Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »  Prantsuse firma tahab hakata kaameratega jälgima kodukontori töötajaid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas oleksid kodutöö korral nõus pideva jälgimisega?
Jah, aga ainult siis, kui mul on oma privaatne tööruum
6%
 6%  [ 9 ]
Jah, isegi kui töötamine toimub elutoas (pildile jääb ka muu elu ja tegevus)
0%
 0%  [ 1 ]
Ei
93%
 93%  [ 134 ]
hääli kokku : 144

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 12:18:27 Prantsuse firma tahab hakata kaameratega jälgima kodukontori töötajaid vasta tsitaadiga


Prantsuse päritolu ettevõte Teleperformance survestab USAs Colombias asuvaid töötajaid nõustuma uute lepingutega, mis lubaks kaugtööd tegevate inimeste kodudesse panna kaamerad.

Loe edasi: https://tehnika.postimees.ee/7312451/prantsuse-firma-tahab-hakata-kaameratega-jalgima-kodukontori-tootajaid

Loe ka: https://appleinsider.com/articles/21/08/09/apple-call-center-contractor-pressuring-employees-to-accept-home-surveillance


EDIT: lisasin küsitluse

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine


viimati muutis Tanel 11.08.2021 14:38:59, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
olavsu1
külaline






sõnum 11.08.2021 14:37:32 vasta tsitaadiga

ilmselt oleks asjakohane hakata nõudma tööandjatelt hulluarsti tõendit sellekohta, et ülemus ei põe jälitusmaaniat (mitte jälitusfoobia).
tagasi üles
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 14:39:11 vasta tsitaadiga

Lisasin küsitluse.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 11.08.2021 14:40:07 vasta tsitaadiga

Kleeplint aitab alati. Või siis teed asju mujal mitte kaameraga toas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 14:43:31 vasta tsitaadiga

Selles mõttes, et kui firma nõuab ja sa sellega nõustud, pead laskma jälgida.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 15:29:07 vasta tsitaadiga

Ma ütleks, et kui kesmist kodukontoris töötavat inimest peab pidevalt jälgima, siis on tööandja töökultuuris-praktikas miskit väga valesti icon_rolleyes.gif

Töötulemus ise peaks olema piisavaks mõõdupuuks, mis täidab vajalikud lahtrid tööandja jaoks ja igasugune audio-visuaalne jälgimine saab olla vaid äärmiselt erandlikel juhtudel aktsepteeritav, mida 99% kodutöökohtade puhul vaja pole.

Teisalt ei imesta selliste ilmingute avaldumise üle praegu maailmas toimuvate tendentside taustal absoluutselt, kõiksugu libedad plaanid üritavad jalga ukse vahele saada icon_rolleyes.gif

_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 16:20:52 vasta tsitaadiga

Ei saa aru, mida see kaameraga jälgiine üldse annaks. Kui produktiivsus langeb ehk on alust kahtlustada, et inimene ei tee tööajal ainult tööd, siis tuleb see muude mõõdikute järgi samuti välja ja tegelikult ongi oluline et töö saaks tehtud mitte tagumikutunde lugeda.
Samas kui ma töötan kodus ja klientidega füüsiliselt kokku ei puutu, siis sellest on ju ükskõik kas olen hommikumantlis või ülikonnas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ykshuntka
HV kasutaja
ykshuntka

liitunud: 15.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 16:58:46 vasta tsitaadiga

Jah, 08:00-17:00 tiksuv riigiametnik icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 17:05:04 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Ei saa aru, mida see kaameraga jälgiine üldse annaks. Kui produktiivsus langeb ehk on alust kahtlustada, et inimene ei tee tööajal ainult tööd, siis tuleb see muude mõõdikute järgi samuti välja ja tegelikult ongi oluline et töö saaks tehtud mitte tagumikutunde lugeda.
Samas kui ma töötan kodus ja klientidega füüsiliselt kokku ei puutu, siis sellest on ju ükskõik kas olen hommikumantlis või ülikonnas.

Ja mida vax QR kood su telefonis sulle v ühiskonnale annab ?
Immuunsuse testimise eest vaid ja enese masohhistliku rahulolu ?

Seda va jälgimist puistab juba uksest ja aknast sisse igas asendis, riigiti erinevalt.
Paraku on Eesti oma ID kaardiga sellele tee sillutanud.
Elu on ju mugav, samas muu maailm seda ID kaarti sellisel kujul pole nõus vastu võtma, nagu eestlane sellega paari aastakümnega harjunud/harjutatud on.

Selliseid "uudiseid" lugedes tuleb alati silme ette: Chinese Social Credit System
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 17:20:53 vasta tsitaadiga

Kaamera kodus ja QR kood telefonis on ikka väga erinevad asjad. See mis ma oma kodus teen on mõningate mööndustega siiski minu enda asi kuna ma ei tekita sellega kellelegi teisele kahju.
Kui vaktsineerimata süüdimatult igal pool ringi töllerdad, siis pole küsimus mitte kas vaid millal koroona külge saad ja teisi nakatama hakkad.
Aga noh, lamemaalastel ongi eriline peakuju mis ei võimalda sellistest asjadest aru saada.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 17:46:40 vasta tsitaadiga

Päris hea küsitluse tulemus icon_biggrin.gif
Kui vaid see reaalsesse ellu ja valimistulemustesse ka kanduks icon_cool.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Sahasrahla
HV kasutaja

liitunud: 19.06.2011




sõnum 11.08.2021 17:52:41 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler
Allikas
Kahjuks on reaalsus teine, tegelikkuses jälgitakse nii otse või järelvaatamises, ilma, et tööline sellest teadlik oleks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 11.08.2021 19:05:06 vasta tsitaadiga

Üks tõsieluseriaali osavõtja on ka küsitlusele vastanud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 11.08.2021 20:54:34 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Ma ütleks, et kui kesmist kodukontoris töötavat inimest peab pidevalt jälgima, siis on tööandja töökultuuris-praktikas miskit väga valesti icon_rolleyes.gif

Töötulemus ise peaks olema piisavaks mõõdupuuks, mis täidab vajalikud lahtrid tööandja jaoks ja igasugune audio-visuaalne jälgimine saab olla vaid äärmiselt erandlikel juhtudel aktsepteeritav, mida 99% kodutöökohtade puhul vaja pole.

Teisalt ei imesta selliste ilmingute avaldumise üle praegu maailmas toimuvate tendentside taustal absoluutselt, kõiksugu libedad plaanid üritavad jalga ukse vahele saada icon_rolleyes.gif
mis töötulemus??? tähtis on see, et oleksid õigeks ajaks tööle jõudnud ja lahkud mitte enne vahetuse lõppu ja et vajalikud klikid oleksid tootmise jälgimise süsteemis tehtud. see, kas tööd ka keegi teeb, pole enam ammu oluline. noh, kui arvestada seda, kui palju selliste süsteemide ja lollvara arenduse ja hankimise peale energiat ja raha raisatakse.
_________________
"Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 22:09:32 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:


EI pea su telefonis olema, võid ka välja printida ja üldse mitte telefoni omada kuna kuri 5G on ju kohe tulemas ja mõnes kohas juba töötabki.
Sry ehk uhhuu tasemele laskusin, aga oli lihtne tema enda vahendeid kasutades vastata icon_biggrin.gif

Sa võid uhhuutada palju tahes, jätkuvalt eirad küsimust, milleks see VAJALIK on ?
Vastus ONGI ju imelihtne, siis sa pole uhhuu icon_biggrin.gif Võid ilma testimata nakatada kogu maailma, kasulik vaid selleks, et sa EI PEA testima ..
Aga päriselt ....
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2021 22:11:14 vasta tsitaadiga

clown.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 12.08.2021 07:02:22 vasta tsitaadiga

Et QR-kood siin lillatäppe tekitab, on arusaadav, ei lähe teemasse. Kuid kui need lillatäpid pandi selle pärast:

OPollo kirjutas:
Siin kohapeal ei saa nõustuda. Vaxed inimesed levitavad samamoodi ainukese vahega, et QR koodi telos omades ei pea nad mitte kusagil testima ja võivad süüdimatult asümptomaatiliselt, kui ka rögisedes viirust levitada.

ja täpitaja seda uhhuu-jutuks peab, siis on küll monkey.gif . Midagi selles tsitaadis valet ju pole, vaktsineeritu võib viirust kanda ja levitada samamoodi nagu mittevaktsineeritu.

Osiris kirjutas:
Äkki jauraks oma qr koodi lägaga kuskil mujal? Igasse teemasse oma soga pole mõtet kah sisse tuua. Võiks väheke neid uhuusid AM-iga premeerida?
thumbs_down.gif
Seda, et muudes teemades on omavaheline jagelemine, ei tohi laiendada mujale kõikidesse teemadesse, kus ebameeldiv kaasfoorumlane kirjutab icon_exclaim.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 12.08.2021 08:21:17 vasta tsitaadiga

Kodukontori kaamera ei kõla hästi aga ei saa välistada, kus tööandja poolt võib see mõnel juhul olla põhjendatud ja kui võrdsust taga ajada, ka õigustatud, nt kui tööandja töökohtade juures toimub kaameratega järelvalve aga need, kes kodukontorit kasutavad saavad priviligeerituma seisuse ilma jälgimiseta või jälgimise alt välja.
Samuti ei sunni keegi kaameraga töökohta valima, kui antud kodukontori kaamera lepitakse kokku töölepinguga ehk töötajal on valida, kas temale sellised töötingimused sobivad.
Ja olenevalt töökohtast on ka täna mitmeid ameteid, kus kaameraga jälgimine on kohustuslik, samuti mitmed muud tingimused nt riietus ja eeskujulik väljanägemine jne-jne kuni nõudeni riigisaladuse luba taotlus, mis tähendab, et kogu su elu, minevik, lähikond võetakse pulkadeks jälgimise alla tööl-kodus-puhkehetkel.

_________________
---------------
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 12.08.2021 08:37:24 vasta tsitaadiga

Loodetavasti seadust pole muudetud aga veel hiljuti oli see teema täpselt paigas - Eestis ei tohi tööandja oma töötajaid jälgida otse kaamerast. Ta võib paigaldada töökohta vara valvamiseks (arvutid jne.). Inimese koju töötaja jälgimiseks õigust pole ja seaduslik on selline võimalus kleeplindiga kinni teipida. Muuseas, mul tööjuures sedasi valvekaamera nurk kinni teibiti! - töötaja töökoht oli valvekaameras!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 12.08.2021 09:56:24 vasta tsitaadiga

Nii see vist juriidiliselt on jah, kus kauplustes on iga kassa juures kaamera ja ka kaupluse laoruumid on kaameratega varustatud just kauba ja vara kaitseks, kuigi üksvahe turvasüsteeme müüjad lausa reklaamisid, kuidas nende kaamerasüsteemiga vähenevad töötajate poolt toime pandavad vargused jm tööandja vara kahjustavad teod.
Samas ekspluateeritakse tööandjate poolt ütlust "töötajad on nende suurim vara", kus tööandja vaatest olenemata seaduse nüanssidest võivad nad ka töötajaid käsitleda osaks inventarist.
Näiteks politsei puhul on moodne teema kehakaamerad, kus sisulisel politseitöötaja tööpäev kogu detailirikkuses, sõnavaras salvestatakse ja töötaja peab tähelepanelik olema et omast lohakusest kaamera töösse ei jääks, kui nt kusele läheb. Politsei puhul kuidagi need kehakaamerad vaevalt tööandja vara põhjusel kasutusele on võetud, vaid politseitöötajate toime pandud rikkumiste põhjusel, kus massidesse läinud mobiili-valve-pardakaamerate tõttu on ohtralt tõendamist leidnud politseipoolne vägivald ja rikkumised. Kui aastakümned politseipatrull esindas jõu- ja ka tõemonopoli, kus nad võisid purjus kodaniku lihtlabaselt läbi peksta ja 2 politseiteenistuja sõna ületas alati kahtlase ohvri omi, seda ka surmava jõu kasutamisel, kus ohver enam end sõnades kaitsta ei saanud. Kehakaameratega loodetakse aastakümnetega massiliseks osutunud politseivägivalda ja võimukuritarvitamist kontrolli alla saada.

_________________
---------------
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 12.08.2021 10:13:40 vasta tsitaadiga

Kui tööandja sunnib tööv6tjat kodus töötama, siis peaks ta ka osa üürist ja kommunaalkuludest endakanda v6tma. Ei saa olla nii, et tema optimeerib, kuid sina pead selle kinni maksma. Eriti, kui sul on veel eraldi töötuba selleks. Saksamaal saab töötoale (ei tohi olla läbikäidav tuba + veel m6ned n6uded) tehtava kulu eraisiku tuludeklaratsioonil kuluna kirja panna. Ma ei tea, kuidas Eesti sellega on?

Kaamera koju paigutamine on väga rumal m6te. Töötaja tegevust saab ju jälgida arvuti kasutamise kaudu.

---
ot:

miks on QR kood ohtlikum, kui ribakood? Kumbagi ei suuda inimene lugeda. Samuti ei suuda 99,99% inimesi väljaspool kümnendsüsteemi (nt binaarsüsteemis) arvutada, kuigi arvutid neid kasutavad?

Siis on veel Cronto Visual Cryptogram ja kirjadele trükitakse veel Postnet kood. Pakkidel, mida ma seoses tööga pean käitlema, on veel midagi PDF417 sarnast. Kas nende ohutust on kontrollitud?
icon_rolleyes.gif



_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 12.08.2021 11:37:31 vasta tsitaadiga

degrass kirjutas:
Kui tööandja sunnib tööv6tjat kodus töötama, ...

Oleneb kuidas sundimist tõlgendada, võib tõlgendada ka lihtsalt töökoha muutumisega, valge- ja sinikraed on oma toolis kinni, samas ehituses, teedeehituses on väga tavaline, kus töökoht muutub koos vastava objektiga, tuttav töödejuht teedeehituses lahkub kodust kell 6 ja tagasi 9-10 õhtul, mõnikord ka hiljem, pidavat tavapärane suvine rutiin olema - lihtsalt objektid on üle Eesti, võiks ju kurta tööandjale, miks sunnib peale selliseid ebainimlikke tingimusi, võiks ainult 15 minuti kauguseid objekte töösse ei võta.
Meenub kui haridusministeerium jagas end Tartu ja Tallinna vahet ning töötajad tundsid muret ja nurinat, et nemad küll ei taha nii suurt muutust tööle koju käimisel ja tööandja tuli vastu, et ministeerium üritab leida neile muud töökohad riigiteenistuses.
Samuti on tootvas tööstuses mitte harv juhus, kus uus tootmishoone võidakse ehitada kümneid kilomeetreid teise kohta ning osa töötajaid uute tingimustega ei nõustu, osa kohaneb muutustega, mõnel juhul tööandja organiseerib ühistranspordi, et mitte väärt töötajad kaotada.

Tööandja poolt etteantud töölepingu muudatused ei ole midagi erilist ja pigem igapäeva elu osa, on mõistetav, et osadele töötajatele uued tingimused ei ole vastuvõetavad ja peavad vaatama teise töö või kohanema.

_________________
---------------
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 12.08.2021 11:46:33 vasta tsitaadiga

H_K, seoses koroonapandeemiaga saadeti paljud bürootöötajad kodutööle ja sealt ka probleem. Mida töötajad tööajal kodus teevad on tegelikult relevantne küsimus.
Ehitus, tootmine ja firma ümberkolimine on eraldi teema.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2021 12:51:19 vasta tsitaadiga

degrass, selgita palun seda probleemi, töökohustused on ju mõlemale poolele teada, töötulemus mõõdetav, miks täpselt on vaja kedagi selle protsessi juures veel täiendavalt audio-visuaalselt jälgida? Mis eesmärki see täpselt täidab?
_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 12.08.2021 12:53:04 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
degrass, selgita palun seda probleemi, töökohustused on ju mõlemale poolele teada, töötulemus mõõdetav, miks täpselt on vaja kedagi selle protsessi juures veel täiendavalt audio-visuaalselt jälgida? Mis eesmärki see täpselt täidab?


Ei olegi vaja. Nagu sa ise mainid, on kogu protsess m66tetav.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 12.08.2021 13:19:50 vasta tsitaadiga

Millel põhineb eeldus, et töö on mõõdetav ilma kaamerateta ja see laieneb kõigile - võibolla on see meelevaldne arvamus ja tegelikkuses ei vasta tõele.
Meile 1-10 inimese firmadele tundub kõik tehniliselt eesrindlik ja võimalik aga see ei tarvitse mujal ilmas samamoodi olla.
Võibolla see kaameraga järelvalve traditsioon pärineb varasemast ajast enne kui server-klient-tarkvara lahendused levima hakkasid. Siitki foorumist läbi käinud imestamist, kuidas mõned lääne firmad hoiavad näiteks vanast tarkvarast kinni, olgu selleks Windows XP või Windows 7 ja Microsoft on vastu tulnud teinud erandeid ja turvatoetust pikendanud.
Põhjuseks olevat, kus maailmas on firmasid, kelle töötajaskond-töökohad on tuhandetes ühikutes ja iga muudatus, mis kõiki töökohti mõjutada võib on suur kulutus ja probleem, eriti, kui muutus töö sisus-kasumis ei kajastu, ning tegemist oleks kõrvalise pealesurutud muudatusega.
Nii võib sellises suures firmas turvalisuse eest hoolitseda oma osakond ja kui see ülesehitatud kaamerapõhiseks ja järsku tekib küsimus, kuidas tagada kodukontoris töötajate üle järelvalve, võib olla esimeseks loogiliseks valikuks kaamera lisamine kodukontorisse, sest kogu varasem ja toimiv süsteem on sedasi toiminud, varustatud, inimesed välja õppinud.
Lisanduvad kaamerad võib olla odavam-lihtsam lahendus, kui hakata juurutama täiesti uut järelvalvesüsteemi, koos personali õpikurvi, uue süsteemi kasvuvalude-kulude-riskidega.

Mõnes vaates võib olla tegemist põhimõttega - ära paranda toimivat süsteemi.

_________________
---------------
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 12.08.2021 14:33:45 vasta tsitaadiga

ot:
vahepeal levis kõlakas, et HP kasutab asutuse siseste HP-UX serverite peal windowsi teemaga töölauamanageri. muidu inimesed ei oska arvutit pruukida.
tagasi üles
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2021 18:14:30 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Millel põhineb eeldus, et töö on mõõdetav ilma kaamerateta ja see laieneb kõigile - võibolla on see meelevaldne arvamus ja tegelikkuses ei vasta tõele.
Meile 1-10 inimese firmadele tundub kõik tehniliselt eesrindlik ja võimalik aga see ei tarvitse mujal ilmas samamoodi olla.
Võibolla see kaameraga järelvalve traditsioon pärineb varasemast ajast enne kui server-klient-tarkvara lahendused levima hakkasid. Siitki foorumist läbi käinud imestamist, kuidas mõned lääne firmad hoiavad näiteks vanast tarkvarast kinni, olgu selleks Windows XP või Windows 7 ja Microsoft on vastu tulnud teinud erandeid ja turvatoetust pikendanud.
Põhjuseks olevat, kus maailmas on firmasid, kelle töötajaskond-töökohad on tuhandetes ühikutes ja iga muudatus, mis kõiki töökohti mõjutada võib on suur kulutus ja probleem, eriti, kui muutus töö sisus-kasumis ei kajastu, ning tegemist oleks kõrvalise pealesurutud muudatusega.
Nii võib sellises suures firmas turvalisuse eest hoolitseda oma osakond ja kui see ülesehitatud kaamerapõhiseks ja järsku tekib küsimus, kuidas tagada kodukontoris töötajate üle järelvalve, võib olla esimeseks loogiliseks valikuks kaamera lisamine kodukontorisse, sest kogu varasem ja toimiv süsteem on sedasi toiminud, varustatud, inimesed välja õppinud.
Lisanduvad kaamerad võib olla odavam-lihtsam lahendus, kui hakata juurutama täiesti uut järelvalvesüsteemi, koos personali õpikurvi, uue süsteemi kasvuvalude-kulude-riskidega.

Mõnes vaates võib olla tegemist põhimõttega - ära paranda toimivat süsteemi.


Selleks ei pea sul olema klient-server süsteemi. Ei ole vaja ka mingit hüper super tarkvara. On ju väga lihtne mõõdik - kas töö on tehtud või ei ole.
Kui omal ajal pani peremees sulase kraavi kaevama ja läks omi asju toimetama, siis polnud tal ju mingit kaamerat ega klient-server süsteemi koos logidega. Kui pärast tagasi tuli, siis oli ju näha kas kraav on kaevatud või mitte. Ja kui sulane saigi kraavi oodatust kiiremini valmis ja vahepeal väikse lõunauinaku tegi, siis pole ju ka probleem kui ta oma töö ilusti ära tegi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2021 20:19:17 vasta tsitaadiga

H_K, ei peagi laienema kõigile, sama moodi nagu mingi marginaalse valdkonna vajadused ei laiene kõigile.

Sinu kirjeldatud järelvalve võib olla aktuaalne vanglas ja vangide puhul, kelle õiguste ja piirangute suhe sõltub kantavast karistusest, kuid muudes valdkondades ei ole sellisel järelvalvel mingit alust.

Tööandja varaga on kodutööd tehtud juba väga pikka aega, selles osas pole tegelikult midagi muutunud, isegi tundlike andmetega kodustes tingimustes turvaliselt ümber käimine ei ole tänapäeval mingi probleem. Tööandjat, kes ei soovi mõistlikult ajakohast tööpraktikat pakkuda, soovitaks pigem vältida, sest see praktika ei piirdu pahatihti ainult tehnoloogiaga.

Probleem paistab olevat pigem selles, et teatud juhtide jaoks ei piisa alluvate töö tulemusest, vaid oodatakse töötajalt ka moraalselt oma subjektiivse tahte kontrollile allumist, mis iganes selleks siis pole - kaamerad või mõned muud kirjutamata töökohustused.

Kuniks see pole veel seaduseks vormuleerunud, siis õnneks on veel võimalik EI öelda ja leida mõistlikum tööandja.

_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.08.2021 18:02:54 vasta tsitaadiga

Ütleme nii, et kui firma kus ma töötan sellise süsteemi sisse viiks, siis ma annaks lahkumisavalduse sisse. Ainuke asi mis loeb on töötulemused. See kas, kuidas ja millal töötaja oma tööd teeb kodukontoris ei tohiks olla relevantne. Näiteks mina olen kõige produktiivsem õhtu-ööse ja päeval tahan hoopis magada. See veel puudub, et minuga hakataks õiendama, et miks ma teistega samal ajal ei tööta.
_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
purexl
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2005




sõnum 18.08.2021 11:14:03 vasta tsitaadiga

Ei näe mõtet sellel, kui üks kodus töötav inimene ei saa päeva töödega hakkama aga samas teised saavad, siis lahendus ju lihtne- lase inimene lahti ja otsi uus töötaja.....
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaabakas
HV veteran
kaabakas

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 19.08.2021 00:03:40 vasta tsitaadiga

No selle asja põhjusi ei saa päris mõistuspärasuse eeldusega otsida. Üldiselt, suuremates ettevõtetes on üüratus koguses ebakompetentseid (keskastme)juhte. Sellised ei oma üldjoontes õrna aimugi sellest, millega nende alluvad tegelikult tegelevad, kuidas see neil välja tuleb või kui palju see vaeva võtab. Ega ärijuhtimise koolis ei õpetatagi ju kopikatki sellest, millega ettevõte tegeleb. Otse vastupidi, õpetatakse hoopis seda, et juhtimise seisukohalt pole ettevõtte tegevusalal mingit tähtust. Mis on muidugi debiilsus, aga paraku kehtiv reaalsus.
Lisame nüüd siia juurde selle, et taolise juhi esimene eesmärk ettevõttes on karjääri teha, või vähemalt preemiat saada. Selleks on tal tarvis eelkõige ülemustele pugeda ja aeg-ajalt oma töötajaid bussi alla visata. Millest tulenevalt tal puudub oma töötajatega usalduslik suhe ja ilmselt on tal õigus, kui ta arvab, et tema töötajad on madala motivatsiooniga ja lasevad teda teinekord üle, kui võimalus avaneb. Aga õigus ei ole tal mitte sellepärast, et ta oma töötajatest aru saaks, vaid kogemata - ta lihtsalt omistab oma töötajatele omaenda käitumist, käitumist, mille ta on enda teadmata neile isikliku eeskujuga selgeks õpetanud, kellele rohkem, kellele vähem.
Juhtimisest pole sellel tolvanil muidugi õrna aimugi. Juhtimine eeldab isikuomadusi, enesearenut ja pühendumist. Seda pole tal kuskilt võtta. Juhtimise asemel ta lihtsalt lubab ülemustele kõike, mida need tahavad, ja siis üritab selle alluvatest välja pigistada, vajadusel peksta. Ja vot siis selleks, et tunda, et ta tegeleb juhtimisega, tunda, et temast on midagi kasu ka, tunda, et tal on asjad kontrolli all, käib ta aegajalt kontoris ringi ja vaatab, kuidas kõik tublisti tööd teevad. Või vähemalt töö tegemist teesklevad, ta on sellega ka rahul, sest ka teesklemine näitab, et tal on mingit autoriteeti. Kui üldse midagi teha ei ole, siis võib ju alati minna ja mikrojuhtida kedagi. Pärast võib siis endaga rahul olla ja palka juurde küsida.

Aga mida ta nüüd siis tegema peab, kui kõik on kodus? Polegi ju midagi teha enam päev otsa. Imelik hakkab. Paneks neile raiskadele kaamerad äkki? Saaks vahtida neid palju süda lustib, ja tegelikult, ennast katsuda ka, sel ajal kui neile juhiseid jagad üle telefoni.

_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2021 09:37:21 vasta tsitaadiga

purexl kirjutas:
Ei näe mõtet sellel, kui üks kodus töötav inimene ei saa päeva töödega hakkama aga samas teised saavad, siis lahendus ju lihtne- lase inimene lahti ja otsi uus töötaja.....
thumbs_up.gif
Kahjuks riigiettevõtetes sellised asjad ei toimi, sest nendel lodevatel tüüpidel puuduvad tavaliselt distsiplinaarkaristused, muud töörežiimi rikkumised.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »  Prantsuse firma tahab hakata kaameratega jälgima kodukontori töötajaid
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.