jaank, no võibolla tõesti jah, et eeldaks...samas eks see sahin on päeva lõpus ikkagi vaid üks paljudest parameetritest nende kõlarite kui komplektse seadme juures. eks need genelecid võivad oma hinda õigustada muude parameetritega. samas isiklikult ei tea neist palju, on alati ikkagi pisut ülehinnatud tundunud.
stuudiomonitoride peamine fookus ilmselt eriti madalal S/N ratiol ei olegi, ei suurema osa pro kasutajate seisukohast ega ilmselt ka tootjate seisukohast. aga jah, natuke üllatav siit näha ja kuulda, et neid nii väheses ulatuses "maha keerata" annab, et sahinad siiski selgelt kuuldavaks jäävad _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
miks selliste asjade üle üldse vaidlema peaks? igaüks võib võtta ja minna ise veenduda 1 minutiga, et neid müüakse absoluutselt igas võimalikus konfiguratsioonis. võtta veel juurde igasugused "poolmonitorid" siis läheb pilt ekstra kirjuks
thomann.de _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kenwood 5.1 resiiver, 2x pioneer prologue 70 + genius 5.1 komplektist woofer _________________ Arvutite hooldus ja komplekteerimine Tartumaal Tasuta dropboxi konto + lisa 500mb ruumi
pistyk, Tubli, võtsid ära Elfast? Kuidas heliga rahul? _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
pistyk, Tubli, võtsid ära Elfast? Kuidas heliga rahul?
Jah võtsin.Tead harjun siin vaikselt sellega.Kõrgem ots on hea ja detailsem kui mu eelmine vanakooli ress Onkyo TX-SV545 ,samas bassi vähem.Võrdlesin neid siin hommikul kord kuulasin ühega,siis teisega.Aga ei ole väga suurt vahet,selles suhtes respect vanale ressiiverile.Olin isegi natuke pettunud,et mingit wow efekti ei tulnud,mis oli näiteks siis kui ühe odava otsa Yamaha ressi selle Onkyo vastu vahetasin,siis oli küll selline tunne,et viskaks selle Yamaha aknast välja. Aga jätan ikka Cambridge kasutusse ja Onkyo viin isale. Õnneks on woofer ka,sellel lõikesagedus seal 60 Hz peal ja vol veerandi peal,nii on väga mõnus sound. Ja ilus on ka see võim ning koostekvaliteet tundub tasemel. _________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus
pistyk, Aga nii audio tehnikaga ongi. Mingist summast on edasiminekud väike, pigem saad koostöökvaliteeti rohkem, disaini rohkem ja natuke ka heli puhtust. Mis kõlaritega sa kuulad muidu?
Olen lugenud sellist rusika reeglit, et:
Kui stereovõim maksab X summa, siis kõlarid peaksid olema samas hinnaklassis või 2x paremad. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Monitor Audio Bronze 2 .Ostsin inglise kõlaritele inglise võimu Kõlarid on ka väga ilusad,ühtegi kruvi kuskil näha pole,väga peen viimistlus
E: öösel sain aru,et helivaljuduse nivoo käib puldilt veidi liiga suure astmega _________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus
Omal ka Cambridge Audio-aga jah-pult käib üle astme.S.t-2-4-6 jne.Ise kasutan CA juhtimiseks tahvlit.Nii saab hääle valjust panna väiksemate sammudega.Aparaadiks siis Cambridge Audio Edge NQ.
CXA'l pole äppi. Aga jah tiba palju liigutab, aga ei midagi hullu minu arust. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
pakun, et väiksemate kõlarite poole? _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
kui infoks antakse ainukese asjana, et hetkel on kasutusel 90cm suurused kõlarid aga tahaks väiksemaid siis kui "hüva" soovitust täpsemalt ootasid?? natuke võiks osata mõelda ka oma küsimuse sõnastuse ja detailsuse peale...kui seda absoluutselt teha ei viitsi siis on vastus täpselt nii hüva
pistyk, ega ei mäleta mis ress see odava otsa yamaha täpsemalt oli? _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Mõtlen, et võiks arvuti helisüsteemi pisut kompaktsemaks teha.
Hetkel üsna kobakad, ca 90cm kõrged kõllid (2.0) võimuga järgi.
Soovitusi, kuhu suunas vaadata võiks?
Mis kõlarid ja võim kasutusel on? Võiks siis riiulikõlareid vaadata.
Võim on hirmvana Technics SA-GX170, kõlarid Hyundai L766.
Nagu ilmselt näha, siis pole ma helitehnikaga kuigi sina peal, sellest ka säärane üldine küsimus.
Ise mõtlen, et mul on 3 valikut:
- uus (ehk pisut väiksem?) võimendi ning korralikumad, gabariitidelt veidi väiksemad kõllid
- aktiivtoitel kõlaripaar või 2.1 süsteem
- või siis ehk hoopis mingi "arvutikõlarite" komplekt, a la Logitech Z5500/Logitech Z906?
Ega otseselt puudu jäägi, minusuguse jaoks on igati okei heli.
Asi selles, et tahaks arvutinurga ringi teha ning praeguste tornide arvelt veidi põrandapinda juurde saada. Ühe kanali riputaks seinale, teine lauale või jalaga laua kõrvale.
Samuti võtab võim hea osa tööpinnast ära, see küll uue lauaga lahendatav.
Mõtlen, et kas on üleüldse võimendit vaja, või vaataks hoopis aktiivkõlarite poole - teagi, mis kummagi head/vead on.
Inputte on nagunii vaid üks - PC.
Otsest eelarvet ei hakka seadma, ent päris tonnist võimu ei raatsi ka võtta
Killer85 peaks ennekõike selle järgi valima, et mis on see oodatav kvaliteet.
Ehk on vaks vahet, kas tahetakse FLAC-i PC-st lasta või kuulatakse lihtsalt YT vms striime taustaks.
Viimasel juhul ostaks lihtsalt mingid veidi korralikumad arvutikõlarid ja probleem lahendatud.
Või kui on soov võimendi alles jätta siis lihtsalt mõned pisemad riiulikõlarid vastavalt rahakotile. _________________ Experience is what you get when you don't get what you want.
Kui RCA input on olemas ja sealt ei kostu mobo müra, siis youtube videote vaatamiseks kõlbab küll. XLR väljunditega preamp & dac combo elimineerib mobo müra. Teine mobo RCA võimalik puudus on see, et signaal jääb alla 2V ja kõlaritest ei saa max SPLi kätte.
Vaatasin, et JBL 305 monitoridel puudub RCA sisend.
Mis jube paanika selle RCA sisendiga on? Mingid odavad hiina sagedusmuundurid istuvad ümber töölaua? Signaali liinid on 100m?
Kui kompaktsust vaja siis mingid aktiivkõllid, sobivas hinnaklassis ja ongi kõik. Emaplaadi 3.5 väljundist signaalkaabel ja olemas.
Milleks inimest hulluks ajada mingi XLR-ide, eelvõimude ja DACidega? Ausalt? _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
marcor1, +1. Eks inimesed peavad ilmselt oma oste kuidagi põhjendama.
RCA ja XLR teste on küll tehtud. Mina ei taju vahet. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Pole mitte ühelgi oma seadmel seda kuulnud. Sellistel häiretel ei ole alati süüdi seadmed või kaablid. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
olavsu1, mul on wifi ruuter 2.5m arvutist, midagi sellist ei tule sisse. Ei tule klappidesse emaplaadilt ega tulnud ka siis kui RCA kaudu oli võimendi koos kõlaritega arvuti küljes. Kõik sama toiteliini taga ka. _________________ Experience is what you get when you don't get what you want.
Faili ei kuule aga saan õigesti aru, et väidetakse, et wifi GHz(!) raadiosagedused ronivad signaalikaablisse ja muutuvad kuuldavaks?
Mitte tegemist ei ole mingi seadme viletsa toiteplokiga, mis tekitab (elektri)võrku müra
ja teise seadmega, mille vilets toiteplokk, selle võrgust üles korjab? _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
marcor1, faili nimi on wifimüra, kuigi see ei lõhna selle järgi.
Pigem süüdistaks mina ka toiteplokke. Enamus häired tulevad voolvõrgust. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
seda podisevat kuuldust failis, tekitab üks sitikas ruuteri plaadil. püütud on see ca 1,5 meetri pealt.
sisse tuli kaubamajast ostetud ja ka hiinast tellitud valmiskaablitega. teised asjad, mis tolle müra sisse lasid olid kuldsed (värv tegelikult ei loe, mürisesid hõbedased ka) niisugused (nii stereo kui mono variandis): https://www.oomipood.ee/product/jc_017_6_3mm_stereo_pistik_kaitse_met
Helipilt pole küll massiivne, aga see-eest on puhas. Ja noh, "kõigest" stereo.
Vahepealse 10 aastaga on olukord niipalju muutunud, et SoundBlaster on saadetud teenitud pensionile ning selle asemel vahendab nüüd arvutist võimendisse USB-ühenduse kaudu heli JDS Labs ODAC Rev. B (stand-alone). Suhtlust ODACi, võimu ja kõlarite vahel aga juhivad kaablid sorti WireWorld Luna 7. Kõlarid ise seisavad enam-vähem kindlalt Norstone ESSE jalgadel.
Heli on endiselt pigem vähemassiivne ja resoluutselt stereo (ilmselt võiks isegi öelda retro - eks see ole peaasjalikult ~25 aastat vana võimendi teene - isegi kaugjuhtimispulti pole!), aga minu jaoks piisavalt detailne ja vajadusel leidub ka suts energilisust.
Sageli ühendan võimendiga ka Audio-Technica ATH-MSR7 GM klapid ning see kombo on minu maitse jaoks ideaalilähedane.
Differentsiaalse signaaliedastuse kaableid on vaja siis kui a) interferents tekitab müra või b) downstream seadmed tekitavad müra näiteks ground loopide tõttu. Kui neid probleeme pole, siis RCA sobib sama hästi.
palju müra ei millestki rca kaablil ja rca kaablil on suur vahe. kui kasutad odavaimat kärakat siis võib tõesti igasuguseid huvitavaid saateid sellega vastu võtta. aga on saada ka natuke paremaid. või siis tee nii nagu mina, ostad asjalikust poest asjalikku kaablit paraja pikkuse ning tinutad otsad külge. näed isiklikult ära kui korralik varjestus on, millise kvaliteediga kaabel siseselt on jne _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Wiltz, Just. Miks muidu müüakse ka kaableid mis 1m 500€.
Aga mida jälgida kui ise teha ei taha: Sisu peaks olema pure oxygen-free copper ja topelt varjestus, siis on juba üsna hästi. _________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
SilQ, päriselt tahad öelda, et sa kuuled hapnikuvaba ja tavalise kvaliteetse kaabli erinevust?
Need hapnikutüübid väidavad ka, et isegi PVC isolatsioon muudab heli.
Mingit ussiõli peab ju määrima, et ülehinnatud kaableid müüa…
... Just. Miks muidu müüakse ka kaableid mis 1m 500€. ....
Mis sa ise arvad miks müüakse? Kui ostad 70 000 kõlarid, 20 000 eest võimendeid siis piinlik oleks neid ju 2€/m traatidega ühendada?
Ja et tootjad suudaksid oma hinda kuidagigi põhjendada siis tehakse tooted seguna eritellimusest, luksusest ja tehnilisest humbamumbast.
Kaablitootjalt erisulam ja isolatsioon; otsikute tootjalt erisulamid, väärismetallid, väga kõrge ja täpne koostekvaliteet; hiljem kaablid "testitakse ja "töötatakse" sisse; tarnitakse seemisnahast kotikeses, eebenipuust kastike; promokulud messidel ja ajakirjades.
Ma ei ütle, et need oleks halvad ja mõttetud kaablid - vastupidi, need on parimad ja loovad kindlasti ka hea enesetunde kui jõukus sobivas suurusjärgus on. _________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
viimati muutis marcor1 27.04.2021 09:00:56, muudetud 1 kord
raxz, Ma pole väitnud, et kuulen. Ma olen RCA kaablil ja RCA kaablil kuulnud vahet. Aga kas see nüüd on hapnikuvabadusest või isolatsiooni erinevusest, ma ei tea.
Aga need kaks terminit on täidetud juba enamus 10+€'stel kaablitel, seega need nõuded ei ole ussiõli määre.
Edit: Täiustan veel:
Minu arusaam ja arvamus on selline, see ei pruugi õige olla, aga nii ma arvan. Kaablid (kõlarikaablid, XLR'id, RCA ja kõik muud analoog kaablid) ei saa mitte kuidagi heli parandada. Nad saavad heli kehvemaks teha. Ja, et mitte heli kehvemaks lasta tuleb teha mingid kulutused ja valikud. Selleks ei pea olema 500€'sed kulutused, saab ka soodsamalt. Aga see õige tera sõkaldest leida on keeruline. Kaabel on lihtsalt informatsiooni edastaja, umbes nagu kaks inimest seisavad koridori otstes ja räägivad üksteistega. Seda kaugemale nad üksteistest lähevad seda kõvemini peavad nad rääkima ja seda kergem on seda suhtlust rikkuda. Selleks, et see suhtlus oleks endiselt kvaliteetne tuleb teha kulutusi, ruumi akustikasse, maksta kinni keegi, et ta vait oleks jne. Sama asi toimub kaablitega. Seda pikemaks kaabel läheb seda rohkem hakkab mängima rolli kaabli kvaliteet. Kvaliteet ei = kunagi rohkem raha. Keegi ei saa kellelegi soovitada kaableid, sest inimese kõrv kuuleb erinevalt. Mõni kaabel rikub näiteks kõrgemaid helisi, ehk vähendab seda tugevust näiteks 3dB. Mõnele inimesele see meeldib, kui bass kerkib rohkem esile ja peened lähevad tahaplaanile, teisele mitte. Siis kui üks inimene kuuleb ühe kaabliga erinevusi, ei tähenda, et seda teine kuuleb. Sest inimesed on individuaalsed ja kuulevad erinevaid sagedusi ja erineva tugevusega. Õige kaabli välja selgitamiseks on kõige parem neid lihtsalt testida ja mitte irvitada teiste inimeste valikute üle.
Aga on olemas mingid eeldused kaablile, et teda saaks hakata kutsuma näiteks RCA kaabliks.
Spoiler
_________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
viimati muutis SilQ 27.04.2021 12:16:59, muudetud 1 kord
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Ja ilus on ka see võim ning koostekvaliteet tundub tasemel.
natuke võiks osata mõelda ka oma küsimuse sõnastuse ja detailsuse peale...kui seda absoluutselt teha ei viitsi siis on vastus täpselt nii hüva 
Spoiler 
