[Anna tooli]

[Auron]

Kvaak C on mäng millel mälulekke probleemid ja üleüldse igast veidrad nõudlused niiet pole parim näide.

Reaalsuses on väga vähe mänge mis kasutavad palju vram'i - isegi 4K peal näeb 6+GB kasutust harva. Lisaks tuleb vram kasutust vaadates saada aru, et see kuipalju mälu kasutatakse ja see kuipalju kriitiliselt vaja on, et ei tekiks perf hitti on kaks väga iseasja. Mõni mäng võib mitu GB tekstuure cachida a'la SoW millega õnnestub 4K ultra seadetel 9+GB kasutusse saada aga samas ei jookse asi 6GB kaardiga kehvemini.

[Killhoven]

Oli ju kohe esimese 12GB VRAM Titani tulekuga kohe mäng mis selle 12GB ära sõi ja täiesti vanillana (COD BO3 vist ja sama oli AC Unitiga ja eks näiteid on veel).
Vabandage väga aga alla 6GB VRAMiga mid-range kaart aastal 2019 on lauslollus.

Nvidia teeb kõik selleks et jääke maksimaalselt müüa ja ei koti et tarbija pärast toodetega plindris. Tuleb uus mäng kus mälumaht või RT jõudlus näiteks probleemiks ja siis ei olegi muud kui osta uus kaart. Osta aastas kohe mitu uut kaarti ja harju ära kesk-klassi kaart maksab juba 400€ (cusom 6GB 2060 selgelt siin ka 400 alla maksma hakkavad).

[Tomorrow]

Auron, Jep QC viimane uuendus tõstis nõudeid märgatavalt. Kas tehakse ka proper fix või jääbki nii on hetkel teadmata. Samas see illustreerib ka ühte pointi - bugid ja mälulekked. Võiks vaielda, et kasutajat ei huvita mis põhjusel mäng nii palju ressurssi võtab. Näiteks paljudel kellel 2GB või 4GB VRAM kaardid ja 8GB mälu on see hetkel mängitamatu. Alles 8GB VRAM ja 16GB mäluga saab enamvähem jooksma.

Precaching on teine teema. Jah mäng laeb asjad igaks juhuks mällu aga kasutaja ju ei tea ka see on precaching või mäng tõesti kasutab niipalju mälu. 99% inimesi ei oma teist sama seeria madalama VRAM kogusega kaarti millega siis testima hakata. Samas isegi kui keegi omab nt GTX 1060 ja GTX 1080, siis puhtalt core conf tõttu on 1060 jõudlus madalam niikuinii sõltumata sellest kas VRAM hulk piirab või mitte. Seega see on moot point imo, et tegu on lihtsalt precachinguga.

Viimati tegin ka Hitman 2 koos esimese osa missioonidega läbi ja nägin 13GB+ RAM kasutust. Jällegi ma ei tea kas precaching aga viimase aja trendid näitavad seda, et mängud kasutavad järjest rohkem resursse.

[Etz]

Ega siis ei jäägi muud üle, kui oma GTX1080 põlve peal pooleks lüüa ja RTX Titan osta, et üldse midagigi mängida saaks...

[Killhoven]

Kui soovid 4k mängida siis siuliselt on vaid uutest kartidest ainus variant 1,2k€ kaart.
Kui soovid 1440p mängida siis tuleb võtta alates 8GB VRAM et juba täna plindrisse ei satuks ehk sellise mängija kaardi hinnaklass algab pealt 500€ ja soovitavalt 700€
Kui mängid 1080p peal (valdav enamus) siis hinnaklass on 300-400€ vahel - päris julm koorimine sest selle raha eest saab terve pro konsooli näiteks ja see on aegunud raud aasta-paariga erinevalt konsoolist.

Et siis hoia kinni vanast Pascalist kuni see veel töötab ja looda Inteli ja AMD peale ja pea meeles konsooli maastik on alati avatud
(PS. mina näiteks ootan PS5 tulekut).

[Etz]

[Gap]

[Etz]

[Tomorrow]

Midagi teemakohast kah. RTX 2060 siis tulekul. Väidetavalt kuulutatakse välja 7 Jaanuar ja lettidel 15 Jaanuar. Kasutab TU106 tuuma ja ühte 8pin power connectorit. Jõudlus on väidetavalt 1070Ti kandis enamasti.
MSRP on 349$ aga me kõik teame milline BS MSRP number viimasel ajal on olnud. RTX 2080 on küll jõudnud üsna lähedale (699$ MSRP, odavaim RTX 2080 HV's 709€). 2070 vastavalt 499$ ja 533€. Samas 2080 Ti on veel ikka 150€ üle oma 999$ müstilisest numbrist.

Seega garanteeritud, et 2060 tuleb 400€+ mis imo on liiga kallis selle jõudluse eest. Eks nad üritavad asja leevendada sellega, et BFV või Anthem antakse kaardiga kaasa.
Väidetavalt pidavat asi ka RT tegema BFV's mingil määral:

[londiste]

mis msrp-s bs on?
2080ti on lihtsalt... nii top-end, et seal see hind ei saagi normaliseeruda. kõige-kõigem ja midagi konkureerivat pole. 2080 hind ilmselt tasandus tänu 1080ti-le ja halvale pr-ile ära. 2070 oli msrp-ga saadaval. 2060 ilmselt saab samamoodi olema.

[heretic666]

Quake vennad peavad quadro rtx 8000 ostma, siis 48 giga vram hea varuga ja future proof

[Tomorrow]

[mauro]

Kuskilt käis nagu läbi mingi teema, et Blac Ops III SP kasutas kuni 10gb Vram.
FF XV 4k peal ka kuskil 8.5gb.
Rainbow six 1440p + uhd texture pack ~7.9gb.
Shadow Of The Tomb Raider 4k peal ~~7.4gb

Pole siis kaugel kui rohkem mänge hakkab 4k peal 8gb piiri ületama. Arvatavasti juba järgmise generatsiooni ajaks.

Ja siis samas tulevad välja mingid 3gb kaardid.

[Zonerman]

Ole nüüd normaalne. Keegi mõistusega ei osta mingid midrange kaarti, et 4k resol loota mängida. Isegi mingi 2060 4K jaoks on ikka väga roosa unistus.

[londiste]

kasutamine ja vajadus on veidi erinevad asjad. seda eriti seal suurema kasutuse otsas.
pea kõik mängud peaks kasutama mälu nii, et mingi hulk on baasvajadus ja edasi on dünaamiline hulk, kust asju sisse-välja tõstetakse.

[Killhoven]

Ma vaatan ise 1440p vaatenurgast ja no lasin just AC Odyssey benchi uuesti ja VRAM kasutus oli seal ~5,7GB kandis. Läbi aasta kogemusest 2560x1440 peal ütleks et 8GB VRAM vedas välja küll aga 2019 puhul võiks hakata kiikama juba 11-12GB kaarte. Oh jah valik on väike..

E: londiste jutu juurde et jah kui palju ära kasutatakse ei ole otseselt näitaja kui palju vaja on, aga kardinaalseid vahesid siin pole ja no kulge - väga kallid kaardid ja hoia hinge kinni et sujuvus ei kaoks.

Veelokord - need alla 6GB mid-range kaardid on puhas vastutustundetus mis juhtub monopoolses seisundis kus Nvidia ei pea kartma kliendisuhete üle oma kliendivaenuliku praktikaga. Vähemalt Nvidia arvab nii ja eks tulevik näitab.

[londiste]

[Killhoven]

[kuccu]

Spoiler

Link

Väga häst tehtud näide, kuidas Nvidia marketing töötab ja inimesed lähevad reklaami ohvriks kuna ei süveneta.
AMD-l on seda väga raske murda isegi kui tal on konkurentsivõimelist kraami pakkuda

[pots4t4j4]

Läheb reklaami ohvriks sest ei süveneta? Mitu aastat on nvidia juba ainuke valik kui vähegi perfi tahad, sest amd lihtsalt pole seal segmendis ühtegi kaarti. Kui 1080p ja 60hz taga ajad siis võib tõesti mõne amd kaardi poole ka vaadata.
Ja raske konkureerida kui on normaalne kaart? Väga vale jutt, vaata ryzeni edu.

[heretic666]

Ära seleta nüüd ja mine osta vega 64, siis pole reklaami ohver. Gtx 1080 jõudlus 300W tarbivuse ja 600€ eest.
Lisaks saad 144hz 1440 freesync monitori kasutada mis võileivahinnaga ~550€ eest saad poest kätte.

[Tomorrow]

heretic666, Vega64 vs GTX 1080 pole küsimustki. Nvidia on parem isegi kui Gsync on kallim.
Samas näiteks RX570 vs GTX 1050 Ti on AMD parem aga enamus valivad ikkagi 1050 mitte 570.

[anubis]

V64 €600 eest ostsid kaevurid.

Praegu olen isiklikult viimase poole aasta sees ostnud V56 ja V64 hinnavahemikus €270-330, selles vahemikus on nad GTX1070-1070Ti-1080 igas mõttes konkurentsis.

Monitore mis 1080p75/1080p144/1080p240/1440p75 Freesync võimekust pakub leiab vahemikus €100-€220. Nvidial pole midagi vastu pakkuda.

[Viilutaja]

Tundub, et need kes siin Vega64 maha teevad pole ise seda omanud.
Tunnistan, et out of the box on GTX1080 parem, kuid peale undervolti ja fan profiiliga mängimist on Vega64 enamikes mängudes kindlalt parem ning seda 220w juures.

[jeesus188]

[Tomorrow]

[heretic666]

No kusagilt peab alustama, kui oleks lihtsalt cuda corede pumpamisega jätkanud siis järgneva 10+ aasta jooksul poleks ray tracing in real time teemaks olnud.
Kuna konkurenti pole ka high end segmendis siis oli nvidial soodne võimalus alustada. Hinnad ka laes ja saadi pascali laojääke maha parseldada.
Kui oled “1 videokaart viieks aastaks” tarbija siis 20** seeria tuleks foldida.

[Tomorrow]

heretic666, Ei ma olen täitsa nõus, et kuskilt peab alustama ja kümnete aastate lõikes on RT tulevik. Väidetavalt Hollywoodi animatsioonistuudiod tegid läbi sama arengu kuskil 2000-ndatel minnes rasteri pealt üle RT peale. Seal oli ja on muidugi see eelis, et superarvutid renderdavad ühte stseeni tunde või isegi päevi. Mängudes peab see juhtuma 16 millisekundi (60fps) või vähema (60+fps) jooksul märgatavalt odavamal ja nõrgemal raual mis on väga karm tingimus mida täita.

Mulle lihtsalt ei meeldi see, et meil ei eksisteeri 1180 Ti vms alternatiivi ja see, et Nvidia märgatavalt kiirustas selle launchiga. Nüüd on meil raud millest pool seisab enamus ajast jõude ja tugi reklaamitud featuuride tuleb kunagi tulevikus. Loodetavasti. Saab repurpose teha meemile Wait for Vega = Wait for RT
Kui nad oleks RT toonud turule Quadrodega põlvkond varem oleks see andnud mänguarendajatele aega RT implementeerida.

Eks Nvidia teab ka ise väga hästi, et kui nad oleks teinud 1180, siis väga vähesed oleks ostnud 2080. Samas nii suur kui Nvidia ka pole ei ole nad kaitstud läbikukkumise eest. Kui RT ikka aastaid ja aastaid ei realiseeru ja Nvidia järkab suurte monoliitsete kiipide vorpimist, siis see võib vabalt tagasilöögi anda kus ühel hetkel tarbijatel saab sellest jamast kõrini ja nõutakse tagasi pure raster kaarte.

[heretic666]

Absoluutselt, võivad vastu pükse saada. Aga no kes ei riski see šampust ei joo kui peaks asi ikka kuidagi hoo sisse saama siis oleks nvidial pikemat aega suur eelis konkurentide ees.
Gamer ei peaks väga kibestunud olema, kuna Turing alla Ti jõudlust ei toonud juurde siis saavad pascalimehed rahulikult edasi oma kaarti tarbida kuniks uus nvidia gen väljas.

[londiste]

[anubis]

[londiste]

[anubis]

[londiste]

aga räägime nüüd turingust.
midagi uut huvitavat ma küll pole kuulnud aga äkki keegi on?

[anubis]

Ma ootaks hinnalangust, lähema kuu aja jooksul.

[londiste]

võin kihla vedada, et hinnad ei liigu kuhugi.
hakkavad liikuma max kuu enne järgmist põlvkonda, ükskõik kumb tootja uue põlvkonnaga tuleb.

[Zonerman]

Liikuma hakkavad hinnad kusagil kevadel, kui on oodata AMD uut launchi. Eks 9 jaanuar saame täpsemalt teada aga launch võttes arvesse eelmisi AMD käike võiks jääda kevadesse.

[londiste]

aprill-mai on see traditsiooniline launch window

[Zonerman]

Seda ma silmas pidasingi lihtsalt AMD uute dedicated GPU'de osas on kahtlus, et võib tulla hiljem siiski. CPU launch on hetkel neile palju olulisem ja tundub, et hard launch tuleb isegi veel varem arvatust.

[Gap]

[von Wu]

Kas see nVidia triibulise pildi (järsud värviüleminekud) probleem on lõpuks lahendatud?

[anubis]

https://wccftech.com/titan-v-high-fps-battlefield-v-rtx/

[londiste]

44% on päris korralik vahe. fjell ja rt reflections on üsna mõttetu use case.
titan v-l ei ole muidu rohkem jõudu kui titan rtx-il (vähemalt eeldusel, et double precision seal mängus ei ole). pigem vastupidi.

edit:
see muide näitab, et dxr tuge ilma rt coredeta on täiesti tehtav kirjutada. nvidia võiks lõpuks ometi pascalite jaoks selle draiverites lahti keerata. quadrotele, kaasa arvatud pascali baasil, on see väidetavalt olemas.
ja kus vegade dxr tugi on?

dxr enablemine, olenemata, kas peegeldusi kaadris on või mitte, toob päris karmi perf hiti. dxr low/med/high/ultra setting hakkab asju mõjutama alles sealt edasi.
oled leidnud, kas keegi on bfv dxr asja üritanud lahti ka lammutada, et misasi seal per frame kui palju aega võtab?
midagi sellist pean silmas nagu näitena gta5 kohta tehtud on siin või siin. tööriistad näitavad tegelikult ju ka ära, mis kui palju aega võtab.

[anubis]

[Rauno266]

[londiste]

on kellelgi mõni hea testpilt?
draiverite teema oleks ilmselt õige koht selle küsimuse jaoks.

[Rauno266]

Vanasti häiris kõige rohkem just silma color banding Dota 2 loading screenil (punane logo keset musta tausta)kuna seda sai ka kõige rohkem mängitud. Samas selle color bandinguga seotud probleemid paistavad kõige enam paisutatud olevat G-Sync monitoridel (mis mul ka tol hetkel oli).

[Renka]

Kindel, et asi on GPUs mitte ekraanis? Ma hästi ei kujuta ette kuidas GPUs saab asi olla. Tegu pole ju analoog seadmega ometi.

Odava otsa ekraanidel on color banding suhteliselt tavapärane nähtus samas.

[Rauno266]

Sama monitori taga AMD kaardiga igasugu probleemid puudusid. Värvid korras ja üleminekud ühtlased. G-Sync muidugi ei töötand.