Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
25.12.2020 15:53:47
220V ledi kustutamine |
|
|
Soetasin prooviks kohalikust e-poest mõned meetrid 220voldist ledi ja panin lakke. 2x 2meetrist riba.
https://abcled.ee/et/led-riba-220v/2369-led-riba-4000k-2835smd-120led-m-16w-m-ip68-220v.html
Vahele sai tellitud samast ka dioodisild, mis selle võrku ühendamiseks sobilikuks teeb. Ühendused tegin ära, lambid põlevad.
Mis aga hakkas silma on see et kui lambid välja lülitada jääb siiski väike vool sisse süsteemi ja led kasutab seda vaikselt hõõgumiseks. Tõenäoliselt lõputult. Pole katsetanud
Uurisin netist ringi põhjuseid ja jõudsin selleni et panin ledi mineva faasi vahele zeneri dioodi (https://www.oomipood.ee/product/1_3w_130v_z_di_130v_1_3w?limit=96) mis takistab voolu kuni 130volti
ja selle järgi paralleelis 2 kondensaatorit (https://www.oomipood.ee/product/100_250p_100uf_250v_85c_18_35mm?q=kondensaator%20250v&category_id=153) et led sisselülitamisel ei vilguks.
Muidu süsteemis väljalülitatult voolu ligi 110volti.
Sain aru et see tekib juhtmete endi pikkuse tõttu isegi kui faas lahti ühendatud.
Tulemus aga ikka sama, lüliti sisselülitamisel ledid põlevad ja väljalülitamisel ka hõõguvad vaikselt.
Nüüd jäi kahtlus et midagi on ikka puudu. Kas teisele poole kondensaatoreid peaks ka zeneri dioodi panema? Või lihtsalt ootamagi kuni kondekad tühjaks jooksevad et siis lamp ära kustuks?
Kui süsteemi lisada tavaline led pirn, siis led ribad laes kustuvad ka lüliti välja lülitades ära. Aga ma ei taha pirne panna. Põhimõtte pärast.
faas -> zeneri diood 130V -> 2x100uF kondensaatorid -> led -> neutral
Olen ma õigel teel ?
|
|
tagasi üles |
|
|
Bilderberg
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2009
|
25.12.2020 16:21:28
Re: 220V ledi kustutamine |
|
|
murka390 kirjutas: |
Muidu süsteemis väljalülitatult voolu ligi 110volti. |
Sellise probleemiga pöördu selle isiku poole, kes on teinud majja või korteisse elektrijuhtmete installi
|
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
25.12.2020 16:42:14
Re: 220V ledi kustutamine |
|
|
Bilderberg kirjutas: |
murka390 kirjutas: |
Muidu süsteemis väljalülitatult voolu ligi 110volti. |
Sellise probleemiga pöördu selle isiku poole, kes on teinud majja või korteisse elektrijuhtmete installi |
Peab jah üle vaatama selle ka.
kondensaatorite ja led riba vahel on vool ainult 80V.
Huvitav. Miks?
Ma elektroonikas üsna algaja.
|
|
tagasi üles |
|
|
kännuämmelg
HV Guru
liitunud: 27.08.2002
|
25.12.2020 17:22:07
|
|
|
kõige lihtsam seda porri lahendada oleks lüliti, mis katkestab ahela mõlemad otsad
|
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
25.12.2020 17:26:34
|
|
|
Ei tasu selle zeneri dioodiga jamada, jõudsin mõttele. See vähendab pinget mis ajaühikus ledini jõuab ja kondensaatorid seal vahel ja ei aita ka selle vastu midagi. Põhimõtteliselt ledid jäävad pimedamaks tee mis sa teed.
Tuleks ikka kogu süsteemi pinge lüliti väljalülitamisel nulli saada.
|
|
tagasi üles |
|
|
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
25.12.2020 19:05:42
|
|
|
Paraleelne takisti umbes 100 kilo-oomi võib probleemi lahendada. Lisab tarbimisele ca paar milliamprit.
Paarist-kolmest vatist alates, et ei kuumeneks liigselt.
|
|
tagasi üles |
|
|
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
25.12.2020 20:08:17
|
|
|
Mida sa nüüd saavutada tahad? Et LED ei hõõguks, kuna lihtsalt häirib? Või on probleemiks see, et elektrit kulub? Sest kui sa sinna lisaks suvalisi vidinaid suvaliselt ühendad, võid saavutada küll selle, et tuluke ei hõõgu, elektrit kulub aga ikka kas samapalju või isegi veidikene rohkem.
|
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
26.12.2020 01:35:52
|
|
|
Ega lüliti indikaatoriga pole? Muidu jah takisti aga 100k läheb tuliseks, proovi 330-470k.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
26.12.2020 09:47:37
Re: 220V ledi kustutamine |
|
|
Bilderberg kirjutas: |
murka390 kirjutas: |
Muidu süsteemis väljalülitatult voolu ligi 110volti. |
Sellise probleemiga pöördu selle isiku poole, kes on teinud majja või korteisse elektrijuhtmete installi |
Pane palun üldsõnaliselt see ka kirja, is valesti on.äkki keegi loeb ja on edaspidi targem.
_________________ Hooldatud (puhastatud, installitud) sülearvutid - https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. ca 100km raadiuses võin täna/homme ära ka tuua. |
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
26.12.2020 10:21:33
|
|
|
A.S. kirjutas: |
Mida sa nüüd saavutada tahad? Et LED ei hõõguks, kuna lihtsalt häirib? Või on probleemiks see, et elektrit kulub? Sest kui sa sinna lisaks suvalisi vidinaid suvaliselt ühendad, võid saavutada küll selle, et tuluke ei hõõgu, elektrit kulub aga ikka kas samapalju või isegi veidikene rohkem. |
Tahan saavutada et elektrisüsteem oleks ohutu ja faasi lahtiühendades ei jääks vooluahelasse rohkem pinget, kui paar volti, mis on eeldatavasti ohutu.
Samuti tahan et led ribad mis laes on, lülituksid lülitist väljalülitades täielikult välja.
See on hea tähelepanek, vooluahel peaks olema ka võimalikult lihtne ja säästlik.
elukaz kirjutas: |
Ega lüliti indikaatoriga pole? Muidu jah takisti aga 100k läheb tuliseks, proovi 330-470k. |
Lülitil ei ole indikaatorit. Lüliti koosneb tegelikult kahest lülitist mille sisse tuleb 1 faas. Kummagi lüliti alt läheb välja 1 juhe mis ühendab faasi erinevate lampidega.
laurx kirjutas: |
Pane palun üldsõnaliselt see ka kirja, is valesti on.äkki keegi loeb ja on edaspidi targem. |
Valesti on see, et lülitiga lahtiühendatud faasi puhul on vooluahelas siiski 110 V
-
Tegelen juba sissetulevate ühenduste mõõtmisega.
-
|
|
tagasi üles |
|
|
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
26.12.2020 10:44:25
|
|
|
Tundub, et sa oled tekitanud enda jaoks pseudoprobleemi ja ei oska sellega nüüd midagi mõistlikku peale hakata.
Asi on selles, et LED hakkab helenduma juba imepisikese (lekke)voolu korral. Oleks seal hõõglamp, mille takistus imeväike, siis see koormaks pinge ilusasti nulli. Lüliti juurde tuleb sul seal ju faasisoon, mis asetseb paralleelselt lambi juurde mineva soonega. Vot kui sa seda "probleemi" ei lahenda, siis olukord ei muutugi.
Nüüd oleks sul vaja tekitada olukord, kus LED ribaga oleks paralleelselt väikese takistusega ahel. On selleks siis takisti, kondensaator vms. asjandus, vahet pole. Ehk siis läbi isolatsiooni tekkinud/lekkinud pinge, kas induktsiooni või mahtuvuse tõttu, on vaja "lühistada".
See, et mõõduriist seal 110V pinget näitab, pole tegelikult oluline, näpuga katsudes sa seda üldjuhul ei tunne. Kui just mingi kondensaator sul seda laengut seal endasse ei korja.
|
|
tagasi üles |
|
|
Outenter
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2001
|
26.12.2020 10:45:07
|
|
|
Sul on seal ilmselt tegemist induktiivvooluga.
Kui on kaablitele ligipääs olemas siis lahendab probleemi see kui liigutada see kaabel teistest natuke eemale.
Kasutaja poolt avrn poolt pakutud lahendus peaks aitama.
LEDi sisenevavale poolele paraleelselt 100k 3W takisti vahele. Kui see päris maha ei tõmba seda helendamist siis proovi 25k 10W takistit.
_________________ I was an ateist, until I realized - I am a God |
|
tagasi üles |
|
|
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
26.12.2020 10:54:36
|
|
|
Väga suure tõenäosusega on ikkagi tegu kuskilt teisest kaablist indutseeruva pingega. Väärtus on ilmselt seotud LED-ide ühendusskeemiga.
Lisatakisti väärtusega võib katsetada, mida suurem, seda vähem ilma köetakse. Üle mega või paari ei pruugi aga effekti anda.
Üks võimalus oleks lüliti välja vahetada veksellüliti vastu. Selle saab niimoodi ühendada, et valgusti väljalülimisel lühistatakse tarbijapoolne ahel. Eeldusel, et lüliti juures tarbija mõlemad otsad saadaval on.Ma päris puhast lühist sinna ei tekitaks küll, paneks sobiva takisti.
|
|
tagasi üles |
|
|
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
26.12.2020 11:17:11
|
|
|
avrn kirjutas: |
Eeldusel, et lüliti juures tarbija mõlemad otsad saadaval on. |
Saadaval on vast siis kui lüliti kohal seinal, lae all, harukarpi näha pole.
Ja takisti asemel võib vabalt ka kondensaatorit kasutada, mõõtmetelt on see paraku takistist suurem. Ja näpuga katsudes võib sellest sirakat saada.
|
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
26.12.2020 12:24:05
|
|
|
Panen siis ühe 100uF kondensaatori lediga paralleeli, vaatan mis tulemus on seepeale.
|
|
tagasi üles |
|
|
Zuumbox
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2016
|
26.12.2020 13:11:54
|
|
|
Ettevaatust - see peab Sul vähemalt 380 voldine olema, muidu käib pauk ja pilpad...
|
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
26.12.2020 15:43:53
|
|
|
Zuumbox kirjutas: |
Ettevaatust - see peab Sul vähemalt 380 voldine olema, muidu käib pauk ja pilpad... |
Novot, hetkel vaid 250voldine.
Miks ta 380 vähemalt olema peab?
|
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
26.12.2020 15:49:28
|
|
|
Kui lediga paralleeli paned siis ei muutu midagi, kondekas ei neela voolu vaid kogub laengut. Kui indutseeruv vool suudab ledi hõõguma panna siis kondekas ainult silub seda. Abi võib olla kui konde panna dioodsilla ette aga siis peab see ka vahelduvvoolu taluma, 100uF selline on juba väga suur.
Aga dioodsilla ette või taha takisti tarbib parasiitvoolud ära.
Edit: kondekas ledi peal ei muuda hõõgumist küll aga muudab põlemist, nimelt tõstab pinge keskväärtust ja ledid ilmselt põlevad läbi. Kui muidu on 240V siis konde tõstab selle 340V peale.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
26.12.2020 15:55:23
|
|
|
elukaz kirjutas: |
Abi võib olla kui konde panna dioodsilla ette aga siis peab see ka vahelduvvoolu taluma, 100uF selline on juba väga suur. |
Kas saan õigesti aru et kui panen selle kondeka (250V, 100uF) ahelas vooluallika/lüliti ja dioodisilla vahele siis on okei ja kondekas ei lenda õhku ega põle maha?
Ja võib luua piisava takistuse et led kustuks täielikult?
Edit: Takisti saan ehk alles homme või ülehomme soetada. Siis pean tänaseks muud tegevust leidma.
|
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
26.12.2020 16:13:09
|
|
|
Kas saan õigesti aru et see on alalisvoolu kondekas? Siis ei sobi mingitpidi dioodsilla ette sest ei talu vahelduvat. Ja silla taha ka ei sobi sest ei tarbi parasiitvoole ära vaid kogub neid. Peab olema vahelduvvoolu konde ja silla ette paralleeli, alates 0.1uF võib proovida. Leiab sealsamast kust selle 100uF leidsid, toiteploki sisendfiltrist.
Kui testriga järge ajad võid kuskilt sealt ka sobiva taki ehk leida. Takk on kindlam.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
|
Zuumbox
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2016
|
26.12.2020 16:17:38
|
|
|
murka390 kirjutas: |
Kas saan õigesti aru et kui panen selle kondeka (250V, 100uF) ahelas vooluallika/lüliti ja dioodisilla vahele siis on okei ja kondekas ei lenda õhku ega põle maha? |
Ma eeldan, et see on elektrolüütkondekas? Kui jah, siis vastus on ei - lüütkondel on polaarsus; see ei talu vahelduvpinget. Pauk ja pilpad.
250V on vähe, sest võrgupinge 240V on efektiivväärtus, kondekas aga laadub amplituudväärtuseni mis on ruutjuur kahest korda kõrgem:
240 x 1,41 = 340
|
|
tagasi üles |
|
|
murka390
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.01.2005
|
|
tagasi üles |
|
|
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
26.12.2020 17:07:26
|
|
|
See on DC ehk siis alalispingele mõeldud. Vahelduvpinge korral peaks paugu tegema.
|
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
26.12.2020 17:10:17
|
|
|
Zener teeb juba enne dioodsilda alalise valmis, seda skeemiporri tahaks näha, ja mis pingega zener?
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
tagasi üles |
|
|
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
26.12.2020 17:11:25
|
|
|
Oled sa ikka päris kindel, et seal mingi dioodsild olema peab, mitte pole LED riba vahelduvpinge peal töötama mõeldud?
|
|
tagasi üles |
|
|
|