[elukaz]

Viimased kuud on ööelekter 9-10 sendi ringi jäänud koos kõigi aktsiiside ja käibemaksudega ilma püsitasuta. Eilsest läks võrgutasu pool senti odavamaks.

Edit: viimase 5% laadimine oli siis 50% kasuteguriga

[630]

[elukaz]

Kui taastuv maha arvestada siis päevane langes 0.83 ja öine 0,4 senti, aktsiis vist on sama, ampritasu veits kõrgem, tavalise tarbimise juures on kivisse raiutud osa madalam. Samas energia hind on mõnuga tõusnud.

[arnis]

[Tanel]

Päris "räpane" on kõik see veel

The surprising truth behind the world's electric cars
https://www.weforum.org/agenda/2018/03/electric-cars-are-still-coal-powered

[Magic]

Lisaks veel see jama, et energiatootmise seisukohalt ongi gaasi ja söe/põlevkivi jaamad kõige kiiremini ehitatavad.
Seega kui tarbimine tõuseb tõstab see ka kiiresti hinda, eriti kui tahta öko olla.
Selles osas näiteks Pallingu idee riigi kuludega elektriautosid nuumata on eriti loll.
Tal ju lähedased elektri teemas sees ka...

[rmc]

Tanel, puhtam kui ICE, siiski:
"In reality, though, driving an electric car is still far more environmentally friendly than driving a gasoline-burning vehicle, which typically produce about 250 grams of CO2 per mile, BNEF says.
BNEF also points out that electric vehicles were 39% cleaner on average than using internal combustion engines in 2016. That gap is expected to widen to 67% by 2040, as renewables such as solar and wind make up a larger share of the global energy mix."
(Sama allikas).

[degreal]

Spoiler

Võrdluseks sama graafik aga bensuautode kohta:

[arnis]

degreal, Mõned vaidleksid vastu, sest väike osa kütusest on tehtud etanoolist ja MÕNED nimetavad seda taastuvaks

[anubis]

Fossiilkütuse korral tuleks, tegelikult, lisada august-rattani CO2 ka summasse.

Elektrit on väga lihtne toota, Eesti näitel kohalikust toormest tuleb see ju maa seest valmiskujul otse jaama kõrvalt (nende saastavate tootmisjaamade näitel).

Bensiini/diisli saamiseks on ikka päris pikk ja kõrge energiakuluga protsess/logistikaahel kaasatud enne kui see saadus üsna ebaefektiivsesse lõpptarbijasse pannakse.

[rmc]

Biokütuste osas: https://www.livekindly.co/norway-ban-palm-oil-biofuel/ "Palm oil-based biofuels will no longer be permitted in Norway, the nation’s parliament announced last week. The move, which aims to thwart the destruction of Indonesian rainforests razed for palm oil plantations, makes Norway the first country to enforce such a ruling."

[arnis]

Väga tore, et bio-kütust vähemalt mingist otsast hakati takistama. See on ulme, kuivõrd kehvem see on naftast.
Selle asemel, et kasutada vanu dinosauruseid, me kulutame ressursse (sh isegi dinosauruseid), et teha dinosõnnikut, et siis seda ahju pista

Lubasin anda lingi, kui Tesla torustikust youtube-is kuulatav versioon tuleb.
Põhimõtteliselt lisainfi väga ei tulnud, kes kiiresti loeb, siis pigem lugegu otse mu postitust
https://www.youtube.com/watch?v=0MOU-TfwN_s#t=1m21s

Model 3 kohta hakkan kunagi miskit kokku klopsima. Skeem tuli just välja Munrolt

[anubis]

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2018-11-16/oil-demand-for-cars-and-transportation-is-already-falling

[Magic]

[Tbit]

Isegi kui särtsuka sõit tähendaks sama reostust mis fossiilkütuse ahel kokku siis võib ju alati öelda, et see reostus ei ole sul nina all, inimasulad on puhtama õhu ja väiksema mürareostusega.
Vaadates üha rangemaid saastenorme tuleb varsti piir kus kapotialune on sellist tehnikat täis, et remondiarve asemel on mõistlikum uus masin osta.

[anubis]

https://cleantechnica.com/2018/02/19/electric-car-well-to-wheel-emissions-myth/

[arnis]

[Markos]

Palju generaatoris ja starteris vaske on ? Kahepeale annab ehk el mootori koguse välja ja ei tulegi rohkem miskit, või kui, siis õige pisut. Tööstuses kasutatakse ka lõpmatus koguses elektrimootoreid, keegi ei kurda, ning tänaval ei vedele.

[H_K]

Kas see tänaval vedelmise võrdlus päris kohane on, utiliseerimisel või taaskasutamisel saab mõõta ka kaudset reostust, mida üldse on võimalik ümbertöödelda, kas kokkukogumine-ümbertöötlemine ise on energiakulukas, kas see protsess tekitab lisareostust, kas ümbertöötlemise käigus jääb ohtlike jääke mis omakorda probleemsed jne-jne.
Muidu autode väsinud akupakkide eluiga hinnatakse pikemaks, kus auto jaoks võib väsinud akupakk olla 1/3 oma mahust kaotanud akupakk olla, aga taastuvenergia salvestamiseks võib kõlvata veel väga hästi. Vabalt võib akupaki eluiga kujuneda 30+ aastat, a'la 15 aastat auto peal ja teine 15-20 aastat kuskil päikese-tuulepargis salvestajana.
Samahästi võib ka majandusliku reaalsuse järgi minna iga väsinud aku ümbertöötlemisse, sest nii on kasulikum, kui liitiumi ja muid materjale kuskil energiapargi all kinni hoida.
Ei ole võimatu ka tehnoloogiline areng, kus tänastele akumaterjalidele leitakse odavamaid alternatiive.

[Magic]

[Draqula]

[Magic]

Vähemalt nõudlus on tagatud. Öko poole liikudes on selge, et läheme esialgu päris vase rohke lahenduse peale. Eesti oludes siis pumphüdro + tuul/päike. Hinna languse puhul ehk ka akudesse salvestus.

[rmc]

Magic, kuhu jutuga tüürid?

[Markos]

[Renka]

Huvitavad graafikud: https://www.bloomberg.com/news/features/2019-01-07/tesla-s-life-after-hell-7-charts-show-musk-on-firmer-footing