praegune kellaaeg 16.06.2024 17:01:10
|
|
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
"Reform" üle-euroopalise internetitsensuuri kehtestamiseks - jõustub suvel 2021
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3, ... 23, 24, 25 järgmine
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
09.02.2019 13:57:01
|
|
|
Tanel kirjutas: |
nature, HV foorumid on ca 20 aastat vanad, ehk me peaksime ka selle fakin filtri paigaldama.
Aga mida me ei tee. |
paned miski blokeeringu peale foorumile, et need kes kasutajad pole, need ligi üldse ei pääse. midagi vm+ sarnast.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
09.02.2019 13:58:46
|
|
|
NATAS999, üks asi on foorum, teine asi HV, millega rahastame foorumit.
Asi läheb ikka päris hulluks kätte
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
ADD
külaline
|
09.02.2019 15:36:53
|
|
|
See nagu Brexit, kus tagajärgedest mõeldakse hiljem. kellelgi mingit plaani ei ole asja ellu viimiseks. "What Do We Want? We Don't Know! When Do We Want It? We Want It NOW!"
|
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
09.02.2019 15:37:03
|
|
|
Tanel kirjutas: |
NATAS999, üks asi on foorum, teine asi HV, millega rahastame foorumit.
Asi läheb ikka päris hulluks kätte |
HV's ju pole "filtreeritavat" sisu imho? või olen millestki valesti aru saand? Filtrit vaja selleks, et keegi ei saaks avalikult loetava lehe peale kirjutada näiteks neeger või heteroseksuaalne valge mees ja muid solvavaid ja vaenu õhutavaid asju?
|
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
09.02.2019 17:32:41
|
|
|
Kolige HV EU-st välja...
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
09.02.2019 18:37:47
|
|
|
NATAS999 kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
NATAS999, üks asi on foorum, teine asi HV, millega rahastame foorumit.
Asi läheb ikka päris hulluks kätte |
HV's ju pole "filtreeritavat" sisu imho? või olen millestki valesti aru saand? Filtrit vaja selleks, et keegi ei saaks avalikult loetava lehe peale kirjutada näiteks neeger või heteroseksuaalne valge mees ja muid solvavaid ja vaenu õhutavaid asju? |
Ega meil polegi piraatlust, aga asi on põhimõtteline, see kohalduks ju tervele portaalile, k.a VM+ foorumile ja privaatsõnumitele. Kõigele. Sisufiltri haldaja saab kõike lugeda (ja blokeerida), mida me kirjutame. Ja pealegi selline sisufilter maksab HV puhul ca 1000 eur kuus. Võib-olla rohkem, kuna mahud on suhteliselt suured.
Peaks küsitluse tegema, a'la kas olete nõus sisufiltri paigaldamisega, tasuta äriteemade kadumisega, teenuste hinna tõusuga ning et kõike postitatut loetakse läbi ning võidakse blokeerida.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
kristjan*
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.08.2008
|
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
09.02.2019 20:21:25
|
|
|
kristjan*, Toom redditis...
Tanel, firma pooleks teha. HV jääb paikseks, foorum kolib?
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
09.02.2019 20:33:00
|
|
|
Pole vahet kas HV või foorum, küsimus on põhimõttes ja võimalikus blokeerimises.
Probleem on sügavam, sest nõutakse kõigi tingimuste täitmist (sisufiltri paigaldamist) või siis võidakse HV blokeerida ISP-ide tasemel (isegi kui kolime mujale).
Nagu praegu EL maadleb googlega. Google võib Euroopale lihtsalt trääsa näidata, kuna tegutseb ka mujal, aga eestikeelne HV on ainult eestlastele mõeldud.
Muuseas, sellest Toomi intervjuust saab lugeda, et Ansip on kogu selle jama orkestreerija või niiditõmbaja. Haige värk
tsitaat: |
Why the other Estonian MPs have changed their mind about these articles? If I remember correctly, Indrek Tarand was previously against them, but now seems to support. What are the arguments for these articles that seemingly have convinced them. It would interest me also because of the upcoming (Estonian parliament) elections in spring, it would be nice to know how the SDE and Reform are addressing the question. Thanks.
tsitaat: |
yanatoom
The Copyright Directive is the responsibility of Commissioner Ansip. Urmas Paet has changed his vote (he voted according to my voting list) after he got an angry call from Commissioner Ansip. Grazin also received that call, but he stuck with his decision to vote against. Tunne Kelam is a Member of the EPP, who are pushing for these Articles, therefore he voted in favour. I have no idea why Padar voted in favour. And Tarand told me he did not like all the "spam" he was receiving. But I believe it is still possible to convince him. |
|
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
09.02.2019 23:03:33
|
|
|
Ehk on lootust HV osas
tsitaat: |
Prantsusmaa, kes seni nõudis, et uued reeglid hakkaks kõigile ühtemoodi kehtima, nõustus nüüd kompromissiga, mille tulemusel ei pea platvormid, kellel on vähem kui 5 miljonit kasutajat, seda filtrit rakendama. |
Aga konnasööjad/Macronid seebiks
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
09.02.2019 23:24:19
|
|
|
Artiklid 11 (viitamise maksustamine) ja artikkel 12 (panoraamfotode ja spordivõistluste salvestamise keeld) jäid sisse?
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
SirVorkars
Kreisi kasutaja
liitunud: 24.12.2003
|
09.02.2019 23:43:41
|
|
|
Masendav.
Need kes seal veel hääletada saavad, ei tegi mille poolt/vastu hääletavad, sest on ennast ennem seal restos /buffetis nii kassi joonud ja ime et kojugi jõudnud on.
Masendav ikka kuidas riiklikul tasemel asjad käivad tegelikult. Eriti veel neljapäev ja nädalavahetus surub ka veel peale.
Mingi punt kuskil otsustab, et terve euroopa teeb nii. Paneme piirangu peale, võtame piirangu maha,Teeme seaduse, tühistame seaduse jne
Päriselt või? Kuskilt jookseb mingi piir ka ikka ju....
Ja nad otsustavad rahva eest...WHAT?
Ma ei ole neist kedagi sinna valinud... kõik partei broilerid...
See jama võiks neile endile kraesse joosta ja siis selle jama sees mässelda mida vastu võtsid.
Vat see oleks maasikas...
|
|
tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
10.02.2019 01:15:35
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Pole vahet kas HV või foorum, küsimus on põhimõttes ja võimalikus blokeerimises.
Probleem on sügavam, sest nõutakse kõigi tingimuste täitmist (sisufiltri paigaldamist) või siis võidakse HV blokeerida ISP-ide tasemel (isegi kui kolime mujale).
Nagu praegu EL maadleb googlega. Google võib Euroopale lihtsalt trääsa näidata, kuna tegutseb ka mujal, aga eestikeelne HV on ainult eestlastele mõeldud.
Muuseas, sellest Toomi intervjuust saab lugeda, et Ansip on kogu selle jama orkestreerija või niiditõmbaja. Haige värk
tsitaat: |
Why the other Estonian MPs have changed their mind about these articles? If I remember correctly, Indrek Tarand was previously against them, but now seems to support. What are the arguments for these articles that seemingly have convinced them. It would interest me also because of the upcoming (Estonian parliament) elections in spring, it would be nice to know how the SDE and Reform are addressing the question. Thanks.
tsitaat: |
yanatoom
The Copyright Directive is the responsibility of Commissioner Ansip. Urmas Paet has changed his vote (he voted according to my voting list) after he got an angry call from Commissioner Ansip. Grazin also received that call, but he stuck with his decision to vote against. Tunne Kelam is a Member of the EPP, who are pushing for these Articles, therefore he voted in favour. I have no idea why Padar voted in favour. And Tarand told me he did not like all the "spam" he was receiving. But I believe it is still possible to convince him. |
|
|
mis seal tähtsust on mis see winrar (ansip aka unzip) sinna meili kasti kigiseb. kui ikka põhimõtteliselt vastu see asi, siis tuleb vastu hääletada ja winrarile uninstall teha ja oma pead kasutada. põmst tähendab see seda, et reformile võib sama moodi vee peale tõmmata ja koos julkadega selle pruuni paberi alla lasta polegi enam kellelegi häält anda valimissedelile pruun 111 tõmmata ja kasti libistada protestiks..
kes aru ei saand, siis pruun 111 tõmmatakse sitamaja seinale, kui persepühkimiseks paberit pole.
|
|
tagasi üles |
|
|
TimSar
HV vaatleja
liitunud: 23.01.2019
|
10.02.2019 12:28:46
|
|
|
Andrus Ansip
Verified account @Ansip_EU
Glad to see EU countries once again finding a common voice on #copyright reform. Thank you @ro2019eu for the work, and I hope for a final agreement next week. Europeans deserve copyright rules fit for digital age: it is good for creators, platforms and for regular internet users.
1:29 PM - 8 Feb 2019 from Brussels, Belgium
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
10.02.2019 13:27:08
|
|
|
Võimalik, et ma ei saa teemast peensusteni aru, aga mis oleks sel juhul alternatiiv autorikaitse valguses. Populaarne Megauploadi failide hoiustamine joosti lõpuks USA võimude poolt lihtsalt pikali, just autoriõiguste kaitse põhjustel, kus samamoodi nõuti, et platvorm jälgiks sisu mida platvormil vahendatakse.
Sama probleem on sisuliselt ju iga internetiplatvormiga, mis platvormina võib aidata kaasa autoriõiguste rikkumisele.
Küsimus on, mis oleks asjakohane alternatiiv Euroopa juhtorganite plaanile olukorda ohjata. Euroopa autorid võivad õigusega küsida, miks riigid ja Euroopa Liit nende õigusi ei kaitse ja lasevad välistel internetiteenustel EL-i turul autorite õigusi kahjustada.
Mis vastaksid nendele autoritele, miks seadusandja neid ja just nende tööd ei kaitse.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
10.02.2019 13:44:39
|
|
|
H_K, google niigi maksab youtube õiguste eest. Tavalised platvormid EI tegele sisu jagamisega.
Ehk selline sisufiltri paigaldamise nõue on ajendatud pigem totaalse kontrollisoovist, millega saaks ohjata ka "vihakõne". Autorite (õigemini autoriõiguste omanike) huvi on vaid ettekääne sellise perverssuse lansseerimiseks.
Varblast minnakse laskma kahuriga või et laps visatakse pesuveega välja.
Loe Kaja Kallase blogist, miks selline nõue on ohtlik sõnavabadusele kui et üldse vastutuse veeretamine platvormile on väga vale samm.
Loe ka https://edri.org/eu-censorship-machine-legislation-as-propaganda/
ja vaata käesoleva teema pilti.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
10.02.2019 13:53:18
|
|
|
Need väiksed autorid keda siin "kaitstakse" sellst kasu küll ei saa. See on ikka suurte tegijate lobby, tsensuur ja innovatsiooni pärssimine. Ühtegi sisulist küsimust need aferistid ei vasta. Paljugi seetõttu, et ega nad ise ka aru saa mille poolt häletavad. Aga lobby ütleb et nii on õige hääletada. Õigemini lobby näitab seda kui head asja autoritele (st autoriõiguste omajatele vms) unsutades mainida, et kõik väiksed platvormid peavad pmst uksed kinni panema ja kuskile tekib "department of truth" ehk asi mis tsensuurib. Kas julgeme anda mingitele suurtele organisatsioonidele selle õiguse või mismoodi neid reguleeritakse? Absoulte power corrupts.
|
|
tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
10.02.2019 14:24:40
|
|
|
Kaja Kallase blogi arutelu teema üle on äärmiselt nõrk, spekuleerides oletustega, kuidas filtreid saab sõnavabaduse kahjuks kasutada, täpsustamata, kuidas ja kes Euroopa Liidu tasemel filtreid sõnavabaduse kahjuks hakkab kasutama. Täna on riikidel, ka EL-i liikmesriikidel nagunii õigus oma riigisiseselt sõnavabadust piirata, mida on ka tehtud, vist Läti ja ka Leedu on poliitilistel motiividel piiranud Venemaa telekanalite ja portaalide nähtavust oma riigis. Hiina on samuti sundinud poliitilistel ja kontrolli motiividel USA suuri hiide järgima Hiina reegleid. USA, pärast viimasesse presidendikampaaniasse sekkumist tegeleb sarnase teemaga, kuidas suuri mõjukaid internetiplatvorme sundida koostööle, allutada kontrollile.
Sõnavabaduse piiramine saab teoks nii ehk naa, sellega tegeletakse juba täna nn "julgeolekulistel põhjustel". Kas sõnavabadusele saab teha erandeid, kui Hiina oma julgeolekukaalutlustel sekkub info levikkusse, on see "sõnavabaduse jõhker piiramine", kui USA, Läti, Euroopa Liit seda teevad, saab see olema "julgeoleku tagamine vabaduse kaitseks" - sisu olemus on ikka sama, inimese eest ära reguleerida, mis sisu inimene näha tohib ja mis sisu pealt inimene oma otsuseid, ka poliitilisi otsuseid teeb
iceincube kirjutas: |
Need väiksed autorid keda siin "kaitstakse" sellst kasu küll ei saa... |
See on ka täna ju nii, kus autoriõigus omavad ja ohjavad juristid ja autoriõigustele-patentidele spetsialiseerunud firmad. Ka tänased autorid ja artistid loevad "läbimurdeks", kui õnnestub pälvida suure plaadifirma, kirjastuse jne tähelepanu, sest suured dirigeerivad turgu nagunii.
Selles vaates ma ei näe isegi erinevust, võimalik, et EL-i filtrinõue võib isegi väikestele autoritele kasuks tulla. Täna on ju nii, et ainult suured suudavad enda autoriõigusi tagada riikide üleselt, sest neil on raha ja mõjuvõimu. Võimu&raha sundida riike koostööle piraatluse piiramiseks (meenutuseks ka Eestis vohanud tarkvarapiraatlus sai ohjatud just suurte survel Eesti võime sundida tarkvarapiraate kottima), väikestel ja üksikautoritel ei ole ka täna võimu&raha enda õiguste kaitseks laiemalt, heal juhul võib mõne kohaliku raadiojaama või väljaande kohtusse anda aga internetis, ja üle riigipiiride enam väiksed autoriõigusi kaitsta ei suuda.
Filtrite puhul on vähemalt teoreetiline võimalus enda loomingu kaitse filtrisse möllida, ja edasise eest hoolitseb juba EL-i reeglistik, mis kohustab ka globaalseid suuri filtreid kasutama.
Endiselt, mis oleks see parem alternatiiv, mis olukorra paremini lahendaks.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
10.02.2019 14:25:46
|
|
|
Saan ma õigesti aru, et käputäie autoriõiguste huvides tuleks kogu internet sisufiltri alla panna? See tähendaks vaid aeglust, totaalset tsensuuri ja rahalist väljaminekut sisufiltri litsentsi eest (ca 1000 € kuus USA, Venemaa või Hiina firmale)
Millist tulu saavad autorid, kui see sisufilter HV suguses portaalis kohaldataks?
Juba see, et sa mõtled sellise filtri ja totaalkontrolli kehtestamisele, on pehmelt öeldes murettekitav
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
10.02.2019 14:40:50
|
|
|
H_K, nõustun, et nii on ja suund sinnapoole on. Aga kõigile selle kohustuse panemine on ikka väga imelik samm. Mind häirib just see, et seda müüakse kui head asja, aga reaasluses on see mingite suur korpuratsioonide lobi ja pigem on nende huvid mängus mitte autorite, kommuunipidajate või tavakasutajate.
Nagu Tanel ütles- mis kasu saavad autorid HV's olevast filtrist? Või näiteks audi/bemmmi/volvo/perekooli foorum?
Mind täitsa huvitab nüüd mis kriteeriumid peab täitma sisufiltri teenuse pakkuja. Mingi lõdvema kummiga filtriteenus lihtsa ja kiire API ning odava hinnaga lööks ju uppi nende süsteemi. Aga ilsmelt on neil ikka vast ringkaitse peal @absoluutne tsensuur.
|
|
tagasi üles |
|
|
|
|
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
"Reform" üle-euroopalise internetitsensuuri kehtestamiseks - jõustub suvel 2021 |
mine lehele eelmine 1, 2, 3, ... 23, 24, 25 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|