|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
16.11.2020 16:19:16
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
600-1000 tonni käis seriaalis olnud Rootsi professori arvutusest. Tasub vaadata/kuulata.
Ka TTÜ insener Kristjan Tabri on arvutanud ligikaudse jõu, mis selle augu tekitas, 500 tonniseks (olenemata augu põhjustajast)
https://www.err.ee/1140595/ttu-insenerid-kahtlevad-allveelaeva-kokkuporke-teoorias
| tsitaat: |
| Tabri sõnul on tema esimene oletus, et auk tekkis, kui laev vajus vee põhja. "Laev kaalub 12 000 tonni. Selle augu tekkimiseks on vaja ligikaudu 500 tonni. Ilmselgelt, kui põhi on ebatasane, siis sellest piisab, et auk tekitada," märkis Tabri. |
|
Hmm... okei, 450-500 tonni tuleks ca 3-4 ruutmeetri kohta, mis ongi umbes tolle augu suurus. Okei, minupaha, arvutasin kg/ruutsentimeetrile ja eks ta vist ole pigem loogiline, et suuremat pindala vaja arvestada.
Kuigi - jätkuvalt, pinged laevakeres uppumise ajal peaks suutma auku suuremaks venitada/rebestada vajadusel, seega vast piisaks pisemast august alustuseks. Aga see läheb paberinurga arvutuste kanti ikkagi.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
16.11.2020 20:19:26
|
|
|
Kere pingetest tulenev lisa pole väga tõsiseltvõetav, siis peaks kere väga kõver olema. Palju peab autot väänama et katuses olev auk suuremaks veniks?
Ja visiir peaks suutma 50+ m3 õhku suutma endas kinni hoida tormisel merel. Mahub see sinna ikka? Kasvõi tasases vees. Ja sellise paugu peale peaks ta ikka väga lömmis olema, aga piltidel paistab selles skaalas täitsa sirge.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
16.11.2020 20:28:22
|
|
|
| elukaz, 50m3 on merekonteiner. Mitte mingi valemiga, ei pane visiiri alla pooltki. Ja ei kuku see visiir täpselt ideaalselt et palju õhku alla jääks. Ja merel oli torm!
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
267 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
16.11.2020 20:30:24
|
|
|
Aga ometi ujus ta pool laevapikkust ja ründas seljatagant 
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
16.11.2020 20:36:36
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Aga ometi ujus ta pool laevapikkust ja ründas seljatagant |
Mm. Ju see kirjasura tegi enne paar popsu, ja siis hakkas mõte lendama! 
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
267 |
|
| tagasi üles |
|
|
Jänes
HV kasutaja
liitunud: 16.11.2003
|
|
16.11.2020 22:26:21
|
|
|
| SSD kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Aga ometi ujus ta pool laevapikkust ja ründas seljatagant |
Mm. Ju see kirjasura tegi enne paar popsu, ja siis hakkas mõte lendama! |
Paar popsu on siis teinud siiski tugevusõpetusele spetsialiseerunud tehnikateaduste doktor Klaus Rahka. See on tema väide.
Vaadates tema tausta, siis sobiks see asi muidugi õigese teemasse. Kui ringi tõstetakse.
https://cris.vtt.fi/en/publications/investigation-and-causes-of-the-sinking-of-mv-estonia
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
16.11.2020 22:42:54
|
|
|
| Jänes kirjutas: |
| tugevusõpetusele spetsialiseerunud tehnikateaduste doktor |
No seda enam kui tegu pole lihtsalt toolikaunistusega uurimiskomisjonis, ei tohiks selliseid elementaarseid küsitavusi jääda.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
16.11.2020 23:49:14
|
|
|
Arvasin ka nii aga pärast seriaali vaatamist nii enam ei arva. Augul on küll visiirile viitav kuju, kuid visiiril pole jälgi, et ta oleks laevaga kokkupõrgand.
|
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
17.11.2020 08:11:32
|
|
|
| Just, Newtoni kolmas seadus on doktoril vist meelest läinud.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
17.11.2020 11:01:19
|
|
|
| Teen ettepaneku kaasata uude uurimisse nii HV foorumi kui ka delfi kommentaariumi spetsialistid ja eriteadlased.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
17.11.2020 11:29:27
|
|
|
| ahoioi kirjutas: |
| Teen ettepaneku kaasata uude uurimisse nii HV foorumi kui ka delfi kommentaariumi spetsialistid ja eriteadlased. |
see ei annaks midagi. asajaeest vastutajad on rootsi sõjaväeluure peastaabis ja reageerivad väga valuliselt. tunnistajad on kas mättasse löödud või siis eriliselt valikulise mäluga.
|
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
17.11.2020 11:42:07
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
| ahoioi kirjutas: |
| Teen ettepaneku kaasata uude uurimisse nii HV foorumi kui ka delfi kommentaariumi spetsialistid ja eriteadlased. |
see ei annaks midagi. asajaeest vastutajad on rootsi sõjaväeluure peastaabis ja reageerivad väga valuliselt. tunnistajad on kas mättasse löödud või siis eriliselt valikulise mäluga. |
No kuidas ei anna, delfi eriteadlased saavad selle kui ümberlükkamatult tõestatud fakti lõpuks ka ametlikku aruandesse kirja panna, pealegi on nad anonüümsed ning rootsi sõjaväeluure ei leia neid üles.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Riivo77
HV Guru
liitunud: 20.11.2006
|
|
17.11.2020 11:46:47
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
| ahoioi kirjutas: |
| Teen ettepaneku kaasata uude uurimisse nii HV foorumi kui ka delfi kommentaariumi spetsialistid ja eriteadlased. |
see ei annaks midagi. asajaeest vastutajad on rootsi sõjaväeluure peastaabis ja reageerivad väga valuliselt. tunnistajad on kas mättasse löödud või siis eriliselt valikulise mäluga. |
 Spoiler |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
17.11.2020 12:30:37
|
|
|
| Teed HVF varikonto ja oled 7 proxy taga, siis ei saa sõjaväeluure kätte.
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
17.11.2020 12:47:16
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Kere pingetest tulenev lisa pole väga tõsiseltvõetav, siis peaks kere väga kõver olema. Palju peab autot väänama et katuses olev auk suuremaks veniks?
Ja visiir peaks suutma 50+ m3 õhku suutma endas kinni hoida tormisel merel. Mahub see sinna ikka? Kasvõi tasases vees. Ja sellise paugu peale peaks ta ikka väga lömmis olema, aga piltidel paistab selles skaalas täitsa sirge. |
Auto kere on väga palju jäigem kui sellise suurusega laev. Et asja mõõtkavasse panna, siis kui laeva pikkus on 155m ja külje paksus 10 mm, siis kui teisendada see 1m mudeli peale, siis oleks külje paksus ~0.06 mm ehk enam vähem tavalise fooliumi suurjusjärku.
Ja üldiselt igasugune natukenegi lame ese vette kukkudes ei upu kaugeltki otse vaid võib väga kummalisi asju teha.
viimati muutis sukelduja 17.11.2020 12:58:58, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
17.11.2020 12:58:16
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Aga ometi ujus ta pool laevapikkust ja ründas seljatagant |
seljatagant on lihtsalt sinupoolne naeruvääristamine õlemehikese stiilis.
pool laevapikkust on mingi 70m? vigastuse koht on tegelikult veidi eespool. arvestades seda väidetud 14 sõlmest kiirust, siis on see ~10 sekundi küsimus. lisaks tormine meri.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
17.11.2020 14:21:12
|
|
|
Sa tahad sellega öelda mida? Kas sul kui mõistusega lähenejal ei teki samu küsimusi et kas visiir saab üldse olla ujuv, kas saab nii kaua, kui saab siis millise jõuga peab toimuma kokkupõrge, milline peab selleks olema tema kiirus ja millise kiiruse suudab anda hetkel valitsenud ilm tuule kiirus>laine kiirus>laines ulpiva eseme kiirus ja selle kombo mõju ujuvusele, kas visiirile ei peaks sellest ilmselgeid jälgi jääma jne.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
17.11.2020 14:25:56
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Sa tahad sellega öelda mida? Kas sul kui mõistusega lähenejal ei teki samu küsimusi et kas visiir saab üldse olla ujuv, kas saab nii kaua, kui saab siis millise jõuga peab toimuma kokkupõrge, milline peab selleks olema tema kiirus ja millise kiiruse suudab anda hetkel valitsenud ilm tuule kiirus>laine kiirus>laines ulpiva eseme kiirus ja selle kombo mõju ujuvusele, kas visiirile ei peaks sellest ilmselgeid jälgi jääma jne. |
Osad inimesed vastaks kõige selle peale ausalt et 'ei tea'. Teised proovivad jälle kindlalt väita, et ei, kõik see ei ole võimalik ning pidi olema allveelaev. Kummad nendest asja mõistusega võtavad, jääb nüüd juba igaühe enda otsustada.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
17.11.2020 14:36:31
|
|
|
Ma ütlen ka et ma ei tea, selle ongi küsimused mitte väited. Lihtsad küsimused mis peaks ühel tugevusõpetuse professoril olema läbi töötatud sellise väite esitamisel. On see analüüs kuskil olemas?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
17.11.2020 14:48:29
|
|
|
kogu austuse juures, professor ei loe HV foorumit. Kui need küsimused niimoodi siia postitada, siis vähemalt mina saan sellest aru nii, et küsija mitte ei soovi edasise diskussiooni huvides selle hüpoteesi aluseks olevaid asjaolusid täpsustada, vaid lihtsalt ei nõustu antud hüpoteesiga ning üritab vihjata, et professor on loll ja tema teab paremini, sest "mõistus" 
viimati muutis pppd 17.11.2020 14:50:19, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
NightStriker
HV veteran
liitunud: 24.07.2007
|
|
17.11.2020 14:48:59
|
|
|
..
_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks...
viimati muutis NightStriker 15.04.2024 03:30:56, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
17.11.2020 15:33:07
|
|
|
| pppd kirjutas: |
| kogu austuse juures, professor ei loe HV foorumit. Kui need küsimused niimoodi siia postitada, siis vähemalt mina saan sellest aru nii, et küsija mitte ei soovi edasise diskussiooni huvides selle hüpoteesi aluseks olevaid asjaolusid täpsustada, vaid lihtsalt ei nõustu antud hüpoteesiga ning üritab vihjata, et professor on loll ja tema teab paremini, sest "mõistus" |
See mis sina arvad on sinu arvamus mitte põhjus miks mina midagi teen. See oli rohkem üleskutse kes viitsib paberinurga arvutusi teha milleks on vaja natuke datat koguda ja analüüsida ja kes asja vastu huvi tunneb ja on aega sellega tegeleda siis miks mitte üks challenge.
Edit: veel üks lisa mis energiat maha võtab, kui sügaval toimus löök ja kui palju pinnal kogutud kiirusest alles jäi? Teatavasti kahaneb vee alla asjade kiirus natuke teises tempos kui õhus. Et mitte öelda seiskuvad hetkeliselt.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
17.11.2020 15:55:43
|
|
|
| NightStriker kirjutas: |
Peamine seletus keerleb visiiri ümber.
Lihtsalt soojenduseks tuleks selle ujuv ära katsetada. Nii ja naapidi vette pannes ujub x sekundit või 0 sekundit. Sealt edasi saab selle idee kas potilaadale saata või edasi arutleda.
|
Seda on äärmiselt raske katsetada, sest pole võimalik kindlaks teha, mis nurga all see vette kukkus ja kuidas see lainet tabas ( harja, keskpaika või hoopis lainete vahesse ). Piisavalt suure tuule ja laine korral võib see isegi veepinnal õhku põrgata. Natuke suurema kiiruse juures on vesi sama kõva kui betoon. Kunagi katsetati pomme, mis lennukilt visates oleks veepinnalt õhku tagasi põrganud. https://en.wikipedia.org/wiki/Bouncing_bomb
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Valvejoodik
HV veteran
liitunud: 27.12.2008
|
|
17.11.2020 15:55:47
|
|
|
| Teatavasti muutuvad asjad vee all olles ka kergemaks.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
17.11.2020 16:31:16
|
|
|
Ümber laeva purjetavatest visiiridest, oleme nüüdseks jõudnud, põrkavate pommideni...mida järgmiseks? 
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 236 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
17.11.2020 16:41:15
|
|
|
| Sharks with frikkin lazerbeams attached to their heads..?
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
17.11.2020 16:51:19
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Sa tahad sellega öelda mida? Kas sul kui mõistusega lähenejal ei teki samu küsimusi et kas visiir saab üldse olla ujuv, kas saab nii kaua, kui saab siis millise jõuga peab toimuma kokkupõrge, milline peab selleks olema tema kiirus ja millise kiiruse suudab anda hetkel valitsenud ilm tuule kiirus>laine kiirus>laines ulpiva eseme kiirus ja selle kombo mõju ujuvusele, kas visiirile ei peaks sellest ilmselgeid jälgi jääma jne. |
| elukaz kirjutas: |
| Edit: veel üks lisa mis energiat maha võtab, kui sügaval toimus löök ja kui palju pinnal kogutud kiirusest alles jäi? Teatavasti kahaneb vee alla asjade kiirus natuke teises tempos kui õhus. Et mitte öelda seiskuvad hetkeliselt. |
tekib ikka küsimusi. aga visiiri ujuvus nii lühiajaliselt nagu selliseks löögiks vajalik ei tundu ka väga imelik.
vigastus on sisuliselt veepiiril.
kokkupõrke jõu osas, kui visiir vette kukub (ja nagu sa ütlesid, piltlikult seiskub hetkeliselt) ja laev samal ajal 14 sõlmega edasi sõidab, siis sealt kiiruste vahest tuleb omajagu jõudu. siia juurde viitaks ahoioi postile ülalpool, et impulssi arvutades visiirist 385 tonni võiks tulla (mis on füüsikaliselt veidi vale aga salvrätinurga arvutuse kohta käib küll).
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
17.11.2020 16:51:26
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Edit: veel üks lisa mis energiat maha võtab, kui sügaval toimus löök ja kui palju pinnal kogutud kiirusest alles jäi? Teatavasti kahaneb vee alla asjade kiirus natuke teises tempos kui õhus. Et mitte öelda seiskuvad hetkeliselt. |
vigastus on sisuliselt veepiiril. |
4+ meetriste lainete korral on veepiir üsna tinglik mõiste.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
17.11.2020 17:31:25
|
|
|
Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema?
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
17.11.2020 17:35:29
|
|
|
| softis kirjutas: |
| Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema? |
Ei, sest see pole vandenõuteooria nagu lingi postitaja väitis.
| SKG kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| SKG kirjutas: |
No see pole ju konspiratsiooniteooria. |
Kogu see Estonia värk on konspiratsiooniteooria. See, mille sa siia linkisid, on samuti kellegi teooria... |
Jah, õnnetuse teooria. Mingit konspiratsiooni selles pole. |
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid: 10€/tk
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF: 90€/tk
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W: 90€/tk |
|
| Kommentaarid: 759 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
569 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
17.11.2020 17:58:51
|
|
|
| pppd kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Sa tahad sellega öelda mida? Kas sul kui mõistusega lähenejal ei teki samu küsimusi et kas visiir saab üldse olla ujuv, kas saab nii kaua, kui saab siis millise jõuga peab toimuma kokkupõrge, milline peab selleks olema tema kiirus ja millise kiiruse suudab anda hetkel valitsenud ilm tuule kiirus>laine kiirus>laines ulpiva eseme kiirus ja selle kombo mõju ujuvusele, kas visiirile ei peaks sellest ilmselgeid jälgi jääma jne. |
Osad inimesed vastaks kõige selle peale ausalt et 'ei tea'. Teised proovivad jälle kindlalt väita, et ei, kõik see ei ole võimalik ning pidi olema allveelaev. Kummad nendest asja mõistusega võtavad, jääb nüüd juba igaühe enda otsustada. |
Allveelaevast pole siin keegi rääkinud. Pole asjad nii must-valged, et ainult need 2 varianti oleks võimalikud.
Minule, kui laevaõnnetuste-võhikule, tunduvad nii "allveelaeva versioon" kui ka "kriipiv visiir", mõlemad, sama telje otstes olevad äärmused.
https://yourlogicalfallacyis.com/black-or-white
| softis kirjutas: |
| Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema? |
Kui seda ilma vandenõuks tembeldamata arutada ei saa, siis seal on ta koht tõesti.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
HDvurle
HV pensionär
liitunud: 03.04.2002
|
|
17.11.2020 19:06:59
|
|
|
Laine maksimum mõju on risti esemega. Vette kukkunud visiir saab laevakeret kriipida mitte auku keresse lüüa (peale puudet liigub kerest eemale). Löögiks vajalik jõud on füüsikareeglite kohaselt ristipidi suurim.
Kahurimürsk ei läbista soomust mis on nurga all. Ristipidi läheb läbi. T34 on 2. maailmasõja parim näide selleks.
_________________
Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur. |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
|
Valvejoodik
HV veteran
liitunud: 27.12.2008
|
|
17.11.2020 20:53:31
|
|
|
| Khmn, see ikka nii lihtne ei ole. Sõltub soomuse nurgast, paksusest ja mürsu kaliibrist + kiirusest.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
17.11.2020 21:22:31
|
|
|
| Valvejoodik kirjutas: |
| Khmn, see ikka nii lihtne ei ole. Sõltub soomuse nurgast, paksusest ja mürsu kaliibrist + kiirusest. |
88mm Flak läks T-34’jast läbi nagu võist...
Spoiler
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 236 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
17.11.2020 21:26:28
|
|
|
Valvejoodik, Mööda külge triiviv asi ei saa äkki lööki anda.
Ja ei usu et visiir triivis. 55 tonni. Väidetavalt peaks triivimiseks sinna alla jääma 60m3 õhku. See on merekonteineri täis, mis sinna kuidagi ei mahu.
Ja meri oli tormine ka, seega kui visiir tuli eest siis suht 99% kukkus ta merepõhja nagu kivi!
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
267 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
17.11.2020 22:25:17
|
|
|
| softis kirjutas: |
| Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema? |
see on Estonia arutelu teema ja peaks saama oma eraldiseisva teema, et mitte häirida üldist õnnetuste voo edastust ja sagedust selles teemas  
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
17.11.2020 22:28:44
|
|
|
| libe, Nõus.
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
267 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 759 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
569 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
|
18.11.2020 00:10:28
|
|
|
| libe kirjutas: |
| softis kirjutas: |
| Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema? |
see on Estonia arutelu teema ja peaks saama oma eraldiseisva teema, et mitte häirida üldist õnnetuste voo edastust ja sagedust selles teemas |
Juba ammu tahtsin soovitada, et Estonia jutt võiks olla ühes kohas, sõltumata teaduslikust või vandenõuteooriast kantud sisust. Nüüd on nende postituste kokkunokkimine juba mammutlik tööülesanne.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
18.11.2020 00:32:58
|
|
|
Jah, võiks olla eraldi teemagi siis. Tõsine spekuleerimine ja ei midagi muud käib siin teemas.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
18.11.2020 00:40:24
|
|
|
| Scott kirjutas: |
| libe kirjutas: |
| softis kirjutas: |
| Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema? |
see on Estonia arutelu teema ja peaks saama oma eraldiseisva teema, et mitte häirida üldist õnnetuste voo edastust ja sagedust selles teemas |
Juba ammu tahtsin soovitada, et Estonia jutt võiks olla ühes kohas, sõltumata teaduslikust või vandenõuteooriast kantud sisust. Nüüd on nende postituste kokkunokkimine juba mammutlik tööülesanne. |
See link ootab juba pikemat aega modimisteemas, vandenõus ei pea vist isegi poste nokkima vaid saab kõige täiega ümber tõsta.
Panen siia kah: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10540159#10540159
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
18.11.2020 01:15:27
|
|
|
Lhv poste ei saa linkida. Viib alati teema algusesse.
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
Leinö
HV veteran
liitunud: 07.05.2008
|
|
18.11.2020 08:40:37
|
|
|
| Scott kirjutas: |
| libe kirjutas: |
| softis kirjutas: |
| Kas see Estonia arutelu vandenõuteooriate teemas ei peaks olema? |
see on Estonia arutelu teema ja peaks saama oma eraldiseisva teema, et mitte häirida üldist õnnetuste voo edastust ja sagedust selles teemas |
Juba ammu tahtsin soovitada, et Estonia jutt võiks olla ühes kohas, sõltumata teaduslikust või vandenõuteooriast kantud sisust. Nüüd on nende postituste kokkunokkimine juba mammutlik tööülesanne. |
Tanel lubas ümber tõsta
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
18.11.2020 12:36:55
|
|
|
| KillFrenzy kirjutas: |
Lhv poste ei saa linkida. Viib alati teema algusesse. |
16.11.2020 12:17 tehtud postitus. Nõme foorum ikka...
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid: 10€/tk
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF: 90€/tk
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W: 90€/tk |
|
| Kommentaarid: 759 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
569 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 467 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
364 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
19.11.2020 18:49:35
|
|
|
| Tanel,
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
19.11.2020 19:03:57
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| elukaz kirjutas: |
| Sa tahad sellega öelda mida? Kas sul kui mõistusega lähenejal ei teki samu küsimusi et kas visiir saab üldse olla ujuv, kas saab nii kaua, kui saab siis millise jõuga peab toimuma kokkupõrge, milline peab selleks olema tema kiirus ja millise kiiruse suudab anda hetkel valitsenud ilm tuule kiirus>laine kiirus>laines ulpiva eseme kiirus ja selle kombo mõju ujuvusele, kas visiirile ei peaks sellest ilmselgeid jälgi jääma jne. |
| elukaz kirjutas: |
| Edit: veel üks lisa mis energiat maha võtab, kui sügaval toimus löök ja kui palju pinnal kogutud kiirusest alles jäi? Teatavasti kahaneb vee alla asjade kiirus natuke teises tempos kui õhus. Et mitte öelda seiskuvad hetkeliselt. |
tekib ikka küsimusi. aga visiiri ujuvus nii lühiajaliselt nagu selliseks löögiks vajalik ei tundu ka väga imelik.
vigastus on sisuliselt veepiiril.
kokkupõrke jõu osas, kui visiir vette kukub (ja nagu sa ütlesid, piltlikult seiskub hetkeliselt) ja laev samal ajal 14 sõlmega edasi sõidab, siis sealt kiiruste vahest tuleb omajagu jõudu. siia juurde viitaks ahoioi postile ülalpool, et impulssi arvutades visiirist 385 tonni võiks tulla (mis on füüsikaliselt veidi vale aga salvrätinurga arvutuse kohta käib küll). |
Nagu londiste juba üritas selgitada:
Mida suurem füüsiline objekt, seda aeglasemalt ta vee alla vajub - kogu objekti alla jääv vesi peab selleks teisalduma ja veel on päris kõva inerts. Visiir ei upu päris kindlasti nagu rusikasuurune või isegi inimesesuurune kivi. Vaid õhukest plaati täpselt serviti vette kukutades on võimalik näha pea takistuseta uppumist, aga visiiril on ikkagi päris suur pind, mis ei ole kaugeltki sirge ja seda täpselt serviti vette kukutada on päris suur mustkunsti trikk, sest ta pole selleks piisavalt lame. Pigem on ta seest õõnes ja veidi isegi paati meenutav.
Isegi mitme kuupmeetrise mahuga betoonikamakas või rändrahn ei upu lupsti "nagu vene kirves", vaid vajub vee alla just nii kiiresti, kui vesi eest ära jõuab voolata.
See visiirijurakas on seest õõnes ja kui ta kukub õõnsus enam-vähem ülespidi, jääb see teraslahmakas vähemalt mingiks ajaks ujuma, kuni üle serva piisavalt vett sisse voolata jõuab. Kui kukub õõnsus allapoole, jääb alla õhutasku, mille tühjenemiseks võib pea samapalju aega minna.
Oma massile vaatamata on ta oma ruumala arvestades siiski veest kergem ja omab mingit ujuvust, tema uppumine ei ole silmapilkne protsess, vaid pigem samasse mõõtu, kuid olematu püstuvusega paadi uppumisega võrreldav.
Palun meenutage natuke visiiri kuju, konstruktsiooni ja mõõtmeid, kui enam ei mäleta, mass ei ole ju ainus oluline parameeter. Vastasel juhul laevad ei ujukski.
https://www.google.com/search?q=the+visor+of+estonia&tbm=isch
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 467 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
364 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
