Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Intel Core i3/i5/i7/i9/Xeon protsessorite arutelu vol2 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 67, 68, 69 ... 81, 82, 83  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
SilQ
HV Guru
SilQ

liitunud: 19.10.2006




sõnum 14.07.2019 09:30 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
Teegelikult, üle 50-60c hakkavad ränikivid degradeeruma küll...


Puhas vale.
Kommentaarid: 208 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 14.07.2019 09:46 vasta tsitaadiga

degradeerumine peaks olema pigem seotud pingega, eletromigratsioon ja co. temperatuuril on seal väiksem osa mängida.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002



Online

sõnum 14.07.2019 10:41 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
ot:
^ Paistab, et sellel indiviidil on numbrite hullustus ka tavaelus ja ei oska asju näha muidu kui enda mätta otsast. Hüppab taksosse ja ütleb, et davai pane nüüd 300 sisse ma pean 5 minuti pärast lennujaamas olema. 60-ga tiksuda on mõttetu.
Poes kukub kisama et miks alkohol on pakendatud plastikusse. Mõttetu koonderdamine ju. Kõik alla klaaspudeli on vaestele parmudele.
Ja arvutite osas arvab, et kõik mis on üle 65c on ilmselt leekides ja tekitab hävitaja häält.

Läheb igno listi. Pole vaja mul sellist tegelast siin lugeda...

icon_lol.gif thumbs_up.gif Aitäh soovituse eest! Teen sama, ning mul see list tühi. Seega first for me icon_rolleyes.gif
Sellist jaburdust on valus lugeda lihtsalt. Üritan enda ajusi ennetavalt säästa.

_________________
MÜÜA: Vesijahutuse juppe (EK radikas 280x40mm Coolstream) ning muid juppe!
Kommentaarid: 180 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 153
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Karlakass
HV vaatleja

liitunud: 06.11.2017




sõnum 14.07.2019 16:06 vasta tsitaadiga

OT Näed sa nüüd. Miskit huvitavat. Teen ettepaneku, et kes kõige rohkem bänni saab lõuapoolikutest. Top 10 ehk? icon_lol.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 14.07.2019 16:35 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
degradeerumine peaks olema pigem seotud pingega, eletromigratsioon ja co. temperatuuril on seal väiksem osa mängida.
suurema temperatuuriga suuremad lekkevoolud, suuremad lekkevoolud = suurem temp.
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 15.07.2019 10:02 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
londiste kirjutas:
degradeerumine peaks olema pigem seotud pingega, eletromigratsioon ja co. temperatuuril on seal väiksem osa mängida.
suurema temperatuuriga suuremad lekkevoolud, suuremad lekkevoolud = suurem temp.


Palju pole avaldatud uurimusi jah, ja needki on ajast maas ja/või paywalli taga kinni. Kõige parem, mis olen leidnud on Blacks equation: https://en.wikipedia.org/wiki/Black%27s_equation
Aga ma jään sinna 50C juurde safe temp, konded, tranistorid kaotavad eksponentsiaalselt eluiga, st iga 10C tähendab kordades lühemat eluiga.
Eks igaüks ise teab palju ta oma PC-d küpsetada soovib...

Aga ma arvan, et NATAS999 tabas naelapea pihta siin.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2019 15:24 vasta tsitaadiga

Inteli prosed alates Sandy Bridgest peaks seega kõik maru kiirelt surema, need olid viimased kus oli võimalik temperatuur ilma custom loopita koormuse korral alla 65C hoida.

Volt tapab, seda küll. Kuid mitte see volt millel tootja on oma kivi valideeritud ja millega ta garantii annab.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 256 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
s1c2i3m4m5
HV Guru

liitunud: 29.07.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2019 15:34 vasta tsitaadiga

Ma arvan, et tavakasutaja jaoks pole erilist vahet kas protsessori eluiga on 10 või 100 aastat.
_________________
Website monitoring
Kodulehe monitooring
Kommentaarid: 216 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 191
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 15.07.2019 16:46 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Inteli prosed alates Sandy Bridgest peaks seega kõik maru kiirelt surema, need olid viimased kus oli võimalik temperatuur ilma custom loopita koormuse korral alla 65C hoida.

Volt tapab, seda küll. Kuid mitte see volt millel tootja on oma kivi valideeritud ja millega ta garantii annab.


Ja kes käseb kõik CPU-d 5GHz peale kellata. Jooksis IB ilusti +400Mhz ~60C mängudes, tegid ka seda järgnevad põlvkonnad. EDIT: liitmine-lahutamine: 3.8 - 4.2= 400Mhz mitte 600...
Tegelikult on võimalik ka Inteleid undervoltida, ise tegin sama oma IB. Alla autovoldi ja +400-500Mhz, samad tempid või gamingus natuke paremadki, kui tehaseseadetel.
Minu teada ainuke, mis gamingus ~70C jookseb on viimane 9-seeria prose, mis on ribadeks kellatud. Pakun, et 4.6-4.7 peal oleks tulemused mõõtevea piires samad, aga saaks ka undervoltida. Kel i9 9900k võiks katse ette võtta, käsitsi kellamine vs default volt.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siven
HV veteran
siven

liitunud: 04.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2019 16:51 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
anubis kirjutas:
Inteli prosed alates Sandy Bridgest peaks seega kõik maru kiirelt surema, need olid viimased kus oli võimalik temperatuur ilma custom loopita koormuse korral alla 65C hoida.

Volt tapab, seda küll. Kuid mitte see volt millel tootja on oma kivi valideeritud ja millega ta garantii annab.


Ja kes käseb kõik CPU-d 5GHz peale kellata. Jooksis IB ilusti +400Mhz ~60C mängudes, tegid ka seda järgnevad põlvkonnad. EDIT: liitmine-lahutamine: 3.8 - 4.2= 400Mhz mitte 600...
Tegelikult on võimalik ka Inteleid undervoltida, ise tegin sama oma IB. Alla autovoldi ja +400-500Mhz, samad tempid või gamingus natuke paremadki, kui tehaseseadetel.
Minu teada ainuke, mis gamingus ~70C jookseb on viimane 9-seeria prose, mis on ribadeks kellatud. Pakun, et 4.6-4.7 peal oleks tulemused mõõtevea piires samad, aga saaks ka undervoltida. Kel i9 9900k võiks katse ette võtta, käsitsi kellamine vs default volt.


mina ei tea mis selle auto= default voldiga toimub aga sellega võid küll prose õhtale saata... endal laksas 1.5volti peale mida hekki...
auto volt paneb ikka meeletu varuga
Kommentaarid: 124 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 112
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 15.07.2019 17:58 vasta tsitaadiga

Vael, ib läks korraliku õhuga rahulikult 4,6 peale. K proset pole mõtet ilma OC'ta osta ja inbox jahutusega pole mõtet hakata üritamagi OC'd. see paarsada MHz pole mainimist väärt.
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 16.07.2019 09:12 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
Vael, ib läks korraliku õhuga rahulikult 4,6 peale. K proset pole mõtet ilma OC'ta osta ja inbox jahutusega pole mõtet hakata üritamagi OC'd. see paarsada MHz pole mainimist väärt.


Mul oli miskit 30€ õhkjahutus, edasi h100, tempid olid ühte auku, vaikuses veits parem h100, aga mitte raha väärt. Ja täpselt, see "undervoldi ja <60C max tempi" ületamine, et veel 2-300 Mhz juurde saada pole pingutust väärt. Perfis ei anna reaalseslt midagi juurde. Sai ise ka katsetatud RAM üle kellates ja CPU-d, silmaga polnud midagi märgata; parema tulemuse annab uue GPU lisamine. (Või BFV tuumade lisamine, i5-i7 üleminek oli tuntav, stabiilsuse saavutamiseks 200Mhz samal voldlil alla lasta, ei märganudki FPS erinevust. Rõhutan ei märganud, graafikul vb paistab jah 5% silma, päriselus mitte).
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 16.07.2019 15:23 vasta tsitaadiga

Vael, die ja ihs vahele ikka clu/clp panid? ilma selleta võid ln2 ka sinna panna, tempid ikka samad, mis stock jahutiga.

E: ib i5 oli stock v.s. 4,6GHz tunda küll vahet.


viimati muutis NATAS999 18.07.2019 05:04, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.07.2019 23:07 vasta tsitaadiga

Intel says it was too aggressive pursuing 10nm, will have 7nm chips in 2021
PCGamer

"The short story is we learned from it, we'll get our 10nm node out this year. Our 7nm node will be out in two years and it will be a 2.0X scaling so back to the historical Moore's Law curve," Swan added.

_________________
M: ASUS ROG Strix X370-F Gaming
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Baeskades
HV Guru
Baeskades

liitunud: 04.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.07.2019 07:24 vasta tsitaadiga

See pole endiselt "AMD versus Intel" vaidlusteema kulla gurud.
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 116
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.07.2019 18:06 vasta tsitaadiga

Finished Intel Comet Lake 10-core CPU samples are heading out for qualification
Pcgames

_________________
M: ASUS ROG Strix X370-F Gaming
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Bssldr
HV kasutaja

liitunud: 05.12.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.07.2019 13:33 vasta tsitaadiga

1dumbpcuser kirjutas:
Finished Intel Comet Lake 10-core CPU samples are heading out for qualification
Pcgames


Kui 10-tuumaline juba silmapiirilt paistab, siis tekib küsimus, miks 9900KS'ga nii kaua viivitatakse.

Käivad ka jutud, et hiljutised uued R0 steppinguga 9900K'd on halvemad klokkujad kui vanad P0 steppinguga isendid. Põhjuseks see, et käib kõva binnimine 9900KS tarvis. R0 eelis on muidugi rauas olevad mitigationid MDS turvaaukude vastu.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 25.07.2019 16:33 vasta tsitaadiga

9900ks on see unicorn cpu, mis on all-core 5ghz? see ei ole normaalselt ju saavutatav, mingi megabinning ja korralik mõtlemine, et kuidas seda kahtlast toodet esitleda icon_biggrin.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Early Access
 
Early Access

liitunud: 16.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.08.2019 00:43 vasta tsitaadiga

https://www.theverge.com/2019/8/1/20748224/intel-first-10nm-ice-lake-11-cpu-processor-laptop-decoder-ring
_________________
Kommentaarid: 323 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 268
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 02.08.2019 07:42 vasta tsitaadiga

https://www.anandtech.com/show/14664/testing-intel-ice-lake-10nm
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 229 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 02.08.2019 15:37 vasta tsitaadiga

Desktopist pole ikka veel juttugi... Booring.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SilQ
HV Guru
SilQ

liitunud: 19.10.2006




sõnum 02.08.2019 15:55 vasta tsitaadiga

Kurb kuidagi. 9 seeria oli juba "appi hüüe", nüüd tundub puhta hapu värk.
Koguaeg saanud mõelda, et küll intelil lauasahtlis mitu genni ees ja sellist olukorda enam seal firmas ei tekki, kus ta ei domineeri, aga näed. Juusiis läheb kogu aur ja raha GPU tootmisele, varsti avastavad, et pole enam kumbagi konkurentsivõimelist.

_________________
If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
Kommentaarid: 208 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.08.2019 18:11 vasta tsitaadiga

Aga kas keegi ootas juba desktop 10nm?

Ahjaa me oleme seda alates 2015 oodanud. Ilmselt siis ootame edasi. icon_biggrin.gif
Lekkinud roadmappidel pole 10nm desktop ei 2020 ega ka 2021.

Mis on ka arusaadav. Intel vajaks palju enam kui 18% IPC tõusu, et tuua max 3,8Ghz single core boost 4c/8t prose desktopile, et see suudaks AMD-ga üldse konkureerida.
14nm+++++ omab veel kahte väljalaset. Comet Lake 10c/20t 5.2Ghz järgmise aasta alguses hiljemalt ja Rocket Lake 2021.
2022 peaks olema see aasta kui Intel suudab Desktopile väljastada uue arhitektuuri ja process shrinki peale ehitatud prose. Kas see on juba 7nm või 10nm pole kindel aga panustaks esimesele. 10nm desktop prose 3 aasta pärast on lootusetult hilja AMD-ga konkureerimiseks.

Ja Intel teab seda, et Desktop on hetkel languses. OEM osast hoiavad nad hetkel veel kümne küünega kinni. Sama teema Enthusiast prosed mis maksvad 2x AMD hinda ja annavad selle viimase 5-10% jõudlust neile kellel põhjatud rahakotid (9900K, 9980XE, 9990 jms)
Peamiselt panustab Intel hetkel siiski Laptop ja Server turule. Ta ei taha neid kah kaotada takkajärgi. Laptop osas ma hindan Inteli võimalusi heaks. AMD pakkumised pole seal eriti kanda kinnitanud. Serveri osas päästab Inteli hetkel pikem upgrade cycle ehk see, et kliendid ei uuenda nii tihti pluss mitme aastased ette sõlmitud lepingud Inteli ostmiseks. Aga nad igal juhul kaotavad seal pidevalt turuosa, sest iga firma suur või väike vaatab uuendades hetkel kriitilise pilguga üle ka AMD konkurentsivõimelised pakkumised. Arvan, et Intel panustab seal oma suurele hulgale inimestele üritades firmasid veenda, et "jah AMD võib olla kiirem siin seal aga meil on aastakümnete pikkune kogemus ja tugi"

Isegi HV server on ju Intel. Kuigi siinkohal oli see teema, et Tanelil vanast ajast sidemed ja seetõttu valis Inteli. Mina sama valikut poleks teinud isegi kui mulle hinnaalandust oleks tehtud. Ära kunagi vali toodet seetõttu, et sa tead kedagi kes seda toodab või müüb. Vali see mis on parim toode turul.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Baeskades
HV Guru
Baeskades

liitunud: 04.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.08.2019 20:43 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:

Isegi HV server on ju Intel. Kuigi siinkohal oli see teema, et Tanelil vanast ajast sidemed ja seetõttu valis Inteli. Mina sama valikut poleks teinud isegi kui mulle hinnaalandust oleks tehtud. Ära kunagi vali toodet seetõttu, et sa tead kedagi kes seda toodab või müüb. Vali see mis on parim toode turul.
Eks Tanel räägib ise enda eest aga üldiselt on teenust pakkudes (mida muu see HV ikka on) rauakola hind üks odavaimaid. Maksab inimeste aeg, kes sellega tegelevad. Ning kui näiteks hoida 20% raha kokku ja hiljem on müstilisi hädasid, peab vendoriga suhtlema, äkki isegi rauda välja vahetama siis võib ühel hetkel see vaheraha kiirelt kokku sulada. Intelit võib kiruda aga tal on pikk ajalugu ning ta raisk töötab. Nii läpakas, lauamasinas kui serveris. AMD on kahtlemata teinud väga kõva tõusu aga ta track record on lühike. Ning eriti serverimaailmas tehakse selliseid suuri otsuseid nagu tootja vahetus väga pika vinnaga. Sest raud on odav ja pole mõtet protsentide pärast võimelda kui see mõnelt muult kulurealt hiljem hammustab.
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 116
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.08.2019 21:50 vasta tsitaadiga

Baeskades, Jep sellele ma ka viitasin oma postis. Kuigi ma vaidleks, et Inteli turvaprobleemid liigituvad täpselt samase kategooriasse kus peab rauda välja vahetama või low level mikrokoodi ja BIOS uuendusi tegema. Loodetavasti nende tugi serveritele on vähemalt parem kui desktopil kus paljud tootjad ei viitsi vanemale rauale fixe väljastada. Pean silmas uusi BIOS versioone emaplaatidele.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Intel Core i3/i5/i7/i9/Xeon protsessorite arutelu vol2 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 67, 68, 69 ... 81, 82, 83  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.