alusta nullist uuesti, enne kustuta kõik ära. Äkki ennem jäi midagi üles. _________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Lisaks kui sa istud 20/5 peal, siis keera see 5ghz üldse kinni, sul ei ole seda absoluutselt vaja kui eramajas/maal elad
Miks ei peaks olema? Ma tahaks küll läpaka ja võrguketta vahel kiirelt andmeid vahetada!
Siis jah _________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
alusta nullist uuesti, enne kustuta kõik ära. Äkki ennem jäi midagi üles.
Tegin uuesti võtsin 5g maha (Wireless LAN Status :Disable ja hide SSID) muud ei oskanud. Aga sama jama ja ära seob ainult siis kui on mõlema SSID sama nimega. Pärast saan panna jälle erineva nimega (muidu läheb segaseks) aga pärast ikka erinevates võrkudes. Peamiselt 5g võrguga mobiiliga saan ligi (õhksoojupumbale ja kõlarile) aga sünkroonis ikka kõlarid ei ole (ei saa omavahel aru). Kuidas saan siia pildi panna seadetest?
raivo1119, see pilt, mis sa panid, vali "advanced" menüü, seal, nii 2,4 ja 5g alla vali "intra BSS traffic" disable ja peaks korras olema. See ei vasta kirjeldusele hetkel, peaks olema antud kujul seal "intra-BSS traffic block" antud olukorras tegelt, sellest ka segadus.
Keegi veel viimasel ajal täheldanud suuri pingi kõikumisi?
Varem püsis ilusti 20-40ms vahel, kuid nüüd hüpleb 20 ja 100, vahel isegi 200ms vahel, olenemata kellaajast. Kiirused on samas ilusti piirajas ehk 20/5. Seadmed ja sätted on kõik nii nagu enne seda anomaaliat olid.
Proovisin ka teisi sagedusi (800 ja 1800 Mhz, tavaliselt kasutuses 2600 Mhz), kuid olukord on sama.
Tavakasutamist ei sega, aga võrgumängudes ja inimestega üle võrgu rääkimises annab tunda.
Ma pole seega ainus, kellel viimase nädala/kahe jooksul on üli aeglane 4G kodu internet? Lubatud 20Mbps asemel on 2-3Mbps.
Tehniku paigaldatud väliantenniga või ruuter teleri taga toa antennidega?
Kui esimene siis ilmselt ülekoormus, 123 ja võid uurida kas annab midagi teha.
Kui teine siis telli 123 tehnik kohale ja paneb tenni paika, mõjub peaaegu alati kui paremad sagedused/mastid saab.
Väline antenn, kõik ise paigaldatud. Kiirused on minu kodusoleku ajal sellised. Mis vahepeal toimub, ma ei tea kahjuks
Viimane kord, kui tehniku kutsustin, siis vaata ja tuhnis, ning ütles, et täpselt parim mis olla saab.
Aga viga on juba teada vist. Ma siin Ämari lennubaasi kõrval. Hävitajad tiirutavad iga päev. Neil aegadel polegi netil kiirust.
Kas 123 tehnik tellides on teenus tasuta?
Olin kunagi Ämari baasis tööl. Siis kui asi veel nii valmis polnud, et NATO kotkad seal lennanud oleks. Aga jah, seal kasutati/katsetati segajaid - oli hetki, kui ei toiminud ei telefon ega raadiosaatja. Segajaprobleemi esines tollal rohkem Padise poolses baasi osas.
Kuhu see väline antenn on suunatud? Rummu masti? Vasalemma mast võiks ka Ämarini kosta, äkki proovid seda. Vasalemmas viimasel ajal elu ilus, veel kuu tagasi oli seal lambikatkusid. Ja tont võtku Telioni, kui nad sind Vasalemma masti ei lase (endal on ruuter Vasalemma masti katki olemise ajal ka Ohtu mastis vegeteerinud)
Just selle probleemse suuna peal ma elangi. Linnulennult 700m baasist. Täna taas kiirus 3Mbs. Jube ära.
Telia tehnik tuleb laupäeval vaatama. Ehk annab uuem ruuter midagi juurde! See vist nüüd kahel sagedusel töötav.
Suund-antenn on Harju risti poole keeratud. Ämari poolt ei saa midagi _________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"?
Ehk oskab siin keegi targematest nõu anda. Probleem selline, et viimastel õhtutel kaob enam-vähem samal ajal interneti kõikidest seadmetest. Aitab ruuteri restart. Kasutusel see uus Zyxeli 3316 ruuter. Brauser ütleb: DNS_PROBE_FINISHED_BAD_CONFIG
Guugeldasin seda ja pakutakse välja, et peaks DNS-i aadressi käsitsi sisestama...
Mind tegelikult huvitaks, et miks see viga tekib. Hiljuti sai koduvõrku ühendatud ka üks NAS, kas see võiks kuidagi häireid tekitada? Ehk siis NAS-i võrgusätted halvasti konfitud? Kuigi selle setup oli suht plug-and-play.
3316 sai softiuuenduse välja. automaatselt kõigile veel ei väljastata aga ruuteri resetiga saab kätte, tegutseb 15 mintsa.
paranduslisti ei tea aga üks asi peaks kindlasti wifi ap isolation disable olema.
suht iga hommik tuleb 3316 ruuterile restart teha, sest nett on kadunud. Mõnel heal päeval seda ei juhtu.
Kästi järgmine kord helistada kui nii juhtub ja restarti mitte teha.....Raske on helistada varahommikul _________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
indrpo, seaded ja paroolid taastatakse? _________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Soovitati ka esinduses uut ruuterit: LTE3316. Kuna on tellitud ka static IP, siis ei leia kuidagi kohta, kuidas APN'i muuta! Kuri kahtlus, et ei saagi. Siis tegi teenindaja küll pakkumisel praaki - ei tutvnud minu kasutatavate teenustega! _________________ - censored -
Soovitati ka esinduses uut ruuterit: LTE3316. Kuna on tellitud ka static IP, siis ei leia kuidagi kohta, kuidas APN'i muuta! Kuri kahtlus, et ei saagi. Siis tegi teenindaja küll pakkumisel praaki - ei tutvnud minu kasutatavate teenustega!
APNi muuta ei saa.
era ja äri staatilise ip teenused toimivad automaatselt fix apn teenusega alates umbes eelmise aasta algusest.
varasemad teenused on tehtud internet.emt.ee, static.emt.ee jms apnidega, umbes täpselt 3-4 kuud alates teenuse pakkumise algusest.
nende teenuste korral saab uut ruuterit just staticu kasutamiseks kasutada alles siis, kui lõpetad teenuse, vormistad uuesti fix apniga ja saad uue staatilise ip.
ütlen ausalt, seda kompotti ei võta hetkel ükski teenindaja kokku, see pole igapäevane küsimus ja seda teab ilmselt ainsana tehnik.
saada mulle ps. andmetega kui vajad abi.
2,4G wifi on selle kapriisne. Näiteks Brotheri tindikas suhtles 1/10 bittidega ainult. Läks eraldi WiFi AP käiku. Natuke toores seade veel... _________________ - censored -
2,4 wifi pumpas isegi üle normi nädalavahetusel _________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Tegin ka reseti ära.
Peale seda enam Canoni printerit läbi wifi ühendada ei õnnestunud, enne töötas printer ilusti ilma midagi eraldi ühendamata...
Ja endiselt ei saa läbi wifi ligi Synologyle. Õigemini korraks saab peale ruuteri restarti, aga siis on ka ühendus üliaeglane nii läbi Windows Exploreri võrguseadmeid otsides või siis läbi brauseri võrgukettale lähenedes.
Mingi hetk aga enam ei leia võrgust ketast. Läpakas kaabliga ruuterisse ühendades töötab kõik ideaalselt.
wifiga on mingi anomaalia, näiteks ka turvakaamerate salvesti läbi lokaalse wifi ei toimi, ping auklik ja sigaaeglaselt avab brauseris seda seadet.
andsin testpildi andminnidele üle ja tegelevad ASAP
Portide avamine on ilma kuutasuta kui fix ip-d ei taha? Ja kaua dünaamiline paigal püsib? _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Pordid on by default lahti koduühendusega. Vähemalt siis kui ise katsetasin olid lahti.
Dünaamilise püsimist ei tea, aga igal juhul on soovitav kasutada https://www.noip.com/ vms. teenust dünaamilise puhul kuna Murphy seaduse järgi muutub see dünaamiline täpselt siis kui sul on vaja kuskilt kaugelt ligi saada.
Teenuse kirjeldus ütleb et vaikimisi suletud, teab mõni värske liituja kommenteerida? Kui ip muutubki siis teamvieweriga saab ligi ja uue teada aga kui liiga tihti vahetub siis on nadi. _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Suvel maakodus kasutasin 3 kuud, ip ei vahetunud selle aja jooksul kordagi, kuigi restarte ja pikemaid katkestusi oli (vahepeal oli elekter mitu päeva kadunud).
Teenuse kirjeldus ütleb et vaikimisi suletud, teab mõni värske liituja kommenteerida? Kui ip muutubki siis teamvieweriga saab ligi ja uue teada aga kui liiga tihti vahetub siis on nadi.
IP ei muutu, pordid on lahti. IP muutub siis kui mõne teise seadmega proovida.
Pordid ON lahti vaikimisi, mõne jaoks hea, mitmete jaoks ilmselt paha.
Hetkel nii on, ehk jah, mõni DYNdns teenus aitab hädast välja kui ei taha tasulist staatilise ip teenust tellida.
wifiga on mingi anomaalia, näiteks ka turvakaamerate salvesti läbi lokaalse wifi ei toimi, ping auklik ja sigaaeglaselt avab brauseris seda seadet.
andsin testpildi andminnidele üle ja tegelevad ASAP
On sellele parandus tehtud? Tasub softi uuendada? Chromecastiga pidevalt jamad, samuti plex serveriga suhtlemisel üle wifi.
Miks te üldse selle Telia ruuteri rendite? Dumbuserist saan aru, kaughaldusega saab Telia asja korda teha kui seadistust nii puu taha ei keera, et ruuter enam mobiilse netiga ei ühendu, aga tõupuhas AHV saab ju seadistusega ise ka hakkama ja võib osta oma ruuteri kust iganes(Eestist ostes mõistagi uurib enne ahviportaalist ehk HV lehelt, kes kus ja mis hinnaga müüb ).
Ühesõnaga kui ruuteri rentisid, siis kõige lihtsam lahendus vii tagasi ja osta midagi muud.
Miks te üldse selle Telia ruuteri rendite? Dumbuserist saan aru, kaughaldusega saab Telia asja korda teha kui seadistust nii puu taha ei keera, et ruuter enam mobiilse netiga ei ühendu, aga tõupuhas AHV saab ju seadistusega ise ka hakkama ja võib osta oma ruuteri kust iganes(Eestist ostes mõistagi uurib enne ahviportaalist ehk HV lehelt, kes kus ja mis hinnaga müüb ).
Ühesõnaga kui ruuteri rentisid, siis kõige lihtsam lahendus vii tagasi ja osta midagi muud.
99% pole probleeme, 1% arendab _________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
wifiga on mingi anomaalia, näiteks ka turvakaamerate salvesti läbi lokaalse wifi ei toimi, ping auklik ja sigaaeglaselt avab brauseris seda seadet.
andsin testpildi andminnidele üle ja tegelevad ASAP
On sellele parandus tehtud? Tasub softi uuendada? Chromecastiga pidevalt jamad, samuti plex serveriga suhtlemisel üle wifi.
Hetkel väljas olev versioon seda ei fiksinud. Minuteada ootatakse Zyxelist järgmist versiooni, midagi kuulda on siis annan teada.
Konkteetne ruuter on vastuvõtu levi ja kiiruste poolest eelistatud aga kuna selline bugi on siis on kiire ja lihtne lahendus mõni vana wifi ruuter või ap otsa pista ja läbi selle võrku kasutada.
Ühesõnaga kui ruuteri rentisid, siis kõige lihtsam lahendus vii tagasi ja osta midagi muud.
Just selle pärast rendingi et samaväärne pill on mõttetu hinnaga ja kui 3-4a täis siis uued seadmed müügis ja vahetan lihtsalt välja.
Mis ma teen selle seadmega, mis ostan täna 5a pärast, täis maha visatud raha ju
Ühesõnaga kui ruuteri rentisid, siis kõige lihtsam lahendus vii tagasi ja osta midagi muud.
Just selle pärast rendingi et samaväärne pill on mõttetu hinnaga ja kui 3-4a täis siis uued seadmed müügis ja vahetan lihtsalt välja.
Mis ma teen selle seadmega, mis ostan täna 5a pärast, täis maha visatud raha ju
Selle 3-4 aastaga maksad seadme rendi näol tõenäoliselt nagunii kinni. Vahe on ainult selles, et ühel juhul on sul 3-4 aasta pärast seade, mille võid kas maha müüa, sellele mujal rakenduse leida või riiulisse backup seadmeks jätta ja teisel juhul pole. Kui kohe seda pappi välja käia pole, siis tõenäoliselt tuleb järelmaksuga ostes kuumaks umbes sama mis rent kui järelmaksu ka 3-4 aasta peale võtad.
Ühesõnaga kui ruuteri rentisid, siis kõige lihtsam lahendus vii tagasi ja osta midagi muud.
Just selle pärast rendingi et samaväärne pill on mõttetu hinnaga ja kui 3-4a täis siis uued seadmed müügis ja vahetan lihtsalt välja.
Mis ma teen selle seadmega, mis ostan täna 5a pärast, täis maha visatud raha ju
Selle 3-4 aastaga maksad seadme rendi näol tõenäoliselt nagunii kinni. Vahe on ainult selles, et ühel juhul on sul 3-4 aasta pärast seade, mille võid kas maha müüa, sellele mujal rakenduse leida või riiulisse backup seadmeks jätta ja teisel juhul pole. Kui kohe seda pappi välja käia pole, siis tõenäoliselt tuleb järelmaksuga ostes kuumaks umbes sama mis rent kui järelmaksu ka 3-4 aasta peale võtad.
Eriti hea mõtlemine.. ja kui järgmisel aastal tuleb category 12 seade siis ma istun selle cat6 seadme otsas ja ei saagi korraga rohkem sagedusi kasutusele kui 2.
ainus võimalus veel raha kulutada ja jälle uus osta.
indrpo, ma lähtusin selle väite juures puhtalt loogikast. Loogika ülteb, et Telia ei saa neid seadmeid ise tasuta ja ei kauple kahjumiga. Kui võtame seadme eeldatavaks elueaks 3-4 aastat(IT kola amort raamatupidamises on üldiselt 25-30%), siis selle aja jooksul peab klient seadme kinni maksma kui kahjumiga kaubelda ei taha. Päris omahinnaga enamasti ka ei rendita, seega lisandub veel juurdehindlus. Selle loogika järgi on kasulikum seadmed välja osta.
Olen muidugi nõus, et turundus töötab vahel natuke teistmoodi ehk kui rendi hind näidatakse kunstlikult madalam ja osa sellest peidetakse teenuse hinna sisse, siis on teine teema. Ma ausaltöeldes ei tea, kas ma saaksin Teliast ainult ruuteri rentida nii et ühtegi nende teenust ei kasuta ja kui saaksin, siis kas hind oleks sama mis muid teenuseid kasutaval kliendil
Kuna see on koduinterneti teema, kus pakutakse 20/5 kiirust, siis võib siinkohal muidugi esitada ka küsimuse, kas järgmine aasta oleks seda cat 12 seadet üldse vaja kui see välja tuleb ehk kas see konkreetse teenuse puhul üldse annaks midagi juurde.
napoleon, ikka annab juurde, kui asud piirkonnas kus ühe/kahe masti kasutamine ei taga ka seda kiirust. Teenuse spetsiifiliste seadmete puhul nimetaksin antud arvutst (osta vs rentida) "sentide" lugemiseks. Kindlasti on tänastel tingimistel mõttekam rentida.
tsitaat:
Kuna see on koduinterneti teema, kus pakutakse 20/5 kiirust, siis võib siinkohal muidugi esitada ka küsimuse, kas järgmine aasta oleks seda cat 12 seadet üldse vaja kui see välja tuleb ehk kas see konkreetse teenuse puhul üldse annaks midagi juurde.
Võimalik. Eks peab arvutama natuke kui kunagi seda teenust jälle vaja on ja endal sobivat ruuterit pole. Aga hetkel on mul 4G ruutereid koguni 2 ja mõlemad on igaks juhuks ehk lähiajal pole ette näha, et selline küsimus tekiks kas osta või rentida.
Aga hetkel on mul 4G ruutereid koguni 2 ja mõlemad on igaks juhuks
see ongi asja point miks pole mõtet osta, koguvad tolmu ja tehnoloogilises mõttes iganevad ilma kasu pakkumata tundide ja minutitega.
tekib vajadus lähed võtad ja alati saad kindel olla, et tehniliselt saad võimekuselt sobiva seadme.
Aga hetkel on mul 4G ruutereid koguni 2 ja mõlemad on igaks juhuks
see ongi asja point miks pole mõtet osta, koguvad tolmu ja tehnoloogilises mõttes iganevad ilma kasu pakkumata tundide ja minutitega.
tekib vajadus lähed võtad ja alati saad kindel olla, et tehniliselt saad võimekuselt sobiva seadme.
No tegelikult on mõlemal oma funktsioon. Üks on nö. taskuruuter. Hea mugav taskusse pista kui on vaja minna kuhugi kus pole teada kas netti on ja võibolla on vaja seda mobiilset mitme inimese vahel jagada.
Teine on nö. tavaline ruuter mis on backup ühenduse jaoks. EI, ma ei sure ära kui 7x24 fuckbookis käia ei saa. JAH, mul on vaja backup ühendust kuna enamasti töötan kodus ja netti on ka töö tegemiseks vaja.
Ühesõnaga kummagi ostmist ei kahetse ja kumbagi ei kavatse ka lähemas tulevikus maha müüa ega ära anda. Mõlemat on vaja siis kui on vaja ja kui on vaja, siis pole aega otsida kes mulle mõneks päevaks ruuteri rendiks
Aga hetkel on mul 4G ruutereid koguni 2 ja mõlemad on igaks juhuks
see ongi asja point miks pole mõtet osta, koguvad tolmu ja tehnoloogilises mõttes iganevad ilma kasu pakkumata tundide ja minutitega.
tekib vajadus lähed võtad ja alati saad kindel olla, et tehniliselt saad võimekuselt sobiva seadme.
No tegelikult on mõlemal oma funktsioon. Üks on nö. taskuruuter. Hea mugav taskusse pista kui on vaja minna kuhugi kus pole teada kas netti on ja võibolla on vaja seda mobiilset mitme inimese vahel jagada.
Teine on nö. tavaline ruuter mis on backup ühenduse jaoks. EI, ma ei sure ära kui 7x24 fuckbookis käia ei saa. JAH, mul on vaja backup ühendust kuna enamasti töötan kodus ja netti on ka töö tegemiseks vaja.
Ühesõnaga kummagi ostmist ei kahetse ja kumbagi ei kavatse ka lähemas tulevikus maha müüa ega ära anda. Mõlemat on vaja siis kui on vaja ja kui on vaja, siis pole aega otsida kes mulle mõneks päevaks ruuteri rendiks
Probleem on hoopis keerukam ning sügavamal ning sellest ei räägi avalikult ei Telia ega Elisa.
Nimelt siis see, et kuulsa 5G tuleku tõttu eelistatakse uuemaid, 4,5G võrguseadmeid.
Igasugu muu "4G-kraam" lükatakse tahapoole või siis muudetakse vanemate seadmete kasutamine võimatuks.
Endal täiesti see eelistuse elukord näha. Kui on vaja suuremaid kiiruseid siis peab tehnika kindlasti olema 4,5G toega.
4G tehnikaga on kohe näha kuidas selle kasutamine on täiesti ära piiratud.
Mingiks korraks saad a 100Mbit/s kiiruse, siis edasi on mingi 10-20 mega kiirus. Samas 4,5G seade jookseb kogu aeg ühtmoodi 100Mbit/s kiirusega. Keegi ei piira tema töötamist.
Ja nii see 4G-tehnika seisabki niisama. Kui kasutada, siis on üsna korralik "piin".
tahanteada, saa aru, et mingit probleemi ei ole.
uued cat standardid lihtsalt bondivad üha rohkem sagedusi kokku kui võrk seda toetab, seega saab ka järjest suuremaid kiiruseid (kui pakett seda võimaldab)
Koduinterneti 20/5 korral aitab suurema cat6 vms seadme korral ainult siis kui tugijaama sagedused on mingil hetkel koormatud, mitmel sagedusel korraga on võimalik lihtsalt oma kiirus kätte saada. (=suurem kiirus)
= mitte prioriteet. Telia ega ka ükski teine ettevõte ei saa isegi IPTV või Voip QoSi võrgul teha kui just ei eraldataks mingit riba nende teenuste jaoks, see aga oleks võrgu vaates ebaefektiivsem, kui võib tekkida olukord kus vaja on hoopis tavalist internetiresurssi.
Et vastus ilmestaks olukorda, siis mul jooksevad turvakaamerad vana juustu 4G ruuteri taga:
https://pood.telia.ee/productInfo/430/ruuter-huawei-e5172/E5172
kiirused vast (ühel sagedusel) 30/15
jah, uue cat6 huaweiga saaks mastist kätte nii 800 kui 1800 ja kiirused oleks vabalt 100+ kanti aga hetkel ei ole kaameratele seda vaja.
saab nii ataga kui zyxeli sisemisse pessa käsitsi häälestades.
mõlemal juhul puudub QoS ja kõne võib olla koormatud neti puhul ebakvaliteetne. seega telia pakub teenuse kõrvale fix telefoni.
Uus ruuter, uued probleemid. Teamspeaks ja Discord viskavad errorisse peale mõneminutilist kasutamist. Discord ei lase lihtsalt heli läbi, teised mind kuulavad, teamspeak disconnectib.
Uus ruuter, uued probleemid. Teamspeaks ja Discord viskavad errorisse peale mõneminutilist kasutamist. Discord ei lase lihtsalt heli läbi, teised mind kuulavad, teamspeak disconnectib.
Keegi oskab nõu anda, milles probleem. Ruuteriks ZYXEL LTE3311. Sagedus lukustatud 1800mhz. Nimelt praktiliselt iga hommik on internet ära. Ruuteril põlevad ainult sellised tuled (pilt all). Siis peab ruuterile restarti tegema vahel ei aita see ka. Olen ka proovinud panna sageduse AUTO ,aga sellega esineb sama probleem. Kust viga otsida. Sai helistatud teenindusse, nemad väidavad ,et nende poolt on kõik korras.
Pildile vajutades läheb pilt suuremaks.
Kui internet olemas põlevad sellised tuled ruuteril.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
(endal on ruuter Vasalemma masti katki olemise ajal ka Ohtu mastis vegeteerinud)
