[Vael]

Jedec spec on ddr4-l 1.2V, 1.6V peal peabki imesid korda saatma;)
Ju siis jahutus korralik ning head chipid.

[wirx]

1.45V on default tehase volt, 1.6V on ehk tibake overkill, samas ventikas neid jahutab kenasti ära, aga 1.5V ei vaja isegi lisa jahutust.

[Vael]

[Viilutaja]

Link

[High-Q]

see ongi põhjus, miks ma istun veel "näkase" R5 3600 ja B450 peal. Pole mõtet taguda mitu sotti selle pärast, et 3dmarkis või cinebenchis natuke punkte saada. Käisid korra mõtted, et uuendaks enne vee alla panemist (pärast niikuinii ei viitsi laiali lammutada), aga see on tühi kulu.

[Kremka]

2700X pealt oli edasiminek märgatav. Mott oli küll natuke maas R7 pealt R5le ja 8core pealt 6core, aga ei kahetse.

[Viilutaja]

Kui monitori on 1440p ja 144hz, siis jah. Kuid kui on 1080p ja 240hz monitor, ning mängid compet mänge, siis on pointi.
Eile tellisin kaks erinevat RX6800 custom kaarti, saab näha kas tulevad kohale ja mis see edasiminek on
Seal videos Steve võrdles ka just RX6800 kaardiga.

[MorRAW]

Kas täna 4750G ostmine on märg unenägu ja lotovõit, või saab reaalselt kuskilt kätte?

[DVDRW]

[alar26t]

[Clover]

Mina kui inimene kes ei ole varem mälu OC'ga tegelenud ei saanud küll nende paljukiidetud 4400 Viperitega hakkama.
Proovisin küll nii kalkulaatori kui ka erinevate teiste näidete järgi nt 3600CL14, 3600CL16, 3800CL14, 3800CL6 (kui ka 4000CL16 kuna ühes maagilises excelis oli keegi seda saanud just minu moboga) aga pmst kõik OC'd feilisid, ainult 3600CL16 bootis Windowsisse peale mida küll pmst kohe ka crashis.
Kui HardwareUnboxed videoõpetus tundus olevat lihtne, sisesta aga ainult kalkulaatori antud väärtused BIOSisse, siis tegelikult pead ikka ka teadma mida teed kuna ainukesed muud teiste näpunäited on "play with the voltages" ning "tighten the timings" ja nendega mul pole küll midagi teha.
Igatahes olid ka mingid suvalised värvilised g.skillid ostetud juurde, niiet jäävad need. Pole küll üldsegi head, 3600CL18 aga ikkagi paremad kui 2133CL15 millega Viperid out of the box jooksevad ning eks RGB teeb kah alati tuju heaks. Peab siis lihtsalt kunagi hiljem ostma kallimad ja kohe normaalsete näitajatega pulgad mis ei vaja muid teadmisi kui xmp profiili valimist. Viperid aga lähevad homme müüki.

[Tomorrow]

[Clover]

[Tomorrow]

Clover, Soovituslikud voldid on väga madalad. Arvestades seda, et default volt (küll 4400 kiiruse jaoks) on 1.45v, siis tundub ebareaalne taimingute koomale tõmbamisega ka veel volti alandada. Endal jookseb 3733 CL14 ja 1.55v. Wirxil jookseb 4066 CL14 1.60v
Samamoodi IOD jms voldid. Ma ei tea miks kalkulaator niivõrd konservatiivne on nende voltidega.
Lisaks see, et soovitab Fast preseti korral Gear Down Mode=Disabled. See on retsept probleemideks. GDM lisab niipalju stabiilsust, et isegi pro overclockerid nagu Buildzoid ütlevad, et GDM Disabled ei tasu ära, kuna nõuab nii palju tweakimist, et stabiilselt tööle saada.

Enda kogemusest veel CAD_BUS AddrCmdDrv soovitab 20 aga minul sellega hangus taaskäivitusi tehes. Pidin tõstma 24 peale nagu ka teised CAD_BUS numbrid, et taaskäivitusel ei hanguks.

[6kantv6ti]

Minul nende mäludega täpselt identne sama paha kogemus, ise kahtlustan emaplaati. Põhimõtteliselt bootis masin ainult jedec profiili @2133 ja cl oli sealjuures 22. Mina mälusid ära ei müünud, kunagi uuema riistvaraga katsetan uuesti. 3600+ kiirustest ülesse poole minnes võib kahtlustada, et fclk pole stabiilne, samas mul oli kordaja biosis jäetud auto. Pigem pakun, et msi insenerid ei viitsinud ühtegi mälu > 3600Mhz tehases katsetada, seetõttu ongi selline tunne nagu oleks mälude asemel plaadile suranud kartulivahvlid.

[pots4t4j4]

ei tohi neid laita, töötavad igast asendist iga emaplaadiga @ 5000Cl14@1v ja on samas 15c, nagu siin mõni arvab.

[Clover]

Nu ma vast prooviks siis alustuseks kasvõi 3600CL16 käima saada vms normaalselt. (CL14 oleks muidugi parem).
Aga kuidas soovitate alustada, subtimingud jätta auto peale ja otsida primary timingud ja voldid millega käima läheb?

[Tomorrow]

Huvitav on see, et mõlemal kasutajal on MSI plaadid. Potsatajal samuti. See on juba kolm inimesest kes MSI plaatridel ei saa neid mälusi normaalselt tööle. Minul ja wirxil Gigabyte plate (sama mudel). See on kummaline selles mõttes, et tavaliselt peaks MSI plaadid olema head mis puutub mälusid. Võimalik, et see käib siiski kõrgema otsa MSI platede kohta.

EDIT:

[Dirty Harry]

Rumal küsimus aga: kas Ryzenil ongi seni mäludega selline n*ss või lähevad need mäluteemad rohkem selle 0,1% kasutajate alla, kes tahavad mäludest rohkem välja pigistada kui paberil kirjas?

[pots4t4j4]

kui ei taha näppida siis pole vaja, töötavad ka ilma kenasti.

[Jüri Öö]

[wirx]

Samas, kui ei näpi kaotad päris palju mängude FPS-is, RAM-i timmimine andis mulle rohkem FPS-i juurde 1440p peal, kui 3800x -> 5900x protsessori vahetus. 4K peal vahet vist jällegi väga pole ja 1080p peal on vahe suurem, kui 1440p peal. Ehk siis rangelt soovituslik on võimalikult tihedad timingud saada ning RAM-i kiirus emaplaadiga 1:1 seada. Kiirusele annab korraliku lisa võimalikult kõrge infinityfabric, mul hetkel täiesti stabiilne 2033Mhz peal ning RAM siis 4066Mhz.

Mälu timmides pane Clover mem calculatori pakutud numbrid, 1.5V võib julgelt ka ilma vendita kasutada igapäevaselt Patriodil ning kui ei boodi siis pane mälu mhz madalamaks, kui ikka ei boodi pane veel madalamaks, lõpuks peab bootima hakkama(mhz tibake lihtsam viga otsida, kui timinguid muutes). Siis saad hakata otsima, mis põhjustab mitte bootimise ja timingud tihedamaks ajada. Ma pakuks samuti välja et see on GearDown mode, mis võiks olla enabled ning 1T.


1.5V peal need ja stabiilne samuti windowsis, kuid memtest viskab mõnikord mõne üksiku errori sisse. Kui panna Geardown enabled ning 1T siis latency tuleb 51.3ns ning pole veel kordagi sama 1.5V peal memtestis erroreid näinud.

[Dirty Harry]

wirx, kui palju on "päris palju" ning "korralik lisa" protsentuaalselt?

[wirx]

Siin samas teemal kusagil eespool tõin neid % ja fps-id välja ka koos piltidega, kui läksin 2x tehase seaded 4200Mhz RAM-i pealt 4x4400Mhz peale üle.
Tombrideri benchmark 1440p
2x RAM 4600Mhz tehase timingud 3800x 137fps
4x RAM 3800Mhz timingud paigas 3800x 163fps
4x RAM 3800Mhz timingud paigas 5800x 178fps
4x RAM 4000Mhz, IF2000m timingud paigas 5800x 185fps

Ehk siis RAM timingute paika ajamine andis 19% kiiruse lisa(seal sees 2 vs 4 mälupulka ka), CPU vahetus sama mälu mhz juures 9% ning kui kiirem IF sisse arvestada, siis 11%. Samas kõigil ei pruugi IF2000 toimida. Tombrider väga CPU nõudlik mäng, enamuses ei pruugi nii suur vahe tulla.

[Clover]

[SKG]

[wirx]

Kui Gear Down Mode ei saa mingil põhjusel muuta, pane cmd2T 2T peale, mul ka ei õnnestu pea üldse bootima saada, kui on 1T ja Gear disabled.

[Clover]

Tänud, usun, et GDM's oligi asi. Panin command rate "Gear Down Mode" (seal vahet polnud kas võtta Auto, 1T, 2T või GDM, misc itemsite all jäi GDM alati Auto peale ja muuta ei saanud), ZenTimings kinnitab, et see nüüd 1T ja GDM sees ja hetkel on Windowsisse läinud iga katsega ning BSOD pole veel näinud (samas pole memory teste veel teinud).
Küll aga panin tähele benchmarkides, et erinevused pea olematud. Nt 3600CL14 on pmst sama mis mul g.skillidega mis on 3600CL18. Esimesega on nt latency 66.4, viimasega 71.1. Panin 3800CL14 ja ikka kõigest 64.9.
Ka muud read/write näitajad kehvad ja ei erine pea üldse. Alles 4066 juures läksid paremaks aga seal kukkus latency täitsa ära. Kõiki muid katseid tegin ainult 1.55v juures ning pannes paika ainult primary timingud, 4066 puhul aga panin voldid, primary ja sub timingud täpselt selliselt nagu wirx'i piltidel, mõtlesin, et võrdleks.

Kohe hakkan mängudes kah testima, et kas on näha erinevust aga see benchmark väga lootust ei anna.

[suur13]

Kuidas see seletatav on, et sama prose, samade mälude, väga lähedaste timingute (GDM vs 2T) ja sarnaste R/W numbrite juures on ühe latency 51, teise 67 ns ?

Mitte paar ns vahet. vaid 30%. Kas peab minema Gigabutt emmet otsima ?

[Clover]

Tegin Valhalla benchmarki. g.skilli 3600CL18 on tulemus pmst sama mis viperite 4066CL16, pigem isegi parem kuna pole nii hullud low'd. Niiet midagi ma teen ikkagi valesti.

G.Skill 3600CL18 vs Viper 4066CL16 (Ultra)



G.Skill 3600CL18 vs Viper 4066CL16 (Ultra, Adaptive)

[wirx]

Ma arvan, et mälul liiast see mhz ja samamoodi emapladil.
Pane if 1900 ja mälu 3800, latency peaks 55ns kanti tulema minu sätetega.
Kui toimib proovi 2000 if ja mälu 2000 ja siis vajadusel vahepealseid ka.

[Tomorrow]

Ühtlasi aitab latentsust vähendada kui Power Down Disabled panna. See üliväike elektrisääst mis sellest DRAM Power Down sättest tuleb pole seda väärt. See peaks kuskil seal lähedal olema kus GDM ja Command Rate sätted. Pole kahjuks MSI BIOS-iga kursis kuigi AMD CBS all peaks layout olema enamvähem sama.

[Clover]

Panin 3800/1900, muu jätsin kõik samaks nagu oli 4066 puhul. Natukene läks paremaks küll kuigi latency 61ns.



(Ultra, Adaptive)


Power Down Mode hetkel ei otsinud aga ZenTimings näitab ära, et mul see disabled olnud kõik see aeg.

[wirx]

Salvesta bios profiil ära, arvutil juhe seinast välja ja siis cmos reset.
Copy-read kõik õige aga latency on selline nagu if ja ram poleks sünkroonis.
Lisaks L3 cache sul pea 2x aeglasem.
Valhallas ära kasuta benchi tehes adaptiivseid seadeid, need ju jooksvalt muudavad end. Lisaks 4k peal ei pruugi ei ram, cpu egas timingud miskit muuta. Cyberpunkis ei muutu midagi igatahes.

[Clover]

Kas peale reseti oleks pidanud käsitsi kõik uuesti ära seadistama (et välistada mingeid muid seadistusi mis olin äkki valesti teinud) või taastada salvestatud profiilist?
Igatahes taastasin profiilist ning muutus on 0, eriti L3 osas.

Parim tulemus mis mul tulnud on 3800CL14-15-15-15-32 peal (sama nii enne kui peale reseti)

[wirx]

No kui taastamine ei aita, siis võib käsitsi ka sisestada kõik, tee mobiiliga pilt biosis, siis suht lihtne numbrid järjest sisse toksida, sealt zenist annab neid õigeid kohti üles leida.
Lisaks kas windowsis ei ole mingi driveri kala või siis hoopis mõni programm taustal töötab, seda saab testida kui safe modes windowsisse lähed ilma ühegi driveri ning lisa programmita? Taskmanagerist kõik mitte MS-i programmid pane End Task.
Ja proovi veel all-core overclock panna nt 1.3V ja 4650Mhz, mul teeb all-core overclock ~1.5ns latencyt paremaks kui võrrelda PBO-ga, pole aimugi miks.

[Viilutaja]

Kui latentsus on ikka kõrgel, siis otsi ülesse mälude sätete alt (võibolla kuskil üldises menüüs peidetud) "Security" ja sealt TSME. Pane "disabled" saad kohe paar ns alla.
Ning jah, pane kõik taustal töötavad mittevajalikud programmid kinni. Soovitan oodata isegi paar minutit kui mingid automated taskid on lõpetanud. Ning teha siis mitu Aida latency testi väikese vahega.
Teinekord on esimese ja näiteks kolmanda testi vahe ka mitu ns, endal on nii küll olnud.

[pots4t4j4]

erineva mhz peal jooksvate prosede ns pole ju mõtet võrrelda

[Kremka]

[Viilutaja]

Clocer'l ja Wirx'l peaks ju sama prose olema

[Vael]

HUB vid3o kohta- ise müüsin enda 3600 ammu maha, 8 tuuma on ikkagu 8. Mujal erinevust ei märganud. Nagu ennegi mainind siis SOTR bench näitab keskmist Džunglilinnas low FPS näitab reaalse tõusu ära ja see 5FPS võib ju kõva kahekohaline protsent olla miskise keskklassi GPUga. Reaalsuses on 5 FPS ikkagi vähe. HUB tegi ka katsed RX6800ga ja seal ka suurt vahet ei tule. Ja kus tuleb seal on FPS nagunii mõttetyd 300FPS juba...

Ainuke mõte on hetkel uuemat prose punnitada kui mälu OC huvitab.zen+ jääb selgelt jalgu...

[suur13]

wirx - sul see 4066 oli sul 4 pulga juures limiit (vähegi mõistlike timingutega) või läks 4266 ja 4400 ka 4 pulgaga ning 4066 on lihtsalt latency ja benchi mõttes sweet spot ?

[Viilutaja]

[wirx]

IF ei ole üle 2033 piisavalt stabiilne, seega pole mõtet ka RAM-i kiiremaks panna.
Huvi pärast tegin testi ära, 4333Mhz sai kenasti benchi tehtud, 4400Mhz ei olnud enam stabiilne, timingud jms kõik samad mis eelnevalt. Read-write-copy numbrid küll väga kenad aga latency nigel.

[Clover]

Täna neid teste teinud ikka rohkem kui oleks tahtnud...

Igatahes lõpuks jäi siis 3800CL14-15-15-15-32 ning 1.47v (1.45 peale alla ei saanud, tuli BSOD).

Tegin ka safe mode's benchmarki, latency tuli parem, ka L3 natukene aga ikka kaugeltki mitte nii hea kui wirx'l.


Võrdluseks siis safe modes tehtud bench g.skillidega 3600CL18 peal.


Proset overclockima ei hakanud kuna ei oska, pean hakkama veel vaatama õpetusi, et kus ja mis seal MSI bioses teha tuleb. Aga noh kuna juba seal olin, siis proovisin PBO2 ära, seepiisavalt lihtne.
-30 peale ja Cinebenchis nt Multi Core score tõusis natukene üle tuhande võrra ja Single Core 75 kanti. Core clock kah kõrgem, volte ei jälginud. Lubatud madalamaid tempe ma küll ei täheldanud, äkki 1-2 kraadi max.
Eks Valhallat see ei mõjutanud üldse, seal nagunii pigem GPU on bottleneckiks 4K Ultra peal aga Warzones ei teagi.. üritasin küll täpselt samas kohas testida koguaeg aga ikka raske aru saada. Kord isegi tundus, et pigem oli madalam fps aga ka see kõikus ja erines.
Tulles RAM'i juurde tagasi, siis sama lugu oli g.skilli ja viperi puhul. Kuna lõpuks minu jaoks pigem tähtis, et kumb mängudes parem, siis ütlen ausalt, et väga aru ei saanud. Jällegi, Warzone lihtsalt halb mäng kus testida aga kuna põhiliselt seda ainult mängingi kus oleks vaja kõrget fps'i 1440p peal, siis polnud mõtet muud testida.
Seal aga seisad küll täpselt samas kohas aga isegi eri ilmakaarde vaadates on fps erinevused suured. Kord nagu tundus, et viperite puhul fps'd kõiguvad umbes 10 võrra kõrgemal (testisin downtownis ja erinevus oli 160 vs 170fps), samas teised korrad korrates olid mõlemad võrdsed.

Igatahes homme panen kõik pulgad müüki ning mis iganes kõrgema pakkumise saab, see läheb minema. Arvatavasti siis Viperid kuna ka ostuhind oli kahe komplekti eest kokku 30euri rohkem võrreldes g.skillidega aga ega ma väga ei kurvastaks. Mitte, et see RGB nii tähtis oleks aga noh kui ma saan alles jätta odavamad pulgad mis minu jaoks tundub, et ei performi märgatavalt halvemini ja + on ilus RGB, siis ma rahul. Osavamad käed suudavad Viperitest vast rohkemat välja võluda, mul võib-olla muudki viga siin tehnikas, miks muidu L3 cache nt nii nigel on.

Tänud nendele kes kaasa aitasid igaljuhul.
Järgmisena pean hakkama CPU tempe üle vaatama. Hetkel PBO2'ga on idle temp 45 kraadi ja mul kahtlane tunne, et enne seda oli vähem. Samuti tal meeldib suht tühjast peast järsku 55 kanti karata kuigi pealtnäha midagi ju ei tee. Saan lihtsalt kohe aru kuna ka vendid võtavad tuurid üles. Rääkimata siis nt arvuti käivitamisest; kui alguses rakendused startupivad, siis temp on kohe 80 juures ja läheb ikka paarkümmend sekundit aega enne kui alla 60 saab.
Hetkel nt panin AIO pumba ja kõik vendid max peale tööle, alla 52 kraadi CPU'd ei saa; samas viimane toimetab alla 10%, tundub, et Windows indekseerib faile ja see siis soojendab nii üles? Ise tegin enda arust normaalsed kurvid fan'de jaoks aga kui ikka iga tühise asja peale ajab tempid nii kõrgele, siis igal juhul võtavad vendid tuurid üles. Ma vist süüdistan tõesti PBO'd kuna vaatasin, et hetkel käib mõni core clock 4,9 juures. Pingutab ikka natukene üle või mis.

[wirx]

Proovi all core overclock ka ära, see nii lihtne biosis panna, hetkel esimesel pildil 3700Mhz, see mõjutab tugevalt latency numbrit. Volt 1.3V ning sagedus 4650Mhz peaks olema suht safe ja stabiilne 5900x peal. Mina saan ~1.5ns parema tulemuse juba puhtalt sellest.
55ns latency safe modes on juba pea see, mis mulgi tuleb 3800Mhz mäludega, ehk siis su madala latency põhiline põhjus on windowsis, mingi programm istub taustal ning on pidevalt tegevuses või hoopis driver. Mul on testimise jaoks üldse teisel kettal täiesti puhas windows, isegi kui ma kõik asjad kinni panen on töö-mängude jaoks mõeldud windows ~0.5ns latency halvem, olgugi et task manager näitab et alla 0.5% on seal CPU kasutus. See, et see programm mälu testi tuksi keerab on üks asi, aga samamoodi tõmbab ta ka mujal sul kiirust alla. Sul paistab 2.2ns safe mode vs tava windows vahe olevat, see on päris suur vahe. Windows updatel on mingi loll komme peale restarti tuulata mööda arvutit päris mitu minutit, seega on mul update winaero tweakeriga kinni pandud, aga isegi sellisel juhul pean ootama test windowsiga 2-3 minutit, enne kui testi tegema hakkan.
Aga tõsi ta on, et pusimist on nende mälude paika saamisega ikka omajagu, Intelil vist ei mõjuta mälu timingud niivõrd palju tulemusi, kui AMD-l. Ja no üksasi on saada paika madal latentsus ja kiire copy, teinasi, kas see memtestis stabiilne ka on.

[Snaxez]

Vaatan ka omale 5600x jaoks mälusid ja tahaks midagi B-die-ga. Normaalse hinnaga ja saadavusega midagi leida pole just lihtne.
Üritaks arvestada, et uue AGESA biosiga võiksid joosta 1:1 IF 4000mhz peal. Kas on pointi võtta 4266CL16 või 4400CL16 ja need downclockiga 4000mhz peale, lootes et saab CL14? Või on 4000CL16 kitiga sama palju lootust saada 4000CL14?

[londiste]

[wirx]

[Clover]

Veel hunnik teste ja tunde hiljem on siis seis selline, et sain aru kuidas CPU'd overclockida BIOSes (läbi Ryzen Masteri oleks olnud lihtsam aga minu arusaama järgi Safe modes see ei rakendu, niiet seal poleks saanud mälu benchmarkida).
Täiesti geniaalne, et CPU Core voltage juures on ka SOC voltage ja viimase muutmiseks pead vahetama Auto -> Override Mode aga kui tegin sama CPU puhul ja panin 1.3V, siis Ryzen Master näitas, et max voltage 1.1V (ma isegi ei tea kus kohast see number tuli). Pidi hoopiski valima nimekirjas AMD Overclocking, siis sai 1.3V.

Üks asi millega see aitas oli L3 cache, ei tea miks PBO puhul see ei paranenud niivõrd. Latency osas ei ütleks, et mingit erinevust oleks tavakasutuses kus erinevad tegurid mõjutavad. Teste tegin nii Safe modes kus kõik üleliigne väljas kui ka niisama Windowsis (seal testisin enda jaoks ka iga rakenduse kaupa, et palju mõjutavad aga seegi oli kuidaskunagi, kord võttis NZXT Cam nt 2ns, teinekord puudus igasugune mõju. Niiet pigem mõjutavad mingid muud protsessid kuna safe mode tasemele mul ei õnnestunud saada).

Safe Mode
none vs PBO(-30) vs OC


Normal Mode
none vs PBO(-30) vs OC


Võrdluseks g.skillid OC'ga



Kui nüüd prose enda perfi võrrelda, siis Cinebenchis sellised tulemused:
Multi Core
none 20824
PBO(-30) 21899
OC 23309

Single Core
none 1557
PBO(-30) 1625
OC 1537

Ja kui nüüd mõju süsteemile endale koormuse ajal:
None
Average clock 4390Mhz
Average CPU Temp 61'C
Core VID 1.163V
CPU Package Power 135W
CPU Core Power 102W
VR MOS 41'C

PBO(-30)
Average clock 4625
Average CPU Temp 85'C
Core VID 1.419V
CPU Package Power 215W
CPU Core Power 181W
VR MOS 50'C

OC
Average clock 4650Mhz
Average CPU Temp 73'C
Core VID 1.3V
CPU Package Power 176W
CPU Core Power 142W
VR MOS 47'C

(Liiga palju andureid, asjad korduvad, ei teagi, äkki panin valed asjad kirja ja oleks pidanud keskenduma muule).

Aga kui mõelda, et kas midagi sellest ka üldse Warzone mängule (@1440p) mõjub, endiselt ei tea. CPU overclockimine pigem mitte.
RAM'i puhul Viperid vast ikka on paremad (testisin koguaeg CPU'd näppides Viperitega Warzone ja üldjoontes olid alati samad tulemused, siis panin g.skillid sisse ja proovisin Warzone ning korra ehmusin ära kui samas kohas kus Viperitega kõikus 165-170fps vahel tuli järsku nüüd 195-205fps aga seal võib tulemus erineda mitukümmend fps'i puht seetõttu, et vaatad 1cm kõrgemale taevasse nt), loogiline nagu oleks, erinevuseks pakuks 10-15fps võrreldes g.skillidega. Kui Viperitega oli downtownis 165-180fps, siis g.skillidega samas kohas eri suundades vaadates 150-170fps.
Kogu selle testimise käigus pole viimased 2 päeva mängida saanud, ainult hüpe samasse kohta, andmed kirja ja mäng kinni, niiet eks proovin äkki täna õhtul ka reaalselt pelada. Panen 144fps peale lukku ja vaatan kas alla selle dropib.