|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
21.09.2020 15:06:20
|
|
|
| Norht Chilean G kirjutas: |
| Selgelt leiavad piiratud koguse esmasel uue toote müügil kasulik olevat. |
milleks see kasulik on? kas keegi kirjutaks puust ette ja punaseks lahti selle strateegia?
| Viilutaja kirjutas: |
| aff198 kirjutas: |
| Ilmselt tuleb enda sõnu süüa ja veelkord SLI teed minna. 2080ti panna slisse ja vait mõne koha pealt olla. Sisuliselt on teema surnud aga midagi ikka saab. >Hinna ja prefi suhe on parem kui 3090. Sitt aga tõsi. |
link
Beginning on January 1, 2021, no new implicit SLI profiles will be provided for any RTX 2XXX or earlier GPU
RTX2080Ti omanikke kotitakse veelgi
Hetkel saaksid oma SLI'd paar kuud nautida veel, ennem kui Nvidia 2000 seeria SLI toe kaotab draiverites. |
vähemalt tehniliselt - ei kaotata veel ju tuge. uusi profiile ei provide juurde aga viimati pidi sli-st viimase võtmiseks niikuinii ise profiilide tegemise või muutmisega vaeva nägema.
3090 ja edasi on kehvasti. "explicit sli" ehk need dx12 multigpu lahendused jäävad muidugi tööle aga neid on tööle pandud vist umbes 2 mängus või nii.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
m8markus
HV veteran

liitunud: 15.11.2001
|
21.09.2020 15:07:58
|
|
|
| Uus teema, et osad LG OLED telekad ei tööta normaalselt 3080 kaardiga...
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
40 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
21.09.2020 15:13:10
|
|
|
| CX oli probleemne vist seal?
|
|
| Kommentaarid: 493 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
401 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
21.09.2020 15:15:07
|
|
|
| m8markus kirjutas: |
| Uus teema, et osad LG OLED telekad ei tööta normaalselt 3080 kaardiga... |
Jutud käivad jah, et *X seeria LG OLED-id teevad miskipärast 4:2:2 subsamplingut 4k 120Hz peal.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
21.09.2020 16:30:07
|
|
|
Kus jutumees HDTanel oma kaartide sebimise jutuga jäi?
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Arx07
HV veteran

liitunud: 08.01.2003
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
21.09.2020 16:37:12
|
|
|
Kuuldavasti on 20GB RTX3080 hind 1180usdi kanti...
Ehk ikka nii ei ole. 10GB gddr6x hind on siis ligemale 400dollarit?? Ei ole nagu reaalne.
https://twitter.com/davideneco25320/status/1307917693312528384
2GB (16Gbps) GDDR6 hind on 25 usdi (1GB =12,5$).
10GB GDDR6'te maksaks siis nii ~125usdi.
Ei usu, et selle GDDR6X hind on 2x kallim (25$ per 1GB), kuid oletame et on...
Siis võiks ka olla max juurde hindlus 250 dollarit.
Seega 999$ RTX3080 20GB kaardi eest oleks just see slot, mida NVIDIA küsiks (RTX2080TI MSRP oli ka 999$), aga me nägime, et reaalselt oli kõikide RTX2080Ti kaartide hind stabiilselt 1200$ kandis. Selle järgi justkui klapiks.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
viimati muutis Viilutaja 21.09.2020 16:43:22, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
21.09.2020 16:39:58
|
|
|
| Suht crazy numbrid neil preorderitel.
|
|
| Kommentaarid: 493 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
401 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
21.09.2020 17:08:23
|
|
|
| tsitaat: |
RTX3090 on ka siis 2x8PIN
|
Oleneb AIB mudelist, osadel 3x8pin nii nagu ka EVGA 3080 FTW isendil.
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
21.09.2020 17:12:44
|
|
|
| heretic666 kirjutas: |
| tsitaat: |
RTX3090 on ka siis 2x8PIN
|
Oleneb AIB mudelist, osadel 3x8pin nii nagu ka EVGA 3080 FTW isendil. |
No see 3x8pin oli ka 3080 MSI Trio peal, kuid samas PCB ei toetanud kuidagi seda lisa 8pini Nõrk vrm peal, mis kehvem kui mõnel 2x8pin kaardil.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
21.09.2020 17:12:55
|
|
|
| Viilutaja kirjutas: |
Cooleri mahakitkumise video ka juurde:
Spoiler 
|
mälukivid kahel pool plaati.
see raam ja vooluotste pikendus kaardi lõpust edasi on... veider.
| Viilutaja kirjutas: |
2GB (16Gbps) GDDR6 hind on 25 usdi (1GB =12,5$).
10GB GDDR6'te maksaks siis nii ~125usdi.
Ei usu, et selle GDDR6X hind on 2x kallim (25$ per 1GB), kuid oletame et on...
Siis võiks ka olla max juurde hindlus 250 dollarit.
Seega 999$ RTX3080 20GB kaardi eest oleks just see slot, mida NVIDIA küsiks (RTX2080TI MSRP oli ka 999$), aga me nägime, et reaalselt oli kõikide RTX2080Ti kaartide hind stabiilselt 1200$ kandis. Selle järgi justkui klapiks. |
$999 msrp kõlab kahjuks loogiliselt.
gddr6x päris 2x rohkem vast ei maksa aga samas ka 1gb gddr6 ei maksa päris poole vähem kui 2tb gddr6. kivide hinnale tuleb juurde nähtavasti vajalik mingi backplate ja tegelikult ka kõiksugu maksud ja co.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 21.09.2020 17:21:26, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
21.09.2020 17:16:10
|
|
|
Viilutaja, jah olen kursis, eespool siin teemas keegi linkas ka miski teise foorumi lingi kus MSI kiruti samal põhjusel ja evga-l vähemalt oli asi normaalselt lahendatud. Loodetavasti MSI ise siis erand ja teised AIBd asja nii laisalt pole ette võtnud.
Järjekordne "rumor" mida netiavarustest lugesin oli et AIBd said väga hilja tehnilise data kätte et üldse saaks PCBsid / jahutusi disainima hakata nii et oldi tõsiselt ajaga kimpus et go live päevaks oleks kaart olemas. See ehk ka seletaks MSI anomaaliat 3x8pin osas.
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
21.09.2020 17:23:29
|
|
|
| Msi puhul ju pigem lihtsalt koonerdavad nagu neil iga tootega kombeks teha x570 plaadid näiteks, viimane saast kuniks keegi tuli ja näpuga näitas siis tehti lõpuks üks korralik plaat. Mis nad arvavad keegi ei saa teada mis saasta nad toodavad, iga releasiga proovivad uuesti äkki seekord keegi ei märka, võiks nagu korraliku asja teha aga ei kus sa sellega?
|
|
| Kommentaarid: 493 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
401 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
21.09.2020 17:33:02
|
|
|
MSI puhul ongi vist probleem selles, et nad ise midagi ei tooda vaid ostavad asjad sisse ja panevad oma logod peale.
Vahepeal partnerid tõmbavad vist tillist neid
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
21.09.2020 18:37:09
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| Viilutaja kirjutas: |
Cooleri mahakitkumise video ka juurde:
Spoiler 
|
mälukivid kahel pool plaati.
see raam ja vooluotste pikendus kaardi lõpust edasi on... veider.
|
Selline sama pcb ja vooluotste pikendus oli ühel Gigabyte RTX3080'l ka juba.
See on selleks, et mahuks ära pikem radikas ja 3 venti. Ning tahavad "jälgida" FE disaini, kus üks ventidest justkui puhub läbi - teisele poole PCB'd.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zonerman
HV veteran

liitunud: 03.06.2003
|
21.09.2020 18:52:32
|
|
|
MSI on üldse omaette ooper. Te GN videot vaatasite MSI kohta? Kuidas nad palusid mitte halba reviewed avaldada jne. Lootsid venitada kuniks GamersNexus ütles aitab küll. MSI äripraktikat on lahatud ka teistes kohtades, poel see ainult videokaartide teema.
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mõttetumees
HV Guru
liitunud: 18.07.2003
|
21.09.2020 18:58:43
|
|
|
| Rauno266 kirjutas: |
| m8markus kirjutas: |
| Uus teema, et osad LG OLED telekad ei tööta normaalselt 3080 kaardiga... |
Jutud käivad jah, et *X seeria LG OLED-id teevad miskipärast 4:2:2 subsamplingut 4k 120Hz peal. |
Vbl. sellepärast, et X seeria HDMI 2.1 pesa natuke kohitsetud, võrreldes eelmise põlvkonnaga. Läbilase 40Gb võrreldes varasema 48Gb-ga. C9 on mängutelekate kunn praeguse seisuga.
|
|
| Kommentaarid: 659 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
534 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dex
HV veteran

liitunud: 06.09.2004
|
21.09.2020 19:54:44
|
|
|
Teoreetikud on välja arvutanud, et 10-bit 4:4:4 120 hz peaks 40 gbit/s piisama 12-bit värvide puhul pidada väikseks jääma. Kuna paneel olla niikuinii 10 -bit, siis see ei olevat probleem. No igatahes, kuni LG fixi leiab, saab kasutada 1440P 120 hz reso, see pidi ilusti toimima.
_________________ Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami... |
|
| Kommentaarid: 97 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
21.09.2020 19:55:46
|
|
|
| Seda sai kasutada juba turingu peal
|
|
| Kommentaarid: 493 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
401 |
|
| tagasi üles |
|
 |
trip
HV Guru

liitunud: 15.03.2007
|
|
| Kommentaarid: 406 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
303 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Lyth
HV kasutaja

liitunud: 29.02.2012
|
21.09.2020 21:16:51
|
|
|
Jutuks hea küll
"Loll on see, kes vabandust ei leia."
|
|
| Kommentaarid: 57 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kristoferr
HV Guru

liitunud: 26.11.2006
|
21.09.2020 21:31:19
|
|
|
| Lyth kirjutas: |
| "Loll on see, kes vabandust ei leia." |
Täpselt. Ei söandatud seda naerma ajavat numbrit välja öelda, palju siis ladudes kokku valmis oli...
|
|
| Kommentaarid: 267 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
218 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
21.09.2020 22:15:14
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
| Lyth kirjutas: |
| "Loll on see, kes vabandust ei leia." |
Täpselt. Ei söandatud seda naerma ajavat numbrit välja öelda, palju siis ladudes kokku valmis oli... |
oled sa kunagi näinud numbreid? mõne eelmise probleemse launchi ajal?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kristoferr
HV Guru

liitunud: 26.11.2006
|
|
| Kommentaarid: 267 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
218 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
21.09.2020 23:02:45
|
|
|
Kristoferr, iga kord on ju sarnane seletuskiri. hard numbers ei ole asi, mida neist kunagi leida võiks.
puhtärilistel põhjustel ei ole vaja neid numbreid liiga lähedalt avaldada. ja siin ei pea ma silmas paper launchi lugu vaid isegi kui neid on mingi miljon, siis mida head see numbri avaldamine teeks?
edit:
vaatasin natukene seda adoredi "nvidias dumbest decision" videot. liiga palju faktivigu ja valesid eelduseid.
overestimateb n7 defect rate - see imbus kuskilt välja eelmine aasta - 0,09 ja tundub, et see pole väga palju kukkunud. ta arvutab 0,05. 0,05 peaks siinjuures just samsungi 8n jaoks idee poolest reaalne number olema.
n7 hinnad olid ilusas tabelis siin üks päev, seda ta alahindab (arvutab 8k/wafer) ja arvab veel väiksemaks (<5k/wafer), kui tabel ütleb 9.6k/wafer.
yieldi vahe - mitte 81% vaid 69%. tulemuseks mitte $73 per kivi vaid $100 per kivi.
samas tabelis muide on 10nm (mille baasilt tuli 8n) hinnaks 6k/wafer. samast kalkulaatorist tuleb tulemuseks samuti $100 per kivi.
seega teoorias võimalik, et nad ei säästagi suurt midagi. praktikas mängivad siin küll kaks faktorit:
- samsung teeb neile ilmselt korraliku sooduka ja iga sealt saadud soodukas on tootmise sääst.
- samsungil on tootmismahtu üle, mitte puudu nagu tsmc-l. kui nüüd praegust saadavuse juttu lugeda, siis sellest küljest oli samsung pigem parem valik.
üsna kindel võib olla, et see otsus ei olnud $26 säästmine nagu tüüp videos esitleb.
siia juurde - a100 on tõesti korraliku transistoritihedusega kivi, aga nii vega20 kui navi10 oma on samas suurusjärgus võis veidi madalam (selline 41 vs 44) kui ga102/104.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 21.09.2020 23:22:09, muudetud 5 korda |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sacher
HV kasutaja

liitunud: 29.01.2008
|
21.09.2020 23:03:43
|
|
|
Mind hakkas huvitama, palju ööpäevaga võimalik ühel liinil toota. PCGamers väidab, et nad suudavad 4000 kaarti valmis vorpida. Vaevalt, et nüüd poistel 1 hädine liin on, mis uusi kaarte vorbib- järelikult polnud aega toota. Muidu oleks olnud vastupidine olukord, kus poeletid on AIB tootjate kola täis ja FE rariteet.
Jõudu ootajatele, kes kuskilt kaardid tellisid ja ma ootan ka infot, mida meie hõbekõri Asuselt välja kaupleb
_________________ no shit sherlock |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Barmalej
HV kasutaja
liitunud: 31.08.2012
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
22.09.2020 00:03:54
|
|
|
| londiste kirjutas: |
Kristoferr, iga kord on ju sarnane seletuskiri. hard numbers ei ole asi, mida neist kunagi leida võiks.
puhtärilistel põhjustel ei ole vaja neid numbreid liiga lähedalt avaldada. ja siin ei pea ma silmas paper launchi lugu vaid isegi kui neid on mingi miljon, siis mida head see numbri avaldamine teeks?
edit:
vaatasin natukene seda adoredi "nvidias dumbest decision" videot. liiga palju faktivigu ja valesid eelduseid.
overestimateb n7 defect rate - see imbus kuskilt välja eelmine aasta - 0,09 ja tundub, et see pole väga palju kukkunud. ta arvutab 0,05. 0,05 peaks siinjuures just samsungi 8n jaoks idee poolest reaalne number olema.
n7 hinnad olid ilusas tabelis siin üks päev, seda ta alahindab (arvutab 8k/wafer) ja arvab veel väiksemaks (<5k/wafer), kui tabel ütleb 9.6k/wafer.
yieldi vahe - mitte 81% vaid 69%. tulemuseks mitte $73 per kivi vaid $100 per kivi.
samas tabelis muide on 10nm (mille baasilt tuli 8n) hinnaks 6k/wafer. samast kalkulaatorist tuleb tulemuseks samuti $100 per kivi.
seega teoorias võimalik, et nad ei säästagi suurt midagi. praktikas mängivad siin küll kaks faktorit:
- samsung teeb neile ilmselt korraliku sooduka ja iga sealt saadud soodukas on tootmise sääst.
- samsungil on tootmismahtu üle, mitte puudu nagu tsmc-l. kui nüüd praegust saadavuse juttu lugeda, siis sellest küljest oli samsung pigem parem valik.
üsna kindel võib olla, et see otsus ei olnud $26 säästmine nagu tüüp videos esitleb.
siia juurde - a100 on tõesti korraliku transistoritihedusega kivi, aga nii vega20 kui navi10 oma on samas suurusjärgus võis veidi madalam (selline 41 vs 44) kui ga102/104. |
Kuskohas ta fakte esitas? Kordagi ei öelnud, et see nii on. Alati ütles, in my opinion või estimates.
Selle waferi hinna juures ütles ka, et ta ei tea reaalselt mis hinda AMD peab maksma TSMC'le, et see võib olla suurusvahemikus 5000-13000. Ja võttis siis keskmise sealt (8000). Kui reaalne hind on ka 9600 siis see midagi kallimaks väga ei tee.
Siinkohal sina jätsid selle mainimata, et tema arvas selle waferi hinna suuremaks olevat kui seal arvutises tal... kes nüüd püüab "fakte" välja jätta tema lausest?
Tema point oli see, et suurusjärk on sama ehk Samsa 8nm waferi ja TSMC 7nm waferi hinnavahe suurusjärk jääb ikka samaks.
Kui TSMC 7nm wafer maksab 9600 usdi hoopis, siis tõenäoliselt on ka Samsa 8nm selle suurusjärgu võrra kallim. Ta liigutas mõlemat hinda.
7nm defect rate oli 2019.dets 0.09, julged sa väita et see number pole paremaks läinud praeguseks ja 0.05 on kaugel tõest? Pigem on vale arvata, et TSMC yeld rate on samaks jäänud 8 kuuga.
Ta arvutas Samsungi 8nm yeldi ju sama defect rate'ga läbi. Ei teinud seda suuremaks kui TSMC'l.
| tsitaat: |
| - samsungil on tootmismahtu üle, mitte puudu nagu tsmc-l. kui nüüd praegust saadavuse juttu lugeda, siis sellest küljest oli samsung pigem parem valik. |
Arvad, et kui Nvidia poleks bullyt mänginud ja TSMC'le oma pakkumist lowballinud, siis nad poleks saanud korralikus koguses kiipe TSMC käest? See diil pidavat tehtama juba ju vähemalt aasta tagasi, siis oli veel toomises mahtu võtta küll veel.
Kuid Samsungil kindlasti rohkem vabu node'sid mida müüa. Aga TSMC oleks siiski parem valik olnud puhtalt perfi tõusu pealt ja voolutarbe vähenemise pealt. See oleks olnud klientidele parem otsus ja Nvidiale kasumi mõttes kehvem otsus. Ka võhikule selge ju!
| tsitaat: |
| üsna kindel võib olla, et see otsus ei olnud $26 säästmine nagu tüüp videos esitleb. |
Et Nvidia ei mõtle üldse marginalile ja ei säästaks isegi mitte 10$, et oma aktsionäre õnnelikuks teha ja mõtleb puhtalt tarbija peale, et tuua best bang for buck kaardid oma klientidele koguaeg
Ise ka usud oma juttu?
Või mis see põhjus siis sinumeelest oli, et Nvidia läks Samsungi teed? Parem perf? Only ultimate performance for our hard paying customers! yeah right...
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
viimati muutis Viilutaja 22.09.2020 00:09:27, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
22.09.2020 00:20:08
|
|
|
| Viilutaja kirjutas: |
7nm defect rate oli 2019.dets 0.09, julged sa väita et see number pole paremaks läinud praeguseks ja 0.05 on kaugel tõest? Pigem on vale arvata, et TSMC yeld rate on samaks jäänud 8 kuuga.
Ta arvutas Samsungi 8nm yeldi ju sama defect rate'ga läbi. Ei teinud seda suuremaks kui TSMC'l. |
võimalik, et mõne sajandiku võrra aga mitte oluliselt, uuem graafik on olemas aga ilma numbriteta.
samsungi 8n on kõigi eelduste kohaselt oluliselt madalama defect ratega kui tsmc n7.
| Viilutaja kirjutas: |
Või mis see põhjus siis sinumeelest oli, et Nvidia läks Samsungi teed? Parem perf? Only ultimate performance for our hard paying customers! yeah right... |
kui ma peaksin arvama, siis tootmisvõimekus. samsung eraldab neile seda selgelt rohkem kui tsmc praegu suudaks.
aasta tagasi oli tsmc-l vaba mahtu pigem veel vähem. tänaseks on huawei ja partnerite ärakukkumine osa mahtu vabastanud. amd sai korraliku hulga juurde alles.
| Viilutaja kirjutas: |
Selle waferi hinna juures ütles ka, et ta ei tea reaalselt mis hinda AMD peab maksma TSMC'le, et see võib olla suurusvahemikus 5000-13000. Ja võttis siis keskmise sealt (8000). Kui reaalne hind on ka 9600 siis see midagi kallimaks väga ei tee.
Siinkohal sina jätsid selle mainimata, et tema arvas selle waferi hinna suuremaks olevat kui seal arvutises tal... kes nüüd püüab "fakte" välja jätta tema lausest?
Tema point oli see, et suurusjärk on sama ehk Samsa 8nm waferi ja TSMC 7nm waferi hinnavahe suurusjärk jääb ikka samaks.
Kui TSMC 7nm wafer maksab 9600 usdi hoopis, siis tõenäoliselt on ka Samsa 8nm selle suurusjärgu võrra kallim. Ta liigutas mõlemat hinda. |
ma ei kannata ta juttu kuulata. totaalne verbaalne kõhulahtisus. kerisin sealt omajagu üle.
vahvlite hinnavahe ka viimase tabeli järgi 10nm-ga on samas suurusjärgus, mis n7 kohta on räägitud viimased 2 aastat - ~60%.
taas kord, a100 on tõesti ägedalt tihe aga muud n7 peal gpu-d on selles osas samas suurusjärgus, mis ampered.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
22.09.2020 00:20:20
|
|
|
Nad oleks saanud piisavalt TSMC käest, seda enam et nad olid juba nendega koostööd varem teinud. Nad lihtsalt ei tahtnud maksta.
Arvutasin selle eelmise aasta lõpu defect rate'ga (0.09'ga) läbi selle TSMC 7nm yeld rate. Tuleb 69% nagu sa ütlesid, kuid sellest olulisem on kaks teist nr't Good dies ja defective dies nr.
Ka siis, isegi kui võtta arvesse varsti pea aasta vana TSMC defect rate on good die'si rohkem kui Samsa oma 73.5%'ga!
Teoreetiline TSMC 7nm GA102
Spoiler 
Praegune Samsungi 8nm GA102
Spoiler 
83 vs 59 täis GA102 kivi TSMC kasuks
Osalisi kive
37 vs 21 TSMC kasuks.
Nendest saab teha omajagu 3070 ja 3080 ja 3090 jne.
Igatepidi oleks TSMC peal parem tulemus neil. Ka siis kui yeld rate on TSMC kahjuks. Kuid olen kindel, et see TSMC defect rate on praeguseks ka juba pigem 0.05 poole kui 0.09 suunas.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
viimati muutis Viilutaja 22.09.2020 00:29:06, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
22.09.2020 00:24:03
|
|
|
| Viilutaja kirjutas: |
| Ka siis, isegi kui võtta arvesse varsti pea aasta vana TSMC defect rate on good die'si rohkem kui Samsa oma 73.5%'ga! |
hinnavahe suurusjärk on 60%.
eks näis, millega amd kuu aja pärast lagedale tuleb. saab omajagu infopunkte juurde.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
22.09.2020 00:30:41
|
|
|
Jah, see ongi 60% või nii 26$ per chip mida nad tahtsid säästa.
Ma ei ütlegi, et TSMC on odavam (seda ei öelnud ka AdoredTV) vaid, et Nvidia läks seda 26$ säästma, et omal oleks parem marginal.
Midagi muud ju AdoredTV ei öelnudki. Ütles, et tänu sellele on kaardid kuumemad ja tõenäoliselt suureneb ka RMA. Ning reaalne võimalus on ka jäetud AMD'le selle liigutusega Nvidia üle lüüa.
Et pikemas plaanis võib see otsus tuua Nvidiale rohkem kahju (mindshare kadumine) ja RMA'de näol ka raha kaotamine.
Kas me vaatasime erinevaid videosi või kuidas Sa nii teistmoodi sellest aru said?
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
22.09.2020 00:32:11
|
|
|
ma arvan, et hinnavahe on väiksem kui just samsung mingit väga suurt alet ei tee.
samuti arvan, et marginal ei olnud peamine põhjus.
mul võib-olla jäi ta point kogu hariliku möla vahelt kahe silma vahele.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
piimahabe
HV vaatleja
liitunud: 18.09.2020
|
22.09.2020 00:32:33
|
|
|
kui nad canceldasid sadu tellimusi, siis neil peaks sadu kaarte kättesaadaval olema...
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
22.09.2020 00:46:52
|
|
|
| londiste kirjutas: |
ma arvan, et hinnavahe on väiksem kui just samsung mingit väga suurt alet ei tee.
samuti arvan, et marginal ei olnud peamine põhjus.
mul võib-olla jäi ta point kogu hariliku möla vahelt kahe silma vahele. |
Aga no kui hinnavahe on väiksem siis miks mitte TSMC peale minna, mis on ilmselgelt parem node?
Või tõesti arvad, et nad poleks saanud launchiks vajalik arve kiipe kätte ja sellepärast ei võtnud seda?
Kui asi oleks nii olnud, siis seda oleks neile TSMC kohe öelnud ju. Sorry poisid, meil pole teile kiipe anda... point oli selles, et Nvidia tegi neile lowball pakkumise ja siis omakorda üritasid Samsungilt saada paremat pakkumist. Ehtne õngitsemine parema hinna saamiseks. Võimalik, et neil oligi see plaan algusest peale ja TSMC'lt pakkumise saamine poleks midagi muutnud.
Jim kordab paljusid asju küll, kuid ta aktsent on palju parem kui vanasti (kuulata lihtsam) ja tehnilise analüüsi tegemine on tal minumeelest teiste YT kanali vendadest kõige parem.
Ta ei ole ka see vend kes ainult lekitab talle saadetuid asju vaid üritab ennem ise läbi analüüsida, kas asjad peavad paika või mitte. Eriti peale seda, kuid see 5Ghz Zen2 video läks viraliks. Selle järgselt saadud backlashi tulemusena ütles et enam seda viga ei tee, et usub ühte source ja ennem ilma oma analüüse tegemata lekkeid välja ei lase.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
22.09.2020 07:12:58
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| samsungi 8n on kõigi eelduste kohaselt oluliselt madalama defect ratega kui tsmc n7. |
Millel see eeldus põhineb kui tohib küsida?
TSMC 7nm on olnud tootmises kauem kui Samsungi 8nm. Rääkimata sellest, et TSMC protsessi karakteristikud on paremad nagu voolutarve, transistorite tihedus ja ka tootmismaht (1 miljard müüdud 7nm kiipi alates tootmise algusest 2018 aastal).
Ma ei näe kuskil seda mis viitaks, et TSMC defect rate oleks mingil põhjusel oluliselt kõrgem kui Samsungil. Pigem vastupidi arvestades Samsungi muresid 5nm jms peal. See, et TSMC on kallim ma usun, et selles me oleme kõik ühel nõul.
| londiste kirjutas: |
| aasta tagasi oli tsmc-l vaba mahtu pigem veel vähem. tänaseks on huawei ja partnerite ärakukkumine osa mahtu vabastanud. amd sai korraliku hulga juurde alles. |
Ja see vaba maht läheb konsoolide SoC tootmiseks. Lisaks me ei tea mis node peal Zen3 ja RDNA2 veel täpselt on. Uudistest käis läbi, et kuni aasta lõpuni on kogu TSMC 7nm tootmismaht broneeritud.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Arx07
HV veteran

liitunud: 08.01.2003
|
22.09.2020 08:16:25
|
|
|
| piimahabe kirjutas: |
kui nad canceldasid sadu tellimusi, siis neil peaks sadu kaarte kättesaadaval olema... |
Selle nädala jooksul pidigi müüki neid tulema(kas uus patch või bottidelt tagasi võetud kaardid, seda ei tea). Aga optimistlik öelda, et peaks olema kättesaadaval - vaevalt küll.
Need ostetakse ilmselt isegi ilma etteteatamata koheselt ära kuna kogused pole üldse suured võrreldes üldnõudlusega.
Mul selle FE mudeli isu õnneks läks üle tänu Igor's Labi mingile videole, kus leiti et üks VRAM kivi läheb kuni 112 kraadi selle disainiga(seda küll stress testiga, mängides vist läks kuni 104 kraadi). Parandas olukorda veits termopadja lisamise/vahetamisega - aga jäi endiselt üle 100 kraadi.
RTX 3090 MSI Gaming X benchmarkid:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/ix9zcg/early_msi_geforce_rtx_3090_gaming_x_trio/
3090 vs 3080
Time Spy (graphics): 20569 vs 17645 (via arstechnica). 16.6% Increase
Time Spy Extreme (graphics): 10560 vs 8798 (via arstechnica). 20% Increase
Assassin's Creed Odyssey (4K/Maxed): 71 vs 63 (via arstechinica) 12.7% Increase
Horizon Zero Dawn (4K/Ultimate Quality): 86 vs 73 (via techspot) 17.8% Increase
Shadow of the Tomb Raider (4K/Maxed/DLSS/No RT): 112 vs 103 (via guru 3D) 8.7% Increase
Shadow of the Tomb Raider (4K/Maxed/DLSS/RT): 82 vs 69 (via pcgamer) 18.8% Increase
i7-8086K @ 5.1 GHz with 32GB of 2666MHz RAM. (võimalik, et kerge bottleneck samuti, arvestades et teised testid tehtud i9 10900K'ga ja kiirema RAMiga)
viimati muutis Arx07 22.09.2020 08:28:12, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
22.09.2020 08:26:47
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| londiste kirjutas: |
| samsungi 8n on kõigi eelduste kohaselt oluliselt madalama defect ratega kui tsmc n7. |
Millel see eeldus põhineb kui tohib küsida?
TSMC 7nm on olnud tootmises kauem kui Samsungi 8nm. Rääkimata sellest, et TSMC protsessi karakteristikud on paremad nagu voolutarve, transistorite tihedus ja ka tootmismaht (1 miljard müüdud 7nm kiipi alates tootmise algusest 2018 aastal).
Ma ei näe kuskil seda mis viitaks, et TSMC defect rate oleks mingil põhjusel oluliselt kõrgem kui Samsungil. Pigem vastupidi arvestades Samsungi muresid 5nm jms peal. See, et TSMC on kallim ma usun, et selles me oleme kõik ühel nõul. |
8n on eelmine põlvkond, 10nm edasiarendus. ehk siis vanem ja tuntum lugu, teoorias peaks kehvema tihedusega ka olema.
vs 3080 ikka ma eeldan.
taktid ja powerlimit on tbd
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Arx07
HV veteran

liitunud: 08.01.2003
|
22.09.2020 08:28:37
|
|
|
londiste, oih, parandasin ära
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
22.09.2020 10:12:48
|
|
|
| millal 3090 review tulevad?
|
|
| Kommentaarid: 493 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
401 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
22.09.2020 10:41:47
|
|
|
| pots4t4j4 kirjutas: |
| millal 3090 review tulevad? |
Paar päeva vana info sõnutsi pole neid veel revieweritele saadetud ja seetõttu pole ka ülevaateid, Der8auer ütles ka et neil 3090 vedelevad laos aga nvidia keelanud neid enne 24ndat üldse müüma hakata.
Mõni väitis ka et embargot polegi 3090 kaartidel ja lihtsalt pole välja saadetud kaarte ent EVGA töötaja kes Twitteris pakkus pilti 3090 kaardist siis küsiti talt et kas PCIE 3.0 on piiraja selle kaardi jaoks siis sai vastuseks et 3080 puhul see ei määra rolli aga 3090 kohta ta ei saa kommenteerida (mis vihjaks siiski et tal pole lubatud midagi kosta selle 90 kohta mis lõhnab embargo järele).
EDIT - noh kui see 90 perf on ainult 10-20% võrra etem versus 80 gamingus siis vähemalt koinimisel väidetavalt 50% parem
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3090-eth-mining-performance-leaks-out
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
22.09.2020 11:14:15
|
|
|
Vaikselt Radeon Vega 64 efekt tekib. Vaatad et oh, peaaegu 2x rohkem shader tuumasid kui GTX 1080-l aga siis mängudes selgub et kottigi polnud kasu
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
22.09.2020 11:23:30
|
|
|
Mängude optimeerimise teema, RTX3080 mitmed mängud istuvad 70-80% GPU ja ka CPU. Nende FPS-i tõusule aitab kaasa ainult kiirem MHz, sest videokaardi võimekust nad ära kasutada ei oska. Eks uusi 3080 ja 3090 tuleb võtta investeeringuna tuleviku, mitte võrrelda FPS-e 2-3 aastat vanade mängude peal, vaid oodata nt Cyberpunki.
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
22.09.2020 11:55:12
|
|
|
Ei ole praegu ükski CPU bottleneckiks 4K peal. Mida sa räägid
Võibolla kui mingi 2tuumalisega 4K peal oled.
7700K'ga sai 90% fps'st kätte 4K peal vs 10900k.
Mis selles Cyberpunkist oodata, et see on hullult optimeeritud, mis info järgi?
Konsoolide peal võibolla küll, kuid kas see sama hästi ka PC peal liigub, on veel küsimärk.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
viimati muutis Viilutaja 22.09.2020 11:59:59, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
22.09.2020 12:00:11
|
|
|
gddr6x at the limit? over 100 degrees measured inside of the chip with the geforce rtx 3080 fe! | Investigative (igor's lab, via techpowerup)
tl;dr
gddr6x kivid lähevad 100+ kraadi, ehk muidu olemas olevad kiiremad 21gbps kivid ei peaks ilmselt kuumusele vastu
| pots4t4j4 kirjutas: |
| millal 3090 review tulevad? |
nda peaks kukkuma 24. kell 16 meie aja järgi.
krüptokaevandamise bottleneckid on hoopis mujal kui mängimises. mälu mängib vist paljude juures üliolulist rolli.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 22.09.2020 12:01:30, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
22.09.2020 12:00:23
|
|
|
| waterblock igati abiks siis
|
|
| Kommentaarid: 493 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
401 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
22.09.2020 12:03:01
|
|
|
| tsitaat: |
nda peaks kukkuma 24. kell 16 meie aja järgi.
|
See on juhtumisi kellaaeg mil neid kaarte tellida saab, tuuakse siis review samal ajal koos pre orderitega.
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|