kui juba vask ja alumiinium otse kokku ühendatakse on tulekahju aja küsimus.
RVK seda ära ei suudaks hoida. Ta pole selleks mõeldudki, kuigi paljudel juhtudel väidetakse, et RVK hoiab ära tulekahju tekke. See pole õige väide. Koolitustel seda küllalt lahatud, miks see nii ei ole.
Sellise porno poolt tekkida võiva tulekahju ärahoidmist oleks aidanud uus tegija AFDD nimeks. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
kui juba vask ja alumiinium otse kokku ühendatakse on tulekahju aja küsimus.
RVK seda ära ei suudaks hoida. Ta pole selleks mõeldudki, kuigi paljudel juhtudel väidetakse, et RVK hoiab ära tulekahju tekke. See pole õige väide. Koolitustel seda küllalt lahatud, miks see nii ei ole.
Sellise porno poolt tekkida võiva tulekahju ärahoidmist oleks aidanud uus tegija AFDD nimeks.
AFDD- pole kuulnudki. Tundub huvitav vidin. Kas seda leidub ka normaalse hinnaga? Amazon pakkus 150eur ja üks Eesti firma pakkus 200eur eest _________________ Tegelen tööriistade hoolduse ja remondiga ning pakun 3D skaneerimise ja 3D printimise teenust. Valmistan prototüüpe, varuosi ja erilahendusi vastavalt kliendi vajadustele.
Wusses, AFDD hinnad on paraku jah, nagu nad on. Üsna krõbedad. Aga, nagu hetkel on RVK nõutud, siis mingist hetkest muutub ka see AFDD kohustuslikuks.
Ehk masstootmine toob hinnad natuke alla.
tsitaat:
Wusses kirjutas:
elukaz kirjutas:
Pigem veel vajalikum sest masinatel puudub enesekaitse. Ja kunagi ei tea mida naabrid torudesse maandanud on.
True true.
Maanduse asja ilmselt tuleb arutlusele korteri ühistu poolt aga kui ma paar aastat tagasi uurisin, oli see raha summa päris suur et maandust saada.
Eks kortermajades ole ju mingi maandus ikka olemas. Ta on lihtsalt ühitatud, ehk TN-C süsteemiga tegu.
Siin pikalt heietati kummipuksidel masina metallkorpuse sattumist voolu alla. Kortermajades, kus TN-C süsteem ja elektripliidid köögis, siis tegelikult on ju nende korpused ka maandatud.
Seda kõike muidugi tolleaegsete elektristandardite kohaselt.
Täna kehtivad natukese karmimad nõuded ja üheks põhiliseks n'udeks, et "null" ja kaitsemaandus ei tohi enam ühine olla, vaid peavad olema lahutatud.
Ei maksa nüüd arvata, et alajaamast majja veetakse viiesooneline kaabel. Tegelikult jääb kõik ikka samaks, maja sisendis tehakse PEN ühendusest PE ja N ehk siis lüüakse need kaheks.
Sellest punktist alates ongi olemas nii kaitsemaandus ja neutraal eraldi, ehk on kaks potentsiaali.
Aga..
Selle maja sisendis oleva PEN ühendusega on üks probleem. Kui seal punktis või enne seda peaks katkestus toimuma, jääks kummipuksidel rikkis pesumasina korpus voolu alla ja RVK ei aitaks...
Sestap on vaja ümber kortermaja veel vaja vedada maanduskontuur, millesse ühendatakse maja sisendis olev PEN järgselt lahku löödud ja seejärel tekkinud PE ehk kaitsemaandus.
Kui nüüd keegi puurib trelliga seina augu ja pesumasina toiteks minevas kaablis katkeb selle tegevuse tõttu N-juhe, mis läbib veel ka RVK kaitset, siis on samuti asjad halvasti.
a)Kuigi RVK on vahel ja PE on olemas, siis kas rikkevoolukaitse sellisel juhul rakendub, kui N-juht on katkenud?
b)Mis saab sellisel juhul inimesest, kes samal ajal puudutab rikkis isolatsiooniga pesumasina metallkorpust, kuid millel on toimiv PE ühendus?
c)Mis saaks inimesest, kui selle pesumasinal puuduks veel ka PE? _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Link _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kui nüüd keegi puurib trelliga seina augu ja pesumasina toiteks minevas kaablis katkeb selle tegevuse tõttu N-juhe, mis läbib veel ka RVK kaitset, siis on samuti asjad halvasti.
a)Kuigi RVK on vahel ja PE on olemas, siis kas rikkevoolukaitse sellisel juhul rakendub, kui N-juht on katkenud?
b)Mis saab sellisel juhul inimesest, kes samal ajal puudutab rikkis isolatsiooniga pesumasina metallkorpust, kuid millel on toimiv PE ühendus?
c)Mis saaks inimesest, kui selle pesumasinal puuduks veel ka PE?
Miks ei peaks RVK rakenduma kui ta ülesanne on kontrollida faasi ja neutraali vahelist voolu lekkimist
Kuidas saab ta seda L<->N vahelist lekkimist kontrollida, kui neutraal on rikke tõttu puudu?
Või siis olukord, tarbija mingil hetkel märkab, et voolu pole vannitoas, RVK on rakendunud.
Inimene lükkab selle sisse uuesti. Rakendumise põhjust ta ei tea, näiteks naaber puuris oma korteris läbi seina kaablis neutraalsoone katki. See puurimine ei pruugi isegi rakendumiseks sobivaid tingimusi luua.
Seega, vaatavad, et elektrit pole, võetakse appi see indikaatorkruvikeeraja, mis näitab, et pinge on justnagu olemas
Torgitakse veel natuke, võetakse veel pinge all midagi lahti ja siis saadakse elektrilöök, hoides veel kaitsejuhiga maandatud pesumasina metallkorpusest.
Kas RVK rakendub, kui sellel neutraal puudu?
Need on elulised situatsioonid. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Siin läheb ikka väga lappama ära. Rvk ei ole mingi imevahend. Meie süsteemis on see lisakaitse ja
toimib väga edukalt seal, mille jaoks ta mõeldud on. Ehk tuvastab lekkevoolu teket ja rakendub.
Põhikaitse on ikka voolu kiire väljalülitamine ja kaitse otsepuute eest - rvk tuvastab just viimase osa riknemist, ehk
pakub lisakaitset.
Ma ei tea täpselt RVK tööpõhimõtet. Aga talupojaloogika järgi peaks see koosnema kahest ampermeetrist, millest üks mõõdab siis nö. väljuvat ja teine nö. tagsi tulevat voolu ning kui näitudes erinevus on, siis lülitab ennast välja. Kui neutraal katki/puudu on, siis neutraali poolt mõõtes on ju vool 0. Kui nüüd faasi poolt mõõtes mingi vool peaks olema, siis võiks ju ennast välja lülitada. Kuigi siin taandub asi jällegi tööpõhimõttele, kui RVK ise ka toimimiseks elektrit vajab, siis ta muidugi puuduoleva neutraaliga ei tööta.
Kellel neid RVK-sid kapist või tööriistakastist võtta on, võib ju loomkatseid teha
Kui RVK väljuv neutraal on katkenud ja lekkiv tarbija küljes, siis kaitse rakendub.
Kilpi ehitades on ikka juhtunud, et tarbija N läheb esialgu üld N lati pealt, mitte vastava RVK N alt. Siis ei saa RVK sisse lülitada.
RVK sees on trafo, millele keeratud L ja N. Kui nende voolud on erinevad, tekib vool ka nö trafo väljundisse ja lülitatakse ühendus lahti.
Kuidas saab ta seda L<->N vahelist lekkimist kontrollida, kui neutraal on rikke tõttu puudu?
Või siis olukord, tarbija mingil hetkel märkab, et voolu pole vannitoas, RVK on rakendunud.
Inimene lükkab selle sisse uuesti. Rakendumise põhjust ta ei tea, näiteks naaber puuris oma korteris läbi seina kaablis neutraalsoone katki. See puurimine ei pruugi isegi rakendumiseks sobivaid tingimusi luua.
Seega, vaatavad, et elektrit pole, võetakse appi see indikaatorkruvikeeraja, mis näitab, et pinge on justnagu olemas icon_rolleyes.gif
Torgitakse veel natuke, võetakse veel pinge all midagi lahti ja siis saadakse elektrilöök, hoides veel kaitsejuhiga maandatud pesumasina metallkorpusest.
Kas RVK rakendub, kui sellel neutraal puudu?
Need on elulised situatsioonid.
Faasis on vool, N ühendamata ja tarbimist ei toimu - rvk sees. Kui toimub kontakt, tarbimine (el. löök) rvk rakendub
Äkki keegi targem oskab öelda, aga miks osadel elektriseadmetel sees sillatakse N ja PE kokku, kuigi on füüsiliselt eraldi olemas neutraal ja kaitsemaandus? Mis selle point on? _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Äkki keegi targem oskab öelda, aga miks osadel elektriseadmetel sees sillatakse N ja PE kokku, kuigi on füüsiliselt eraldi olemas neutraal ja kaitsemaandus? Mis selle point on?
Kui sul on vanaaegne elektrisüsteem, kus ei ole eraldi PE ega N soont vaid seinas jookseb faas ja PEN, siis paned silla.
Äkki keegi targem oskab öelda, aga miks osadel elektriseadmetel sees sillatakse N ja PE kokku, kuigi on füüsiliselt eraldi olemas neutraal ja kaitsemaandus? Mis selle point on?
Kui sul on vanaaegne elektrisüsteem, kus ei ole eraldi PE ega N soont vaid seinas jookseb faas ja PEN, siis paned silla.
Siis jah, aga teatud elektriseadmed, mis pole sellisesse võrku mõeldud, vaid ikka PE ja N eraldi. Nii et taaskord, mis sellise lahenduse point võiks olla tänapäevases võrgus? _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
PE ehk kaitsemaandus, kui see on seadmel küljes, siis peab see ühendus ka olema tagatud.
N ehk neutraal, ehk siis on vajalik tarbija toimimiseks, kui see on selleks sinna loodud.
Kui sul on vana, oma ajastu elektrisüsteem, millel eraldiseisev kaitsemaandus puudub siis tänapäevase seadme puhul, kus on vaja toimimiseks nii kaitsemaandust kui ka neutraaljuhti, siis need ühildatakse seadme sees.
Selline tänapäevases möistes poolpidune lahendud aga nii ta on. Sellise lahenduse puhul on siiski risk, et rikke puhul võib tarviti korpus sattuda pinge alla.
Muidugi, selline seade tuleb kohtkindla ühendusega paigaldada, et vältida pistiku ümberkeeramisel faasi sattumist tarviti korpusesse. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Nagu ma enne kirjutasin, siis neid ühendatakse vaid sinna, kus on N ja PE eraldi. Ei ole PEN lahendus. Ka ühendused on spetsiaaliselt selliseid, et pole pööratavad. Nii et taaskord, mis sellise lahenduse point on, et need kokku ära sillata? _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
viimati muutis ranel 08.12.2019 22:55:37, muudetud 1 kord
Ma ei saa aru mida sa saavutada tahad? Kõik ju selgitatud.
On erinevad võimalused. Seina sees kaablis jookseb:
1) 3 soont - faas, neutraal ja maandus. Siis ühendadkivnii nagu on.
3) 2 soont - faas ja PEN, mis on korraga nii neutraali kui maanduse eest. Sel juhul pannakse seadmes PE ja N peale sild ning selle alla ühendatakse PEN.
Kui on 3 soont ja PE ning N on sillatud, siis on sinna kallale mingi lollakas lastud.
Ma ei saa sellest ühendusviisist aru, sest tarbija poolt ei tohi eraldi PE ja N olemasolul neid kokku liita.
RVK sellise ühendusega näiteks ei tööta.
Kui aga lahendus on pärit potentsiaaliühenduse klemmidega tegu, milledel PEN sild PE ja N vahel siis see ühendatakse kokku ainult elektrimõõtmiste jaoks, muul ajal peab see olema lahutatud. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Ma ei saa aru mida sa saavutada tahad? Kõik ju selgitatud.
On erinevad võimalused. Seina sees kaablis jookseb:
1) 3 soont - faas, neutraal ja maandus. Siis ühendadkivnii nagu on.
3) 2 soont - faas ja PEN, mis on korraga nii neutraali kui maanduse eest. Sel juhul pannakse seadmes PE ja N peale sild ning selle alla ühendatakse PEN.
Sa pole ikka hästi lugenud mu küsimust. Miks elektriseadmes on juba nad kokku pandud, kuigi N ja PE peab antud seadmetel eraldi olema. _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
ranel, tee pilt võimalusel, sest koos nad kindlasti olla ei tohiks.
Jah, elektripliitidel ja ahjudel on sillad tehasest peal, aga need on valmiduseks, et elektrik saaks kliendi kodus ilma traadist sildasid keeramata teha ühendused, mis sobivad antud elektrisüsteemiga. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Jah, elektripliitidel ja ahjudel on sillad tehasest peal, aga need on valmiduseks, et elektrik saaks kliendi kodus ilma traadist sildasid keeramata teha ühendused, mis sobivad antud elektrisüsteemiga.
Tead, äkki see põhjus siiski ongi. _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Elektrikaare tuvastusseade annab kaitse tuleohu eest ehk kaks versiooni integreeritud lisaseadmetega
Lühidalt öeldes lülitab elektrikilpi paigutatav elektrikaare tuvastusseade välja elektriahela, kui selle liinil tekib kaar või sellele eelnev sädelus. Tavaline automaatkaitselüliti ega rikkevoolukaitse seda ei märka. Tänu elektrikaare ennetamisele ja kahjustatud vooluahela katkestamisele tagab seade usaldusväärse ja täieliku kaitse igat tüüpi hoonetele
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Pesuruumi ehitus pooleli. Küsin boileri paigutuse kohta, et kas elektriohutuse seisukohalt võib olla selles kohas, mis joonisel? Interneti andmetel on 60 cm vanni või dušikabiini servast piisav. Meil kabiini ei tule, lihtsalt kardin.
Teoreetiliselt saaks seina taha kööki ka panna, aga seal jääks palju rohkem ette.
Ja tekkis ka kahtlus pesumasina pistikupesa jaoks, mille juhtmeotsa ehitaja juba seinast läbi tõi. Kas võib olla vahetult teiselpool dušikardinat või peaks ikkagi ümber tegema? Duši kasutamise ajal oleks masina juhe nagunii vooluvõrgust väljas ja pesal klapp kinni.
Pesuruumi ehitus pooleli. Küsin boileri paigutuse kohta, et kas elektriohutuse seisukohalt võib olla selles kohas, mis joonisel? Interneti andmetel on 60 cm vanni või dušikabiini servast piisav. Meil kabiini ei tule, lihtsalt kardin.
Teoreetiliselt saaks seina taha kööki ka panna, aga seal jääks palju rohkem ette.
Ja tekkis ka kahtlus pesumasina pistikupesa jaoks, mille juhtmeotsa ehitaja juba seinast läbi tõi. Kas võib olla vahetult teiselpool dušikardinat või peaks ikkagi ümber tegema? Duši kasutamise ajal oleks masina juhe nagunii vooluvõrgust väljas ja pesal klapp kinni.
masina juhe nagunii vooluvõrgust väljas ja pesal klapp kinni.
Päriselt kistakse juhtmeid pidevalt välja? Ma kisun juhtme välja ainult seadmeid vahetades. Või mingeid köögiseadmeid (mixer, blender jm mis muidu on kapis). Pesumasinad ja ahjud võivad 24/7/365,25 pesas olla.
raxz, kui mõtlema hakata, siis ilmselt ikka ei viitsita jah. Peab nii paigaldama, et pesal poleks võimalik märjaks saada. Ahi on kogu aeg pesas, pesumasin praegu ajutiselt teises kohas ja pikendusjuhtmega, seda ikka tõmbame välja.
mitte võiks, vaid niisketes ruumides on nõutav rikkevoolukaitsme olemasolu
Väljaarvatud elektriline saunakeris. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
mitte võiks, vaid niisketes ruumides on nõutav rikkevoolukaitsme olemasolu
Väljaarvatud elektriline saunakeris.
Miks? Viskad vett rikkis kerisele ja saad litaka. _________________ Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
jah, 30mA, mis inimesele ohtliku rikkevoolu eest kaitseb, ei püsi sees elektrikerise, seadme, kui sellise, eripära tõttu.
HDvurle kirjutas:
Miks? Viskad vett rikkis kerisele ja saad litaka.
100mA, mis tõenäolisemalt sees püsiks, aga ei kaitseks enam niikuinii inimest.
30mA püsib ka see tegelikult teatud tingimustel, aga enamasti siiski rakendub. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Nende pikendusjuhtmetega on igasugu tralli olnud.
Mõned aastad tagasi võeti töö juurde ka terve ports neid kohalikust elektripoest.
Nagu tarbija järgi lülitati, kilbist rikkevoolukaitse väljas. Hakkasime mõõtma neid ja selgus, et üks pistiku kahvli kontaktist maandusega vahetuses.
Tervel partiil sedasi. Vähemalt korjati need ahvikiirusel müügilt ära.
Päris ohtlik viga ka, kui pistikupesas pistikut keerata 180 kraadi siis 50/50 juhust satuks faas otse maandusele ja seega ka seadme korpusesse, pistad käe vastu pesumasinat näiteks ja saad nähvaka kirja, niiske põrand, jääd sinna veel kinni ka seetõttu ja maha kärvadki sinna. Rikkevoolukaitsme olemasolul lööks küll vast välja RVK, aga jah päris tõsine error küll selline asi.
Kaks varianti. Piltidelt nähtub ülekoormusest tulenev elektrikontakti halvenemine. Või on see siis kontaktide halvenemisest tulenev elektrijuhi kuumenemine, mis toob kaasa sarnase tulemuse.
Temperatuuri tõusust kuumenenud elektrijuhi kõrbenud ja kivistunud isolatsioon ei jäta palju tõlgendamisruumi. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Suurim rumalus on lasta kõik tarbitav vool läbi lüliti kontaktide. _________________ Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
HDvurle, ja kust sa ta siis läbi lased, kui lüliti vahel on? _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Milleks lüliti sinna vahele. Selle kontaktide "läbilaskevõime" on mõned amprid. Pealegi mööakse neid 16A pähe, mis siis et kaabel on 1 - 1,5mm2. _________________ Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur.
HDvurle, no kui tootja on teinud ja tarbija ostab siis on ilmselt lüliti vajalik. Tarbijal on poest ka võimalik ilma lülitita versioon osta.
Küsimus on, et millise tarbimisega neid reaalselt koormatakse?
Ega meil polegi siin suurt muud teha, kui ise teadlik olla. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Vabalt võib tegemist olla lihtsalt praaktootega ja selle põhjal kõikide lülititega pikendusjuhtmete saastaks kuulutamine pisut üle pakutud.
On ju mujal aladelgi neid õnnetuid näiteid, kus isegi inimesed elu kaotanud tootja praagi või disainivea tõttu, ei kuulutata üksikjuhtumite pealt mõnda automarki või selle tootjat kõlbmatuks, vist isegi Mercedes Benz-il, BMW ja hinnatud tootjatel on avastatud ohtlikke vigu, mille pärast kulukaid tagasikutsumise-remondi kampaaniaid läbi viiakse. _________________ ---------------
Üldjuhul müüakse ja majapidamistes kasutatakse pikendusjuhtmeid ristlõikega 1,5 ruutmillimeetrit, mida võib koormata maksimaalse võimsusega 3 kW.
Selle piiresse jäävad majapidamises üldjuhul kasutuses olevad seadmed, näiteks külmik 1,5 kW + televiisor 0,6kW + arvuti ca 0,4 kW = 2,5 kW.
tsitaat:
Mis siis juhtub, kui liiga palju asju ühte pistikusse ühendada?
Üldiselt lähevad asjad mingi hetk põlema. Aga teevad seda nii, et sa ei pruugi kohe sellest isegi aru saada. Esmane võimalus kontrollida, on käega pikendusjuhet katsuda.
“Ülekoormuse tekkides esiti karbik kuumeneb, seejärel võib tekkida sulamine, mis võib lõppeda põlenguga. Avastades, et pikendusjuhe on soojenenud, tuleks tarbimine selle juhtme kaudu lõpetada,” räägib Seire.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
