatusele, subjektiivsetele huvidele, jnejne.
Taas toon näite sellest, kuidas ICE-tööstus käib EV-tööstust õõnestamas: https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1333192343260983305
Konkreetselt luuakse ICE-tööstuse poolt asutusi-ringkondi, kes halba "teadust" loovad ning siis seda isekeskis pööritavad, üritades suunda mudida ning tihti kahjuks tõmmatakse inimesed ka õnge. Isegi kui tõde välja tuleb, siis on kahju niiehknaa tehtud, piisab kui 100 000 lollitatud inimesest 100 "tõdesid" uskuma jäi ja neid kordab. Plus alati on need "hardcore" fännid, kes selles uskumuste ringis kümblevad ning jätkuvalt neid "tõdesid" (tihti sarnaselt äratuntaval üleoleval, ülbel ja kõrgil toonil) iga kord taasesitavad. Ja nii see ring kordub. Huvitaval kombel on ärihuvide kallutatuse loodud jama pea alati samade vanade materjalide poolt kergesti ümber lükatav, samas kui tööstus loob pidevalt uut materjali ja siis saabki täisringi kokku ikka jälle vahepeal ka vanade (ja juba ümberlükatud) materjalide kordamise läbi... (nt. ka uutes pseudoteaduslikes töödes viitamiste läbi, jne.).
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
24.04.2022 12:35:06
|
|
|
Prügipõletamine on ülirõve komme: https://sakala.postimees.ee/7507227/pohja-sakala-vallas-ei-allunud-prugipoletajad-paasteameti-korraldustele
Kahjuks isegi 70ndatel sündinud inimesed peavad kohati seda normaalseks ja nendearust põlemisel kogu mürgiline jääk imekombel haihtub. Tuhka puistatakse süüdimatult viljataimede-põõsaste alla, põletatakse oma kaevulätete kohal, jne.
"Mul ei tekigi prügi" on linnast eemal kohtades "prügisunni vastu võitlevatel" stampväljend...
Rääkimata igast vana kola põletamisest, sh. ülimürgised vaibad....
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
24.04.2022 13:08:56
|
|
|
| rmc kirjutas: |
Prügipõletamine on ülirõve komme: https://sakala.postimees.ee/7507227/pohja-sakala-vallas-ei-allunud-prugipoletajad-paasteameti-korraldustele
Kahjuks isegi 70ndatel sündinud inimesed peavad kohati seda normaalseks ja nendearust põlemisel kogu mürgiline jääk imekombel haihtub. Tuhka puistatakse süüdimatult viljataimede-põõsaste alla, põletatakse oma kaevulätete kohal, jne.
"Mul ei tekigi prügi" on linnast eemal kohtades "prügisunni vastu võitlevatel" stampväljend...
Rääkimata igast vana kola põletamisest, sh. ülimürgised vaibad.... |
See on see eestlase kuulus "talupojamõistus". Kõik mis põlend, on silma alt ära. "Sitasurma pole keegi surnud" ja saaste ei tapa mitte kedagi. Kohalikus külas on igal aastal jaanitulel vähemalt üks idioot, kes varem või hiljem puhtalt põlevasse lõkkesse mõne plastmassist aiatooli vms veab, üks aasta keegi lammutas oma immutatud puidust ehitist ja põletas seda hoovis ligi nädal aega jupi kaupa, kui tuul oli sealtpoolt oli tunne nagu oleks küla keemiarünnaku all.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
24.04.2022 13:13:32
|
|
|
See on kohutav, jah. Muarust oleks selle osas vaja laiaulatuslikku teavituskampaaniat a'la nagu oli prügistamise vastu omal ajal oli.
Lisaks meedia kampaaniat, a'la saateidki, jne.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 729 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
550 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 13:18:38
|
|
|
| Neid saab ju tasuta ära anda. Osades kohtades lausa tullakse järgi koju tasuta. Osades kohtades makstakse isegi raha kokkuostus.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
24.04.2022 13:20:44
|
|
|
See on ultraidiootne, jah - tavaliselt on külalehtedes ja igalpool kuulutustetulpadel info väljas, et tulen viin tasuta ära igasugused sellised asjad ja inimesed ikka risustavad. Suhtumine jabur lihtsalt, ei muud.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 13:25:26
|
|
|
| rmc kirjutas: |
| See on ultraidiootne, jah - tavaliselt on külalehtedes ja igalpool kuulutustetulpadel info väljas, et tulen viin tasuta ära igasugused sellised asjad ja inimesed ikka risustavad. Suhtumine jabur lihtsalt, ei muud. |
Need külalehe kuulutajad on väga head.
Lasevad külmikust gassi atmosfääri, kompressorist õli valavad maha ja põletavad mootoreid ja juhtmeid lõkkes. 
viimati muutis KillFrenzy 24.04.2022 13:42:43, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
24.04.2022 13:33:26
|
|
|
| rmc kirjutas: |
See on kohutav, jah. Muarust oleks selle osas vaja laiaulatuslikku teavituskampaaniat a'la nagu oli prügistamise vastu omal ajal oli.
Lisaks meedia kampaaniat, a'la saateidki, jne. |
Selle vastu tekib samasugune reaktsioon kui vaktsineerimise kampaania vastu oli jms. Kui riik ütleb, et ei tohi teha, või tuleks midagi teisiti teha, siis riik kindlasti valetab. Kogu aeg on nii tehtud ju, järelikult on väga hea. Kulu põletamise vastu räägitakse kogu aeg, aga kes kuulab? Igal aastal mõni paneb sellega paar maja põlema. Samamoodi ei saa ka öelda, et prahi põletamise vastast teavitust ei tehtaks ajakirjanduses...
Aga rohkem haridust selle kohta, mis ja kuidas põleb ja mis sealt pärast välja tuleb, kuluks muidugi ära. Ma olin üle 10 aasta aeda pidanud kui sain teada, et mürgised ained ei teki ainult mitte tehismaterjalide põlemisel vaid ka viletsasti ja madalal temperatuuril põlevaid taimejäänuseid sussutades. Muidugi läks mul selleks vaja endale tolle tossava lõkke ääres mässates akuutne mürgitus tekitada, et probleemi uurima hakata... Samas absoluutne lõviosa aiandusalaseid nõuandeid soovitab kõik haiged taimeosad põletada, vähesed rõhutavad, et põletada tohiks ainult hästi põlevaid kuivi oksi jms.
https://maaelu.postimees.ee/3690849/aiaprahi-poletamine-on-kahjulik-jaanuk-aleviljelusest
| tsitaat: |
| Uurimist alustades sai õige pea selgeks, et üpris süütuna näiva aiandusprahi põletamisega mürgitame tegelikult ennast ja teisi. Palju kasulikku teavet andis bioloog Tõnu Kurissoo, kes on kompostimise ja mullabioloogia alal saanud täiendõpet Kanada ülikooli juures. Kurissoo sõnul toimub aiaprahi põlemine madalal temperatuuril, eriti koldeservades. Seetõttu tekivad äärmiselt ohtlikud keemilised ühendid. Kõik taimejäänused sisaldavad alati klooriioone. See kloor reageerib muude orgaaniliste ainetega raskesti lagunevateks kloororgaanilisteks ühenditeks, mis on ülimalt mürgised ja kantserogeensed (vähkitekitavad). Eriti halb olevat Kurissoo sõnul prahi põletamine raudvaadis, mida tänapäeval paljud harrastavad. |
| tsitaat: |
| Ka Keskkonnaministeeriumi välisõhu osakonna peaspetsialist Reet Pruul rääkis, et aiaprahi põletamisel tekkivad ained saastavad pikaks ajaks pinnase, nii et saastunud alal ei saa viljeleda mahepõllundust. Kõige silmatorkavam indikaator, et põlemine ei ole täielik ning kahjustab ümbruskonda, on see, kui lõkkest eraldub suitsu, mitte ainult veeauru. Mida tumedam suits, seda ohtlikum. |
| tsitaat: |
| Kui olen inimestega aiaprahi põletamise kahjulikkusest juttu teinud, siis tavaline reaktsioon on umbusk. Nad lihtsalt ei usu, et pealtnäha nii süütu tegevus võiks tervisele mingit ohtu kujutada. „Seda on alati tehtud,” ütlevad nad, ning mürgitavad südamerahus ennast ja teisi edasi. Teine võimalik reaktsioon on ükskõiksus: nagunii ükskord sureme, mis vahet seal on … |
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 13:50:05
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
See on kohutav, jah. Muarust oleks selle osas vaja laiaulatuslikku teavituskampaaniat a'la nagu oli prügistamise vastu omal ajal oli.
Lisaks meedia kampaaniat, a'la saateidki, jne. |
Selle vastu tekib samasugune reaktsioon kui vaktsineerimise kampaania vastu oli jms. Kui riik ütleb, et ei tohi teha, või tuleks midagi teisiti teha, siis riik kindlasti valetab. Kogu aeg on nii tehtud ju, järelikult on väga hea. |
Eriti hea on see, et sa tsiteerid vaktsiinivastast
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
24.04.2022 14:39:21
|
|
|
| KillFrenzy kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
| See on ultraidiootne, jah - tavaliselt on külalehtedes ja igalpool kuulutustetulpadel info väljas, et tulen viin tasuta ära igasugused sellised asjad ja inimesed ikka risustavad. Suhtumine jabur lihtsalt, ei muud. |
Need külalehe kuulutajad on väga head.
Lasevad külmikust gassi atmosfääri, kompressorist õli valavad maha ja põletavad mootoreid ja juhtmeid lõkkes. |
Jah, seda küll, et nende tüüpide mentaliteet ei pruugi parem olla, sama koolkonna inimesed.
netcat, jep, temperatuur on asjade põletamisel aa ja oo ning just seepärast ei päde ka kodusussutajate "põletamine ok" jutud.
KillFrenzy, see, et ma nii gripi kui ka "koroona" igahooajalisel ("koroona" puhul ka ühes hooajas korduv) vaktsineerimisel enda puhul vajadust ei näe, ei tee mind vaktsiinivastaseks laiemalt.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 14:45:32
|
|
|
Tasuta ära andmise all pidasin silmas siis KOV'i, riigi või mingi normaalse ettevõtte korraldatud asju.
Neid kaablipõletajaid kus kuskil lehes ja lõustaraamatus kuulutavad, soovitaks vältida.
| rmc kirjutas: |
KillFrenzy, see, et ma nii gripi kui ka "koroona" igahooajalisel ("koroona" puhul ka ühes hooajas korduv) vaktsineerimisel enda puhul vajadust ei näe, ei tee mind vaktsiinivastaseks laiemalt. |
Kuidas ära tunda vaktsiinivastast?
Ta ütleb, ma ei küll vaktsiinivastane, aga .....
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
24.04.2022 14:48:11
|
|
|
| Ärge nüüd siia kah tulge vaktsiini teemadega... Siin on rohepöörde napakate teema.
|
|
| Kommentaarid: 729 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
550 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 14:52:16
|
|
|
| Kus märt on üldse, põletab prügi kuskil?
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
24.04.2022 16:17:08
|
|
|
| KillFrenzy kirjutas: |
Kuidas ära tunda vaktsiinivastast?
Ta ütleb, ma ei küll vaktsiinivastane, aga ..... |
Ta ootab mahevaktsiini ja laliseb samal ajal kliima päästmisest.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 17:07:28
|
|
|
softis, GMO vaktsiinid on kõige hullemad. Roundupist tehtud.
Paar aastat tagasi korralik kärsahais ja suits mitmesaja meetri raadiuses, õues tööd enam teha ei kannatanud, pea hakkas valutama, lõpuks leidsin allika üles, lähedal olev kortermaja.
Debiilikud tiksuvad ümber tünni nagu parmud ja põletavad mööblit, pildilt väljas on veel paar inimest lamamistoolidel koos lastega.
Sõimasin näod täis, kõigil muidugi õigust üle, et mis mul nende hoovi üldse asja on, et ma ei tohi seal olla. Tegevus toimus riigimetsas 
Üks vanamutt tuli kallale, teine "daam" saatis lapse issit kutsuma, ei tea milleks, et annab peksa mulle v
Tuli joostes kohale, siis vaatas et mingit situatsiooni polegi ja ütles et kustutage ära ning minge laili.
Järgmine kord peaks kohe politsei ja tuletõrje vist kutsuma.
Aga vähemalt tünn on peale seda kadunud ja ei ole prügi põletatud
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
24.04.2022 22:39:52
|
|
|
| rmc kirjutas: |
| Keskkonnaametile peaks helistama eos selliste asjade puhul |
Jajah. Tulevad kunagi tühja tünni vaatama.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
25.04.2022 01:16:54
|
|
|
Sul on pildid olemas 
_________________
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
25.04.2022 01:18:12
|
|
|
Joppen puhh. Kuidas saab üks inimene nii eluvõõras olla 
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
25.04.2022 09:20:38
|
|
|
Pääste võib täitsa tulla ja kui kohapeal klounid jörmava hakkavad, võivad menetluse kaela saada küll.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
