[SSD]

[Rasmus]

[SKG]

Nature on ilmselt maailma kõige respekteeritum teadusväljaanne ja seal soovivad oma töid avaldada kõik teadlased, kuid ainult vähesed seda saavad. Kindlasti ka nemad eksivad, kuid kvaliteedisõel on seal äärmiselt tihe. Toimub korralik peer-review ehk retsenseerimine.

Pole esimene kord kui näen, et selle asemel, et sisu adresseerida, minnakse otsemaid allika tõsiseltvõetavuse kallale. Ehk siis see taktika, mida antud kasutaja algusest peale harrastab, näitab tegelikult seda, et sisu kohta pole midagi asjalikku öelda ja lihtsam vastupanu on allika tampimine, et sellega sisu alavääristada. Eelnevalt tehti sama https://www.agdaily.com ja https://geneticliteracyproject.org allikatega.

Sarnane võte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Character_assassination

[rmc]

[rmc]

Põlevkivituhk meie põldudel: https://www.err.ee/1608574402/eesti-pollumees-on-hakanud-hindama-polevkivituhka
https://et.wikipedia.org/wiki/P%C3%B5levkivituhk#Keemiline_koostis

[rmc]

Prügipõletamine on ülirõve komme: https://sakala.postimees.ee/7507227/pohja-sakala-vallas-ei-allunud-prugipoletajad-paasteameti-korraldustele

Kahjuks isegi 70ndatel sündinud inimesed peavad kohati seda normaalseks ja nendearust põlemisel kogu mürgiline jääk imekombel haihtub. Tuhka puistatakse süüdimatult viljataimede-põõsaste alla, põletatakse oma kaevulätete kohal, jne.
"Mul ei tekigi prügi" on linnast eemal kohtades "prügisunni vastu võitlevatel" stampväljend...

Rääkimata igast vana kola põletamisest, sh. ülimürgised vaibad....

[netcat]

[rmc]

See on kohutav, jah. Muarust oleks selle osas vaja laiaulatuslikku teavituskampaaniat a'la nagu oli prügistamise vastu omal ajal oli.
Lisaks meedia kampaaniat, a'la saateidki, jne.

[Betamax]

https://www.rescue.ee/et/uudised/oeoepaeeva-operatiivinfo-0bea76-1353

[KillFrenzy]

Neid saab ju tasuta ära anda. Osades kohtades lausa tullakse järgi koju tasuta. Osades kohtades makstakse isegi raha kokkuostus.

[rmc]

See on ultraidiootne, jah - tavaliselt on külalehtedes ja igalpool kuulutustetulpadel info väljas, et tulen viin tasuta ära igasugused sellised asjad ja inimesed ikka risustavad. Suhtumine jabur lihtsalt, ei muud.

[KillFrenzy]

[netcat]

[KillFrenzy]

[rmc]

[KillFrenzy]

Tasuta ära andmise all pidasin silmas siis KOV'i, riigi või mingi normaalse ettevõtte korraldatud asju.

Neid kaablipõletajaid kus kuskil lehes ja lõustaraamatus kuulutavad, soovitaks vältida.

[Betamax]

Ärge nüüd siia kah tulge vaktsiini teemadega... Siin on rohepöörde napakate teema.

[KillFrenzy]

Kus märt on üldse, põletab prügi kuskil?

[softis]

[KillFrenzy]

softis, GMO vaktsiinid on kõige hullemad. Roundupist tehtud.


Paar aastat tagasi korralik kärsahais ja suits mitmesaja meetri raadiuses, õues tööd enam teha ei kannatanud, pea hakkas valutama, lõpuks leidsin allika üles, lähedal olev kortermaja.

Debiilikud tiksuvad ümber tünni nagu parmud ja põletavad mööblit, pildilt väljas on veel paar inimest lamamistoolidel koos lastega.

Sõimasin näod täis, kõigil muidugi õigust üle, et mis mul nende hoovi üldse asja on, et ma ei tohi seal olla. Tegevus toimus riigimetsas

Üks vanamutt tuli kallale, teine "daam" saatis lapse issit kutsuma, ei tea milleks, et annab peksa mulle v
Tuli joostes kohale, siis vaatas et mingit situatsiooni polegi ja ütles et kustutage ära ning minge laili.

Järgmine kord peaks kohe politsei ja tuletõrje vist kutsuma.

Aga vähemalt tünn on peale seda kadunud ja ei ole prügi põletatud

[rmc]

Keskkonnaametile peaks helistama eos selliste asjade puhul: https://keskkonnaamet.ee/jarelevalve-teavita-1247/teatamine/teata-rikkumisest-1247
https://keskkonnaamet.ee/jarelevalve-teavita-1247/teatamine/millal-ja-mida-teatada

Kõige paremini aitab ehk kui saavad trahvi. Muarust võiks sellistele määrata ka mingisuguse teemakohase ÜKT, a'la jäätmejaamas sorteerimine, vmt.

[KillFrenzy]

[rmc]

Sul on pildid olemas

[KillFrenzy]

Joppen puhh. Kuidas saab üks inimene nii eluvõõras olla

[softis]

Pääste võib täitsa tulla ja kui kohapeal klounid jörmava hakkavad, võivad menetluse kaela saada küll.

[KillFrenzy]

Absoluutselt, politsei samuti. Aga keskkonnaametis pole mingeid kiirreageerijaid kes kohale lendavad.

[Winterwind]

Ma alles nägin püstolitega keskkonnametnikke mereääres tsillimas, ju nad ikka kohale ka tulevad kui väga vaja.

[KillFrenzy]

Need vast röövpüüdjaid passivad.

Siinsetele pole püsse antud.

[Tanel]

https://tehnika.postimees.ee/7507634/suurtoostus-laieneb-ahvardava-kiirusega-maailmamerre

[netcat]

https://majandus.postimees.ee/7511523/soome-uue-tuumajaama-kaivitamine-lukus-sugisesse

[Tanel]

https://www.express.co.uk/news/science/1603136/energy-crisis-uk-morocco-worlds-longest-undersea-cable-xlinks
Maroko päikese- ja tuuleparkidest kaabel UK-sse.

Spoiler

[rmc]

SIIT hiljutist materjali:

[KillFrenzy]

[rmc]

KillFrenzy, parandasin typo ära - ilmselgelt oli see typo. 100% ei jõua kõike üle lugeda enne postitamist. Surelik, ikkagi

Aga muus osas ei kavatse sulle enne midagi vastata kui sa oma suhtumist muudad - suvalise ärpleja-räuskaja-tülinorijaga tõmmelda aega pole

[KillFrenzy]

[rmc]

Kahjuks sa kirjutad igalpool ülbet lollust jah - nii ei saagi mõistlik sisuline diskussioon tekkida kui üks plärtsumine eetri ära risustab :/

[KillFrenzy]

[softis]

KillFrenzy, vaata ajalooteemasse. Ta ütles otse, et tema vaade on ainuõige.

[KillFrenzy]

softis, tänan hoiatamast. Ei hakka parem vaatama, kuidas ta järgmise teema täis on roojanud "foorumikultuuri parendamise" sildi all.

[SKG]

Rechargeable Molten Salt Battery Freezes Energy in Place for Long-Term Storage
The technology could bring more renewable energy to the power grid
https://www.scientificamerican.com/article/rechargeable-molten-salt-battery-freezes-energy-in-place-for-long-term-storage/

[rmc]

https://arvamus.postimees.ee/7515537/rein-kuresoo-ei-mullast-sul-olegi-enam-suurt-lugu "Teadmised mullast ja selle olulisusest on unarule jäänud, kirjutab toimetaja Rein Kuresoo."

https://arvamus.postimees.ee/7515540/tanel-vahter-seente-abita-jaaks-polluvili-kangu "Viimane suurem revolutsioon põllumajanduses leidis aset üle 60 aasta tagasi. Toona võeti laialdaselt kasutusele mineraalsed väetised, hübriidsordid ja keemilised taimekaitsevahendid. Tehnoloogia võidukäik on meis tekitanud tunde, et suudame asendada looduslikke protsesse, ning ununema on hakanud põllumajanduse tähtsaim kapital – muld."

Ja vanemad:
https://arvamus.postimees.ee/7439341/keskkond-tonu-kurissoo-mulla-okoloogia-eiramine-halvendab-kliimat "Mulla olulisusest süsiniku hoidjana kiputakse mööda vaatama, kirjutab bioloog Tõnu Kurissoo."

https://arvamus.postimees.ee/7497239/arvamus-ulo-niinemets-mootmatult-laiuvad-viljavaljad-muutuvad-korbeks "Intensiivse põllumajanduse sümboliks on saanud mõõtmatud silmapiiri taha ulatuvad viljapõllud. Veel hiljuti peeti neid progressi märgiks. Suuri põlde on lihtne käidelda. Esmapilgul on saagi ja selle tootmiseks vajalike sisendite vahekord nii majandades ehk tulu/kulu suhe väga hea. Leiba jagub, inimesed on rahul, kirjutab akadeemik ja Eesti Maaülikooli professor ​Ülo Niinemets.

Aga kas see on jätkusuutlik? Intensiivsel põllumajandusel on tohutu ökoloogiline jalajälg. Laiuvad monokultuuride põlluväljad on bioloogilise mitmekesisuse mõttes justkui kõrbed. Neis puuduvad looduslikele kooslustele omased toitumisahelad ja nii on need väga vastuvõtlikud haigustele ja rohusööjate putukate rünnakutele. Samuti on neis bioloogiliselt vaesed ja puudulikud mulla aineringed.

Seetõttu nõuab intensiivne põllumajandus suures koguses pestitsiide ja väetisi. Pestitsiidide jäägid ei jõua mitte ainult toiduainetesse, vaid ka ümbritsevasse keskkonda ja looduslikesse toiduahelatesse. Mitmed pestitsiidid akumuleeruvad toiduahela tipus. Kõik need avaldavad organismidele teatud negatiivset mõju. Suur osa lisatud väetistest lekib keskkonda ja kantakse pinnaveega laiali. Tulemusena halveneb veekogude seisund. Intensiivselt haritavast mullast vabaneb ka suures koguses süsinikku, mis soojendab planeedi kliimat."

https://arvamus.postimees.ee/7500105/keskkond-rein-kuresoo-maailma-pollumajanduses-seisavad-ees-suured-muutused "Suurima keskkonnasäästu ja garantii varustuskindlusele annab see, kui iga riik toodab oma elanike toitmiseks tarvis mineva toidu kohapeal. Selline pööre on möödapääsmatu juba lähiaastatel, kirjutab toimetaja Rein Kuresoo."

[Rasmus]

[Winterwind]

Veganid peavad siis soojemasse kohta kolima

[SKG]

Golden rice up for deployment
https://www.philrice.gov.ph/golden-up-for-deployment/

[rmc]

SKG, väga ühekülgne PRopagnada-teade.
Null infot selle kohta, kuidas tagatakse:
- mitte-GM riisi kasvatavate põldude mittesaastumine
- A-vitamiini vaeguses olevate inimeste muu vajalik toidusedel, mis selle A-vitamiini omastatavaks teeb (rääkimata muust tasakaalust, mis selliste arengute puhul võib halvemasse suunda minna)
jne.

Tõenäoliselt sellest lihtsalt ei hoolita, pushitakse üht suunda.

Keda "kuldse riisiga" seotud probleemid huvitavad, siis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11045350#11045350

Rasmus, Winterwind, ma ise nii äärmuslik ei oleks ja ütleks, et suurema osa põhitoiduainetest võiks kohapeal kasvatada. Meilgi tehtav suuresti tegelikult. Ajuvaba, et iga riik sööb oma odavama naabri samu vilju, mida ise kallimale naabrile edasi müüakse

Agajah, on asju-maitsed, mida kohapeal toota ei saa, neid peab paratamatult transportima, ent osakaalu vähendada oleks igati mõistlik.

Soojema koha osas olen kohati mõelnud küll, et me võiks end riigina lahti raiuda ja soojemasse kliimasse minema paarutada

[hkurujo88r]

rmc, sul on kraad antud teemades, et nii tark oled? Või loed netist ainult jama kokku ja siis seletad.

[rmc]

hkurujo88r, kas selleks, et asju mõista ning nende üle arutleda peab olema teemades kraad?
Ei sobi muuhulgas teiste kraadidega inimeste loodud materjalide abil enda kurssi viimine?
Näiteks glüfosaadi teemal siit:

Spoiler

rmc kirjutas:

Kellele ilkuvam-teravam "lahe" stiil meeldib (endale mitte): https://www.ypsilon.ee/7503409/eesti-pollumees-taitmatu-agrojumal "Aastatel 2004-2021 oleme me kasutusse võtnud ca 200 000 hektarit täiendavaid põllumaid. Eesti suuruses riigis! Misasi põrutab kõrvade vahel niivõrd eluvõõralt, et sellele tükile puzzles kohta leida ei osata? Nojah, alati saab ju öelda, et mina ei ole niipalju teinud, mul endal on ikka need 200 hektarit, mille vanaisa pärandas. Noh, ka naabrilt ostetud 50 hektarit on tegelikult intensiivselt seemnevilja all, kuid muidu ei jää ma ellu, ei tule toime. Ja kui minu ettevõte sureb, siis kes teile selle toidu lauale paneb? Ainult et kulla mees, sa müüd juba ammu 95% sellest importväetiste, liisitud traktorite ja välistööjõu toel toodetud teraviljast turuhinnaga Eestist välja. Seeme maha, väetis selga, vili kombaini, kombainist laeva ja raha tasku. Kogu esiisade maa väärindamine! Täpselt sama loll, kui palgimetsa küttegraanuliks müümine. Äriplaani mõttes lihtne ja õhuke ning ilma igasuguse sügavama ideeta. Sellised muide ongi välistele mõjuritele äärmiselt vastuvõtlikud." SKG, väga lahedad sildid, äkki riputad nüüd endale loogikavigade loetelu kaela kohe? Roundupi osas - endale iseloomulikult tuled välja nulli argumendiga, viskad taas oma käibeallikast mõned hüsteerilist ja üleolevat suhtumist demonstreerivad suurtööstusmeelsed propagandaartiklid ja väidad, et see on tõenduspõhine info, mis "aktivistidest puukallistajatele" vastuvõetamatu on :] Absoluutselt vaatavad keskkonnast ja iseenda tervisest hoolivad kaugemale kui silt "sünteetiline mürk". Just seetõttu nad mõistavadki, et probleemid on laiaulatuslikud ning pikka perspektiivi ulatuvad. Äkki selle asemel, et enda propagandaportaalidest mantrate korrutamist teistele peale suruda asud sisuliste argumentide juurde? Tundub, et probleem on puhtalt selles, et sul on hoiakupõhine suhtumine "teadusesse" ja teadmistesse. St. sa käid hankimas kinnitust oma uskumuste toetamiseks, mis tähendab, et "vastuargumentidega" oled kursis vaid selliselt, nagu neid sulle ette söödetakse - st. sa ei mõista probleeme sisuliselt, opereerid täpselt selles samas ilkuvas ja üleolevas rumalas käsitlussüsteemis tervikuna, sisuliselt robotlikult kordajana. Kuivõrd asi ei ole usuküsimus, siis ehk võtad ette eestikeelse materjali ja "superteadjana" lükkad ümber kohaliku valdkonna teadlasest "puukallistaja" "bullshit"-i? https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/mis-on-herbitsiid-glufosaat/ https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/glufosaadisaaga-kes-on-kes-ja-mis-on-mis/ https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/monsanto-dokumendid-i/ https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/monsanto-dokumendid-ii/ https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/monsanto-dokumendid-iii/ https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/monsanto-dokumendid-iv/ Ja sinna otsa kohe: https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/glufosaadisaaga-jatkub/ Või alternatiivina - kui sul puudub tahe asju sisuliselt mõista ja käsitleda, st. sa tahad tuimalt oma uskumuste juurde jääda, siis kordan eelnevalt (vb. isegi mitu korda?) esitatud palvet: too palun välja üks teadustöö, mis käsitleb potentsiaalseid kahjusid väga pikas perspektiivis, mitte ülilühidas, a'la teise mõjutatud generatsiooni saabumiseni. St. mõjusid on analüüsitud väga pika ajavahemiku jooksul, seejuures uute põlvkondade tekkel ei lõpetata vanade põlvkondade jälgimist, ehk jälgitakse elu nii nagu see päriselt kulgeb.

rmc kirjutas:

SKG, nimetan su allikaid kallutatuteks. Isegi kui nad ei ole otseselt palgal, siis on nad tõenäoliselt toetatud-soodustatud ning "sobiva" infoga toidetud. See kallutatus ja suhtumine on ilmselge Aga saan aru, et sul puudub teema osas huvi laiemalt kui su enda uskumuste toitmiseks sobivad infokanalid ja seega pole mõtet sinuga pikemalt teemal jaurata. Sind ei huvita konkreetselt seotud valdkondade teadlaste ( https://www.etis.ee/CV/Ulo_Niinemets , https://www.etis.ee/CV/Tsipe_Aavik/ , https://www.etis.ee/CV/Virve_S%C3%B5ber/ ) adekvaatsed kokkuvõtted, milles rohkelt teadusviiteid ning selget ja emotsioonivabat teema kokkuvõtmist. Sind huvitab vaid see, et sinu väljavalitud allikates on sinu uskumustega kooskõlas olev ja seega uskumusi kinnistav materjal. Jää siis oma kajakambrisse, mõistlikumad inimesed on loodetavasti targemad kui sinu hüsteeriline tööstuspropaganda ja mõistavad, et tegelik sisu on: https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-teadus/glufosaadisaaga-jatkub/ tsitaat: Nagu tõi välja Ülo Niinemetsa artiklisari1 ning millele viitavad ka paljud teadusartiklid, peidab glüfosaadi ohutuse hindamise protsess mitut väga suurt probleemi.17,18,19 Esiteks, pestitsiidide võimaliku toksilisusega seotud riskihinnangud põhinevad valdavalt tööstuse tehtud uuringutel, mis seab suure – ja glüfosaadi puhul ka kinnitust leidnud – kahtluse alla riskihinnangute tasakaalustatuse ja teadusliku sõltumatuse.2 Teine probleem seisneb selles, et katsetes analüüsitakse vaid puhta glüfosaadi mõju. Turustatavad glüfosaadipreparaadid sisaldavad aga veel lisaaineid, mis aitavad glüfosaadil paremini sihtorganismi jõuda, kuid mille võimalik koosmõju glüfosaadiga on riskide hindamisel jäänud täielikult tähelepanuta. Paljud tootjatest sõltumatud teadusuuringud on näidanud, et glüfosaadi keskkonna- ja tervisemõju võib olla suisa kordi väiksem kui glüfosaadi ja preparaadis olevate lisaainete summaarne koosmõju 20,21,22,23 Nii mõnigi glüfosaadiga koos kasutatavatest lisaainetest on osutunud toksilisemakski kui glüfosaat ise.24 2016. aastal keelustati ELis üks sellistest abiainetest, talloamiin, ning asendati teiste lisaainetega, mis peaksid võrreldes talloamiiniga olema oluliselt ohutumad. Paraku ei tundu ka alternatiivsed lisaained olevat elusorganismidele ohutud. Ühe värske uuringu kohaselt avaldas enamik vaadeldud glüfosaadi ning väidetavalt bioloogiliselt inertsete lisaainete kombinatsioonidest märkimisväärselt tugevamat tsütotoksilist ning organismide normaalset hormonaalset regulatsiooni kahjustavat mõju võrreldes glüfosaadiga.21 Teadustöö autorid tõid välja asjaolu, et mõnikord toote etiketil lisaainete olemasolu nende väidetava inertsuse tõttu üldse ei täpsustatagi. Ometi oli ostetud preparaadi kahjustavam mõju võrreldes puhta glüfosaadiga ilmselge. Ka meil aianduspoodides müüdavate glüfosaadipõhiste preparaatide koostisosade kohta ei ole alati võimalik täpset infot leida. Näiteks Roundup Quick sisaldab tootja infolehe kohaselt 1% glüfosaati (soolana), 94% vett ja 5% „vähese osakaaluga koostisosi“. Viimast aga ei täpsustata, kuigi 5 on kaalukas protsent. Ühes hiljutises teadusuuringus tuvastati peaaegu kõikide analüüsitud glüfosaadipõhiste herbitsiidide koostisosade hulgas peale abiainete ka ootamatult kõrgetes kogustes raskmetalle.21 Koguselt leidus proovides kõige rohkem arseeni, vähemal määral koobaltit, kroomi, niklit ja pliid. Teadusuuringud, mille abil on püütud jõuda viimasel ajal Ameerika ja Aasia lõunaosa põllumajanduspiirkondades üha sageneva kroonilise neeruhaiguse (chronic kidney disease of unknown etiology) tekkepõhjusteni, peavad tõenäoliseks, et üks põhjusi võib peituda inimeste kroonilises kokkupuutes ühtaegu nii glüfosaadi kui ka raskmetallidega. Negatiivsed koosmõjud glüfosaadiga võivad avalduda isegi juhul, kui raskmetallide sisaldus joogivees on joogivee kvaliteedi piirväärtustest madalam.25, 26 Muret tekitavad ka võimalikud erinevate pestitsiidide üheaegsel kasutamisel avalduvad koostoimed, mida üldjuhul samuti riskihinnangutes ei käsitleta. Eespool mainitud Euroopa põllumuldade uuring näitas, et ligi 60% proovidest sisaldas erinevate pestitsiidide segusid 166 eri kombinatsioonis.12 Erinevate pestitsiidide koosmõju võib olla palju tugevam kui kummagi pestitsiidi mõju eraldi võttes. Eesti teadlastega koostöös valminud uuringki näitas, et kahe pestitsiidi, seenemürgi ja putukamürgi, koostoime parasitoididele oli märkimisväärselt toksilisem kui nende kemikaalide mõju eraldi.27 Needsamad parasitoidid aitavad aga põllumehel kahjurputukate vastu võidelda, nii et pestitsiidikokteile kasutades võime elimineerida oma maastikest loodusliku kahjuritõrje võimalused. On uuringuid ka glüfosaadi ja teiste pestitsiidide negatiivse koosmõju kohta.28 EDIT: lisasin viited tekstile juurde, enam lihtsamaks minna ei saa See, et sa kaalukat materjali täielikult ignoreerid on sulaselge märk sellest, et sind ei huvita teema sisuliselt - su eesmärk on uskuda moonutatud varianti ning seda teistele edasi levitada. Tekib suisa kahtlus, et sul on valdkonnas otseseid huvisid :]

Kas süvenesid ka mu väidetesse ning lisatud alustesse? Millise osaga mu pakutud sisust sul probleeme on? On sul mõni sisuline argument ka? Või ongi sul vaid isiklik probleem, mida siin emotsionaalse räuskamise abil väljutad? Sellisel juhul soovitaks pigem ignoreerimisnuppu, ela oma ignorantsuses edasi.
Lisaks: Kui teema üle arutlemiseks peab omama kraadi, siis kardan, et ka SKG peab oma tööstuse propaganda postitamise lõpetama

[KillFrenzy]

[rmc]

KillFrenzy, äkki lõpetad foorumi risustamise oma ebapädevate ja emotsionaalselt toksiliste räuskamistega? Sinu seisukoht on null väärt, sest sul puudub isegi suutlikkus asjade üle sisuliselt arutleda. Kõige hullemad lollid on need kel on veidi teadmisi ja kujutavad ette, et on teistest kõvasti üle ja pritsivad seega oma ignorantsust tuimalt välja, pea kogu võhm räuskamisel, sisuga kokupuuted juhulikud. Ole lihtsalt vaid kui sul ei ole midagi sisulist öelda. Kedagi ei huvita sinu infantiilne antipaatia minu vastu.

[hkurujo88r]

rmc, sa ei tea mis isegi propaganda on. Igas teemas toodad ainult mingit jama.